Archief - De wielrenners/mountainbike thread (training, materiaal, etc.) - Deel 3

[Herman De Croo]

€13 voor deze tocht betaald. Persoonlijk was ik wel tevreden. 95% goede seingevers die hun werk deden (en het was dus vlot doorrijden op plaatsen waar je anders hard moet remmen). Op bevoorrading 1&3 voldoende eten en Etixx repen. Dus €13 voor 5u plezier op de fiets (155KM), cv qua prijs/kwaliteit voor mij

De 2e bevoorrading was wat minder maar hoop wel dat ze daar hun lessen uit trekken. Ik had daar wel nog steeds voldoende eten en drinken dus nog steeds weinig te klagen.

Da's wel misleidend om 13 euro als prijs te noemen, want dat is sowieso met een of andere korting. Het is 22 euro als je voor 155km inschrijft

[straight_six]

Ik had ergens gelezen 1km vol gas en 4km rustig.. Ik weet niet of dat iets is als interval?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

[SomeDude]

Ik had ergens gelezen 1km vol gas en 4km rustig.. Ik weet niet of dat iets is als interval?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

1km bergaf of bergop?

Op mijn gegenereerd schema voor RVV staan eigenlijk aantal types interval:
1)
5*10sec Korte duurtraining met, verspreid over de training, een aantal korte sprints .
Zet je sprint telkens zo explosief mogelijk in. Sprint afwisselend met een groot en met een klein verzet."
-> 75 min training


2)
5X 3 min - Gevoel: matig
Duurtraining waarbij je accent legt op een soepele pedaaltred. Fiets steeds met een hoge cadans."
-> 75 min training

3)
3X 3 min - Gevoel: nogal zwaar
Voer verspreid over de training een aantal krachtblokken (tegen de wind of op een helling) uit waarbij je fietst met 40 tot 60 tpm. Respecteer de opgegeven tijdsduur en intensiteit van de krachtblokken."
-> 60min training

4)
8X 2 min - Gevoel: zwaar
Heuveltraining, waarbij je, verspreid over de training, een aantal hellingen opfietst aan een stevig tempo. Blijf tijdens de beklimmingen wel in de aangegeven trainingszone."
-> 120min training

5)
5 min - Gevoel: zwaarFietsen aan hoog tempo. Deze training voelt zwaar aan. Let erop dat je je niet foceert. Fiets met een zo soepel mogelijke cadans.5
5 min - Gevoel: zeer lichtRustig losfietsen om te herstellen van de intensieve inspanning."
-> 90min


Duur & aantal was uiteraard niet altijd zelfde (opbouwend), al zat ik op einde van 3e voorbeeld bv aan 8X ook op 60-75 min (dus ertussen veel kortere rust)
Maar opwarmen/losrijden doe ik altijd rustig en ertussen ook

[Airjinx]

Ik had ergens gelezen 1km vol gas en 4km rustig.. Ik weet niet of dat iets is als interval?

Dat lijkt me niets, u rustperiode is veel te lang. In tijd spreek je dus over (pakweg) 1'45" hard fietsen en 9' op het gemak. Als je anderhalf uur gaat rijden met wat opwarming en uitrijden heb je dus feitelijk maar 10 minuten gas gegeven.
Enkele maanden terug las ik ergens een onderzoek op het net waarbij men allerlei intervals vergeleek qua lengte. 4x8' met 2' minuten rust kwam daarbij als winnaar uit de bus. Het verschil met andere intervals was zelfs behoorlijk groot. 4x8' is al behoorlijk pittig dus het lijkt me wel dat ze hier met groepen werkten die al over wat conditie beschikten.
Uiteindelijk draait trainen vooral om variatie, als je iedere week 4x8' gaat doen stopt het ook op een gegeven moment hé. Dus zoals SomeDude een beetje vanalles doen. Een andere bekende training is 40/20, 40 seconden volle bak en 20 seconden rustig, en dat bv 3x10 doen.

Wat de beste manier van trainen is daar is zowat iedereen het wel over eens, 80% rustig en 20% gas geven. Dus voor iemand die veel traint zijn dat 4 rustige trainingen per week en dan 1 intervaltraining. Die 80/20 moet je niet zien als iedere rit 80% rustig en 20% hard. Het belangrijkste van je 20% hard is dat dit écht hard is, en je 80% rustig moet écht rustig zijn.
Bij Zwift werken ze met kleuren voor de verschillende zones, na een intervaltraining zou je vooral blauw en oranje/rood moeten zien, en bitter weinig groen of geel. In de realiteit rijden veel mensen net in die groene en gele zone. Want als je een starter bent kom je anders thuis met een snelheid van 25km/u, dat is gewoon zo.

Nuja, dat zijn ideale scenario's qua trainen. Op zo'n toertocht met de mtb zit je in alle zones te rijden, en aangezien het bos niet zo goed bolt zal ik wel veel in de groene en gele zone rondfietsen. Je moet je ook nog amuseren hé, om de nieuwe Tom Boonen te worden is het voor de meesten onder ons toch al te laat . Maar mijn heen en terugrit was dan telkens aan 135hs gemiddeld zie ik, dus ik probeer er wel op te letten om mijn endurance zone niet te verwaarlozen. Het heeft ook geen zin om een rit te doen waar men lichaam 3 dagen nodig voor heeft om van te recupereren.

[Reverz]

Hoeang hebben jullie er over gedaan eer je deftige snelheden kon rijden? 29-30 gemiddelde zonder echt kapot gereden te zijn.

Je spreekt over gemiddeldes in een vacuüm en dat zegt gewoon niks. Gemiddelden en snelheden tout court zijn sowieso een slechte referentie om fitness niveau's te vergelijken.

In ideale omstandigheden rijdt ik ook zonder veel problemen wel 30avg maar dan spreek ik over een vlak parcours met veel lange recht stukken en liefst niet teveel wind. In de polders dus... hoewel er daar dus eigenlijk altijd (relatief veel) wind staat. Maar als je naar een parcours kijkt zoals dat van Parel van het Pajottenland nu zaterdag... als ik daar 27avg haal ben ik al zéér tevreden. Veel draaien en keren, scherpe hellingen en afdalingen waar je nooit inhaalt wat je bergop verliest...

En zoals reeds gezegd... techniek en ervaring is gewoon belangrijk als je in groep rijdt. Als je techniek (of gewoon lef) een beetje lacking is ga je na een bocht elke keer een paar meter moeten dichtrijden, dit zijn elke keer korte spurtjes en als je geen overschot hebt doet dat u gewoon dood als je veel moet draaien en keren, ik merk dat bij mezelf trouwens ook.
Houdt er ook rekening mee: hoe groter de groep, hoe harder het rekker effect achteraan, een groep mag nog 30avg rijden, als je op de 15-20ste rij zit trek je na elke bocht een spurt van 40-45kph om mee te zijn en dan mogen de kopmannen echt nog niet te hard snokken achter de bochten. Zoals gezegd, 3de-4de rij is ideaal, dan zit je voldoende uit de wind maar heb je dus ook geen of zeer beperkt last van de rekker.

In de realiteit rijden veel mensen net in die groene en gele zone. Want als je een starter bent kom je anders thuis met een snelheid van 25km/u, dat is gewoon zo.

Er is niks mis met over/under blokken waarbij je dus per definitie in die groene/gele zone rijdt. Belangrijk is vooral dat je wat structuur in je trainingen legt en dat je dus probeert van gericht in blokken te rijden en niet all over the place 3 minuten Z4 - 20 seconden Z6 - 1 minuut Z2 - 2 minuten Z3 oids gaat rijden. Er is op zich ook weinig mis met threshold inspanningen tijdens een lange duurtraining om ergens een bergje op de knallen. Het is sub-optimaal maar het mag allemaal nog wat leuk blijven, we zijn geen profs uiteindelijk.

Feit is inderdaad wel dat véél mensen ook tijdens hun "duur"trainingen vaak grote "blokken" in die tempo zone gaan rijden of zelfs in threshold rijden wat inderdaad geen goed idee is.

[nuud]

Ik ben veel gelukkiger sinds ik niet meer op mijn gemiddelde let/mij vergelijk met andere personen trouwens

Iemand aanraders voor binnenbanden voor een 30mm band? Decathlon heeft er ene voor 2,90 euro met gratis verzending, kan ik niet voor gesukkeld zijn zeker? Gaat om een woon-werk fiets dus maakt allemaal niet zoveel uit?

[Anoniem19]

Da's wel misleidend om 13 euro als prijs te noemen, want dat is sowieso met een of andere korting. Het is 22 euro als je voor 155km inschrijft

Ik heb 19€ betaald bij inschrijving waarvan ik er nog 5€ teruggekregen heb bij inleveren van m'n nummer. €14 dus.
Ik ben wel aangesloten bij Cycling vlaanderen en dan geniet je altijd van het kortingtarief, ook bij ter plekke inschrijven. Anders was het iets van een €16-17 om ter plekke in te schrijven. Waar je de 22€ vandaan haalt is me een raadsel.

Gezien ik altijd van de korting geniet ga ik me eigenlijk zelden op voorhand inschrijven. Ik ben er meestal ook vroeg genoeg om voor de drukte te zijn.

[Mr.Fingers]

Ik vind die prijzen van die Etixx-rondes eigenlijk altijd ONTZETTEND goed meevallen, zeker als je ziet wat je daarvoor allemaal in de plaats krijgt. Zet dat tegenover een RVV Cyclo...

Gisteren hier in de buurt nog wat hellingen gaan afvinken: Kleinwaverstraat (parallelbaan met de Smeysberg), IJskelderlaan, Schavei, Rue de Pecrot, Rue Arthur Snaps,...

Nog een paar smerige kasseiklimmetjes ontdekt die ik MrsFingers nog eens ga opjagen in haar voorbereiding voor de RVV. Groeneweg in Overijse bvb (startende van de Ballingstraat)

[Five-seveN]

Ik weet niet of Spinning direct het beste is om te trainen als je nog moet opbouwen. Ze zeggen niet voor niets ofwel sweet spot trainingen ofwel gewoon lange duurtrainingen aan lage hartslag. Spinning is over het algemeen een uurtje in het rood trappen

Ja het is ook maar om een sprint triathlon mee te doen, afstand 20km fietsen.
Dus mijn trainingen zijn dan 1u spinnen of 1u indoor, nu recent dus 30km outdoor.
Progressie lijkt eerder beperkt, of toch zeker nog niet de snelheid die me van de laatste plaats gaat weerhouden.
Misschien toch beter zoals hier gezegd duurtrainingen inlassen van 2-3uur, ookal is de race maar 20km.

[straight_six]

Je spreekt over gemiddeldes in een vacuüm en dat zegt gewoon niks. Gemiddelden en snelheden tout court zijn sowieso een slechte referentie om fitness niveau's te vergelijken.

In ideale omstandigheden rijdt ik ook zonder veel problemen wel 30avg maar dan spreek ik over een vlak parcours met veel lange recht stukken en liefst niet teveel wind. In de polders dus... hoewel er daar dus eigenlijk altijd (relatief veel) wind staat. Maar als je naar een parcours kijkt zoals dat van Parel van het Pajottenland nu zaterdag... als ik daar 27avg haal ben ik al zéér tevreden. Veel draaien en keren, scherpe hellingen en afdalingen waar je nooit inhaalt wat je bergop verliest...

En zoals reeds gezegd... techniek en ervaring is gewoon belangrijk als je in groep rijdt. Als je techniek (of gewoon lef) een beetje lacking is ga je na een bocht elke keer een paar meter moeten dichtrijden, dit zijn elke keer korte spurtjes en als je geen overschot hebt doet dat u gewoon dood als je veel moet draaien en keren, ik merk dat bij mezelf trouwens ook.
Houdt er ook rekening mee: hoe groter de groep, hoe harder het rekker effect achteraan, een groep mag nog 30avg rijden, als je op de 15-20ste rij zit trek je na elke bocht een spurt van 40-45kph om mee te zijn en dan mogen de kopmannen echt nog niet te hard snokken achter de bochten. Zoals gezegd, 3de-4de rij is ideaal, dan zit je voldoende uit de wind maar heb je dus ook geen of zeer beperkt last van de rekker.


Er is niks mis met over/under blokken waarbij je dus per definitie in die groene/gele zone rijdt. Belangrijk is vooral dat je wat structuur in je trainingen legt en dat je dus probeert van gericht in blokken te rijden en niet all over the place 3 minuten Z4 - 20 seconden Z6 - 1 minuut Z2 - 2 minuten Z3 oids gaat rijden. Er is op zich ook weinig mis met threshold inspanningen tijdens een lange duurtraining om ergens een bergje op de knallen. Het is sub-optimaal maar het mag allemaal nog wat leuk blijven, we zijn geen profs uiteindelijk.

Feit is inderdaad wel dat véél mensen ook tijdens hun "duur"trainingen vaak grote "blokken" in die tempo zone gaan rijden of zelfs in threshold rijden wat inderdaad geen goed idee is.

Wat ik me afvraag is waarom ze eigenlijk na een bocht er dan zo aan door trekken. Het gemiddelde gaat er niet geen km/h mee omhoog gaan.Het enige wat het creërt dat het lastiger is voor de laatsten om dat gat toe te rijden..

Was wel een grote groep.. Denk toch een man of 40 dus dat zijn dan idd wel serieuse gaten om toe te rijden.

Nu ik was wel vrij langs voor begonnen maar ik remde ook teveel af in de bochten waardoor ik iedere bocht al een rij naar achter ging en uiteindelijk helemaal langs achter zat zonder er voor te kiezen.

Nuja dan maar met de trage groep mee rijden tot ik wat meer durf. Maar hoe weet je dat je gaat mee kunnen.. Voor hetzelfde geld probeer ik volgende maand en is het weer van dat.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

[nuud]

Je bent niet de enige die eens niet mee kan en je zal niet de laatste zijn...

[langun]

Zelfs als de eersten hun bocht aan exact dezelfde snelheid zouden nemen als hun normaal tempo en dus ook niet optrekken zullen de achtersten dat wel moeten doen, iedereen remt een beetje en wil zo snel mogelijk in het wiel zitten => jojo effect.

[Anoniem19]

Wat ik me afvraag is waarom ze eigenlijk na een bocht er dan zo aan door trekken. Het gemiddelde gaat er niet geen km/h mee omhoog gaan.Het enige wat het creërt dat het lastiger is voor de laatsten om dat gat toe te rijden..

Was wel een grote groep.. Denk toch een man of 40 dus dat zijn dan idd wel serieuse gaten om toe te rijden.

Nu ik was wel vrij langs voor begonnen maar ik remde ook teveel af in de bochten waardoor ik iedere bocht al een rij naar achter ging en uiteindelijk helemaal langs achter zat zonder er voor te kiezen.

Nuja dan maar met de trage groep mee rijden tot ik wat meer durf. Maar hoe weet je dat je gaat mee kunnen.. Voor hetzelfde geld probeer ik volgende maand en is het weer van dat.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Bochten goed aansnijden en direct volle snee vertrekken is anders wel dé manier om de snelheid hoog te houden. Daaraan zie je ook het verschil met bv wedstrijdrenners, die hebben die techniek veel beter.
Ik ben eerder van het tweede type, beetje angsthaas in de bochten maar ik moet dan wel elke keer 15-30 seconden gigantisch hard gaan om het gat dicht te krijgen. Dat is een inspanning dat die met een goede bochtentechniek niet moeten doen. Op 100+KM maakt dat het verschil tussen cv rijden of tussen je kader hangen.

Verder ook idd het jojo effect na 4+ rijen, bij ons zie je in het midden van de rit dat er dan mensen ineens naar voor beginnen te kruipen, om op 2e 3e rij te kunnen zitten.

[ShadesOfJae]

Is de lange afstand van de Gent-Wevelgem cyclo een beetje de moeite qua parcours?

[SomeDude]

Bochten goed aansnijden en direct volle snee vertrekken is anders wel dé manier om de snelheid hoog te houden. Daaraan zie je ook het verschil met bv wedstrijdrenners, die hebben die techniek veel beter.
Ik ben eerder van het tweede type, beetje angsthaas in de bochten maar ik moet dan wel elke keer 15-30 seconden gigantisch hard gaan om het gat dicht te krijgen. Dat is een inspanning dat die met een goede bochtentechniek niet moeten doen. Op 100+KM maakt dat het verschil tussen cv rijden of tussen je kader hangen.

Verder ook idd het jojo effect na 4+ rijen, bij ons zie je in het midden van de rit dat er dan mensen ineens naar voor beginnen te kruipen, om op 2e 3e rij te kunnen zitten.

Dat merk je in zolder ook: groepje van 37-38 gemiddeld vind ik bochten al snel gaan, achter elite z/c moet ik gat laten in de bocht

[gilly]

Stop is met remmen in de bochten, dat helpt enorm.

[SomeDude]

Stop is met remmen in de bochten, dat helpt enorm.

Ik rem niet in de bocht maar ervoor
Mja als je van dat bultje naar chicane rijdt en je remt niet dan zit je garantie op die voor u op zolder ze, je gaat snel richting 50 km/u

[gilly]

Ik rem niet in de bocht maar ervoor
Mja als je van dat bultje naar chicane rijdt en je remt niet dan zit je garantie op die voor u op zolder ze, je gaat snel richting 50 km/u

Haha twas niet op u hoor. Maar zie veel mensen sukkelen om in een groep te blijven terwijl ik niet beter ben maar gewoon niet of minder rem. Ge spaart enorm veel energie zo.
Ik denk net dat ge dat in Zolder wat kunt oefenen, niet?

[Anoniem19]

Stop is met remmen in de bochten, dat helpt enorm.

Mentaal weet ik dat, maar ik ben ook mentaal niet bereid om bochten in de vlaamse ardennen te nemen zoals de gemiddelde prof

Ik weet het, het zit tussen de oren maar op een mooi asfaltje durf ik al meer me in de bochten te leggen dan op bvn een macadambaan waar (niet altijd maar meestal wel) fijn stof/kiezeltjes liggen.

[SomeDude]

Haha twas niet op u hoor. Maar zie veel mensen sukkelen om in een groep te blijven terwijl ik niet beter ben maar gewoon niet of minder rem. Ge spaart enorm veel energie zo.
Ik denk net dat ge dat in Zolder wat kunt oefenen, niet?

Mja maar ik rij bv met schijfremmen dus als ik rem dan is dat ineens harder dan iemand met velgremmen (of toch directer)
En als ik in het wiel zit van iemand wiens rijstijl ik ken is dat ook handiger.


Die fietsstandaard van de lidl ook besteld, ze komen deze week oprit leggen dus nu nog een tuinslang kopen en ik kan mijn fiets eens deftig kuisen