Archief - FIA Formule 1 - Seizoen 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JohnnyricoMC

Legacy Member
De stewards moesten wel consequent zijn met die eerste straf. Ach, Hamilton was duidelijk nogal aangedaan dat hij wééral naar de stewards moest, daardoor was hij ietwat impulsief tijdens het BBC interview. Eddie Jordan voorspelde er vlak na dat dat Ali G-grapje door weinigen begrepen zou worden. Hij kon natuurlijk niet weten dat er voor die eerste penalty een gelijkaardige gebeurtenis was op diezelfde plek en daardoor voelde hij zich waarschijnlijk geviseerd dat hij twee maal bestraft werd.

eniac

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Komkomkom, iedereen noemt het Hamilton zijn fout omdat het gewoon zo is, hij is (veel) te opportunistisch in die pogingen. Maar het is natuurlijk zo dat als je niet probeert er nooit voorbij geraakt. Maar of het dat waard was? :/

Het incident met Maldonado was het alvast wel waard he, hij won er een plaats mee en de straf achteraf deed hem die extra punten niet verliezen. :)

Nuja, hij zou waarschijnlijk wel ergens voorbij Maldonado geraakt zijn.

vishnusixclix

Legacy Member
eniac zei:
Het incident met Maldonado was het alvast wel waard he, hij won er een plaats mee en de straf achteraf deed hem die extra punten niet verliezen. :)

Nuja, hij zou waarschijnlijk wel ergens voorbij Maldonado geraakt zijn.

Inderdaad. Hij heeft het enkel aan zichzelf te danken. Di Resta was achteraf dan nog redelijk in de interviews, hoewel hij hetzelfde probeerde. Hamilton was terug vervallen in één van vroegere rage-mysts

fulcoboy

Legacy Member
BTW nog maar is hulde aan de marshals in Monaco die het wrak van Maldonado op een halve ronde volledig verwijderd hebben! :D

Stan_V

Legacy Member
Marshals die grotendeels extra opgeleid zijn met behulp van Belgische expertise (Zolder), by the way :)

Proim

Legacy Member
fulcoboy zei:
BTW nog maar is hulde aan de marshals in Monaco die het wrak van Maldonado op een halve ronde volledig verwijderd hebben! :D
²
Precies of er niets gebeurd was :p

Shaddix

Legacy Member
nu ik eraan denk, hoe lang is het al geleden dat we Brawn nog voor de camera zagen? dat is ook een pak geminderd tegenover vorige jaren

xDama

Legacy Member
blizzard zei:
autosport.com - F1 News: Dec 11 finale 'totally unacceptable'

Terecht, nu begint het toch wat belachelijk te worden. Gewoon omdat een apenland als Bahrein hun GP zou kunnen houden, moeten de werknemers van de teams hun eigen leven maar gewoon opofferen. Als Bernie zijn zin doordrijft zie ik desnoods nog wel een protest komen waarbij niemand start fzo.

Volgens mij zit er ook echt niemand te wachten op een GP als Bahrein. Er moet al veel gebeuren zodat Vettel halverwege het seizoen de titel niet heeft, dus die GP van Bahrein zou toch enkel voor de ereplaatsen (met wat geluk) gaan. Aangezien daar amper wordt ingehaald, de ballen sfeer is en zelden of nooit regen valt, mogen ze die GP afvoeren.

Shaddix zei:
nu ik eraan denk, hoe lang is het al geleden dat we Brawn nog voor de camera zagen? dat is ook een pak geminderd tegenover vorige jaren

Tja, veel valt er ook niet te zeggen over Mercedes. Elke GP hollen ze achter de feiten aan, met geregeld een uitschieter van formaat zoals Monaco.

Handsome Hermit zei:
Om de oude koe een laatste keer uit de gracht te halen: Hamilton biedt Massa en Maldonado excuses aan - GPUpdate.net
Waaruit we kunnen besluiten denk ik, dat Hamilton wel degelijk in beide gevallen in fout was, en dat out-of-the-heat ook kan toegeven.

Ik denk eerder dat ze bij Mclaren een fameus woordje gepraat zullen hebben en Hamilton verplicht hebben om zich te excuseren.

vishnusixclix

Legacy Member
Niet alleen McLaren, zijn PR manager zal er ook wel achtergezeten hebben.

xDama

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Niet alleen McLaren, zijn PR manager zal er ook wel achtergezeten hebben.

Ik vrees alleen dat het maar weinig zal uitmaken. Ik ben geen Hamilton-fan, maar zeker en vast ook geen tegenstander, maar tegenwoordig begin ik er steeds minder sympathie voor te krijgen.

Anywaaaaaaay... Zonet een interessante vergelijking gezien tussen HRT/Virgin en GP2 in Monaco:

Monaco GP2 Thurs Quali

1. 01:21.781
2. 01:21.876
3. 01:21.991
4. 01:22.198


Monaco F1 Thurs Prac 1 & 2 Best Times

T. Glock 01:21.815
N. Karthikeyan 01:22.066
V. Liuzzi 01:22.840

Redelijk triestig.

vishnusixclix

Legacy Member
Martin Brundle over het racen. Hij zit op ongeveer dezelfde denkpiste waar ik op zat, voordat ik werd afgeschoten door de lokale hate-train.

BBC Sport - Martin Brundle on the Monaco Grand Prix

Martin Brundle on the Monaco Grand Prix


Martin Brundle By Martin Brundle
BBC F1 commentator


Reflecting on the Monaco Grand Prix it seems to me that, either consciously or sub-consciously, drivers have opened up their minds to more overtaking.

There were several moves which were unrelated to tyres, KERS, or DRS; I'm thinking particularly at the hairpin where we saw several passing attempts, albeit many of them bodywork crunching.

This brings to the fore the endless debate about whether drivers should be encouraged to make more passing moves rather than always facing penalties. The race stewards are the referees and their judgement is relied upon to know where to draw the line.

In F1 the stewards are rarely the same four people, and since last year have included an ex driver which has been a great success. Even if fans, teams and drivers haven't always agreed with the decisions, I sense that they have been more comfortable that incidents have been fairly and transparently considered.
Lewis Hamilton

Hamilton fumes at rivals and stewards

As in any sport there has to be rules and a code of conduct to prevent unfair results. With copious amounts of data acquisition on the cars and multiple camera angles the stewards really do have a lot of information available to them. Of course decisions often have to be made under pressure during the race in order to apply appropriate drive through or stop and go penalties.

We know that hard charging and competitive drivers will stretch the boundaries wherever possible in their quest for wins, podiums and points. Give an inch and they'll take a mile.

Lewis Hamilton is the most aggressive and hardest charging driver on the grid today, just as his hero Ayrton Senna used to be. Unsurprisingly Lewis's style gets him in more trouble than most. Thinking back to Spa 2008, among other incidents, it is certainly possible to build a case that he is punished more than others.

Champion drivers will always create and seize upon gaps and half chances that others don't, it's one of the factors which makes them special. But there has to be a gap to drive into.
Continue reading the main story

If the stewards condoned such contact passing while severely cutting the inside of the corner they would open up a hornet's nest. Of course bona fide passing manoeuvres can still end up with contact along with the inevitable 'I was ahead' versus 'he turned in on me'. Everybody has an opinion but only the stewards have the obligation and power to act.

Having seen further footage not available to me in commentary, I do think that Lewis was treated harshly in the incident involving Pastor Maldonado, although that penalty didn't affect his sixth place. He was all over the back of Maldonado's weaving Williams down the pit straight and he should not have been surprised to have Hamilton moving alongside him into the corner. He should have left more space or covered the inside better. I would not have penalised Lewis in this incident.

The earlier contact with Felipe Massa is less clear. Massa did turn into the hairpin very early but could well argue that he was aiming inside the wide Red Bull of Mark Webber who was on his nose. It's also arguable that Massa was too late in defending. Hamilton's move, although again he had been very close behind in the corner before, did unquestionably cause contact and damage, and Paul Di Resta had already received a penalty for a similar misdemeanour. I said in commentary before the incident that there must be a 75% chance of contact while passing into that hairpin, and I stand by that.

What could have been an 'airplane crash' as Hamilton passed Massa at the kink in the tunnel was only avoided because Massa saw him coming and then surfed the tyre marbles into the wall. That one was wild to say the least and Lewis was pushing both their lucks in the extreme.

The way Lewis handled the whole weekend was a little alarming. He was simply supreme through practice and surely had a great shot at pole and victory. I'm not entirely convinced that he needed to abandon the qualifying lap where Massa was up ahead of him [and I'm not surprised that Massa was not given a penalty], and the next lap was red flagged. His solo flying lap at the end of the session was penalised when he missed the chicane and that's where his problems began.
Martin Brundle

It meant a penalised ninth on the grid and blaming his team for qualifying tactics. His comments immediately out of the car are almost always diluted heavily or even changed completely in the team's press release. There is no doubt that Lewis is speaking his mind much more this season, although I'm amazed that it appears his new management team did not have a representative at one of the most demanding events of the year.

In the race he was caught napping by Michael Schumacher on the first lap before making some superb passes of his own. But pit stops, safety cars, a red flag, penalties, and finally being run into by Jaime Alguersuari combined to wreck his afternoon. Yet, courtesy of a new rear wing under the red flag, he finished sixth and maintained a 100% finishing record in Monaco.

As he stepped from the car he didn't have the luxury of multiple replays, just the memory of the split second view from his cockpit. He came out with the jokey line about the colour of his skin and also heavily criticised the stewards, which was a moment of madness as the adrenalin subsided and the disappointment and anger grew.

Nothing was his fault it seems. I absolutely support and enjoy Lewis' attacking style, but his denial of any personal responsibility in some circumstances will cost him more incidents, points and penalties.

I felt for Jenson Button on Sunday. He drove a great race, led beautifully, did absolutely nothing wrong, and finished third. The tyre compound strategy of going super soft, super soft, soft made a lot of sense to maintain the leading pace, but would guarantee he had to make a third stop in order to comply with the regulations and use both types of tyre. It would also leave him exposed in a safety car scenario.

The two safety cars and the red flag were very cruel to him. As was the regulation allowing Vettel and Alonso to put on fresh tyres under the red flag, effectively having a free pit stop.
Continue reading the main story

Many fans are infuriated about that. Parc Ferme rules fall away as soon as the race starts, and the regulations clearly state that the cars can be worked on up until the 15 second warning board for the restart.

We will probably never know if Sebastian Vettel and Fernando Alonso could have kept their long serving tyres intact for the remaining 11 laps to the end of the race without grip levels plummeting. McLaren felt sure their rivals would fall off the 'cliff' of grip. There must be some post race tyre wear data which would give a clue. My guess is that the top three would have remained the same.

The most extraordinary story for me was Red Bull's good fortune from qualifying three until the end of the race. Vettel got his lap in before Sergio Perez clouted the barrier in qualifying while key rivals didn't. Then radio problems in the race meant a slow pit stop for Vettel but more significantly they put on the soft compound tyres by mistake rather than the super soft, as Button had done. Red Bull boss Christian Horner told me that they wondered how to engineer a sensible result from there as he left the pits.

Sebastian liked the tyres and he felt comfortable, but this set of would need to cover 62 laps to one stop when it was considered 40 would be a long way. And then the safety car and the 'free' tyre change.

With speed, skill and such luck Vettel is truly unbeateable. Team mate Mark Webber knows that all too well in his curious season. He has delivered the fastest lap in four of the last five races, has yet to finish outside of the top 5 this season, and yet is 64 points behind the runaway Vettel.

I'm sure they will need to make changes yet again to the tunnel exit chicane run-off area, but Monaco will remain one of the greatest sporting challenges. And that means it will remain dangerous too.

Foose

Legacy Member
Britten zijn enorm chauvinistisch, dus zo objectief zou ik zijn mening nu ook niet noemen :)

vishnusixclix

Legacy Member
dragjeh zei:
Britten zijn enorm chauvinistisch, dus zo objectief zou ik zijn mening nu ook niet noemen :)

Heb je het gelezen dan? Zodat je weet wat zijn mening is?

Hij is award-winning verslaggever, heeft jarenlange ervaring als zowel piloot als commentator. Ik denk dat hij één van de weinigen is die een deftig en objectief oordeel velt.

eniac

Legacy Member
Well said? Volgende quote over Button toont anders een serieus manko in zijn analyse:

The two safety cars and the red flag were very cruel to him. As was the regulation allowing Vettel and Alonso to put on fresh tyres under the red flag, effectively having a free pit stop.

Ik neem aan dat ik het ondertussen niet meer moet herhalen. :)

xDama

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Heb je het gelezen dan? Zodat je weet wat zijn mening is?

Hij is award-winning verslaggever, heeft jarenlange ervaring als zowel piloot als commentator. Ik denk dat hij één van de weinigen is die een deftig en objectief oordeel velt.

Helaas, er is bij de BBC niemand objectief. Coulthard is pro-Red-Bull, Brundle pro-Mclaren. Ze gaan het niet te opvallend doen, maar je merkt het gewoon. Brundle komt alleen enorm objectief over, omdat hij meer naar de sport kijkt, dan naar het individu.

De enige die min of meer objectief blijft is Humphrey.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan