Archief - Power Training - Deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SpiritBE
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Goh, omdat bij het squatten met behoorlijk wat gewicht de bar toch redelijk wat pijn doet in de nek. Het is de bedoeling dat ik de oefening goed uitvoer en mijn volledige core, quadriceps, hamstrings, etc. laat werken.
Deadliften doen de serieuze atleten met straps... om meer grip te hebben alsook lijkt me beter voor de handen. Ik ga mezelf hier trouwens niet vergelijken met een serieuze atleet
Jij dus geen last van de bar op uw nekwervel als je squat met 30 kilo of meer de kant? ik heb dan ook geen gigantische traps om het gewicht te dragen
nog niet..Sylverscythe
Legacy Member
SpiritBE zei:Goh, omdat bij het squatten met behoorlijk wat gewicht de bar toch redelijk wat pijn doet in de nek. Het is de bedoeling dat ik de oefening goed uitvoer en mijn volledige core, quadriceps, hamstrings, etc. laat werken.
Deadliften doen de serieuze atleten met straps... om meer grip te hebben alsook lijkt me beter voor de handen. Ik ga mezelf hier trouwens niet vergelijken met een serieuze atleet
Jij dus geen last van de bar op uw nekwervel als je squat met 30 kilo of meer de kant? ik heb dan ook geen gigantische traps om het gewicht te dragen
Een high bar squat is wat lastiger dan low bar (en het is die tweede die Rippetoe aanraadt), maar in beide gevallen gaat die pijn vrij snel weg als je de bar goed legt (!) en je lichaam eraan went lijkt me. Als je de oefening goed uitvoert beweegt de bar ook niet over je rug. In beide gevallen is het een kwestie van je grip vrij smal te houden zodat je zoveel mogelijk de rugspieren opspant. Ik heb nooit een pad gebruikt, maar ik heb wel twee strepen eelt op mijn rug van waar de bar rust. Vorige zaterdag nog 245 kg gesquat, geen last van.
Deadliften met straps is omdat dubbel overhands gewoon moeilijk is om je grip te behouden (bij mij gaat dat vanaf 170 kg moeilijk tenzij competitiebar). Dan heb je twee opties:
- een hand onderhands zetten (wat ik doe), zodat je de rotatie van de bar tegengaat. Nadeel is dat je zo niet perfect symmetrisch staat en ook je biceps van die arm kan belasten. Dus gebruik je dan straps om toch dubbel overhands te kunnen nemen op training, zeker omdat je dan herhalingen doet.
- hookgrip, wat gewichtheffers altijd doen. Hierbij zet je overhands eerst je duim en klem je die vast met je vingers. Uiteindelijk gebruik je zo je duim als strap, en dat is zeer pijnlijk als je dat niet van in het begin gewoon bent. Ook hier zijn straps dus aangenamer als er herhalingen moeten gedaan worden.
Op een wedstrijd zijn straps verboden trouwens.
xDama
Legacy Member
Als het squatten pijn doet in de nek, doe je het niet juist. My 2 cents imo. Als je de barbell goed plaatst en je spieren op de juiste manier opspant + de juiste houding hebt, zou je geen pijn in je nek mogen hebben.
Ik squatte destijds 120kg zonder pad en ik ben maar een vrij mager figuur. Comfortabel is het niet, maar pijn deed het ook niet.
Ik squatte destijds 120kg zonder pad en ik ben maar een vrij mager figuur. Comfortabel is het niet, maar pijn deed het ook niet.
Sylverscythe
Legacy Member
puni zei:Dito, PR is 120kg hier voor 71kg te wegen en heb daar eigenlijk nooit last van. Als de bar pijn doet is het volgens mij een teken dat ze te hoog ligt.
Of ge kunt ook gewoon front squats doen.
Volgens o.a. Rippetoe is een low bar back squat beter als algemene basisoefening omdat je de posterior chain meer belast, en zo dus meer spieren inschakelt. Zelf doe ik wel geregeld frontsquats, en ik vind dat een geweldige variant, maar ik denk dat voor een beginner het toch wel een pak moeilijker is om dat goed uit te voeren
puni
Legacy Member
Sylverscythe zei:Volgens o.a. Rippetoe is een low bar back squat beter als algemene basisoefening omdat je de posterior chain meer belast, en zo dus meer spieren inschakelt. Zelf doe ik wel geregeld frontsquats, en ik vind dat een geweldige variant, maar ik denk dat voor een beginner het toch wel een pak moeilijker is om dat goed uit te voeren
Waarschijnlijk, vooral afhankelijk van uw squat en front rack mobiliteit denk ik. Vind het ook gemakkelijker om mijn quads te activeren bij front squats, bij back squats komt het bij mij toch meer uit mijn glutes en hamstrings om een of andere reden.
straight_six
Legacy Member
Met fietsen kun je toch vlot je vetpct naar beneden krijgen?
Uit ervaring vind ik dat die 2 sporten totaal niet samen gaan. Als je gaat power trainen om je fiets prestaties te verbeteren dat kan wel goed,maar dan met een ander schema dan voor bodybuilding of pure krachttraining.
Ik heb 4 jaar krachttraining gedaan en het laatste half jaar had ik begonnen met fietsen maar mijn krachtstats gingen wekelijks naar beneden. Ook al at ik voldoende eiwitten en vetten.
3-4u fietsen met rond de 3000kcal verbranden per rit en dat meerdere keren per week heb je niet direct ingehaald met eten.
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Uit ervaring vind ik dat die 2 sporten totaal niet samen gaan. Als je gaat power trainen om je fiets prestaties te verbeteren dat kan wel goed,maar dan met een ander schema dan voor bodybuilding of pure krachttraining.
Ik heb 4 jaar krachttraining gedaan en het laatste half jaar had ik begonnen met fietsen maar mijn krachtstats gingen wekelijks naar beneden. Ook al at ik voldoende eiwitten en vetten.
3-4u fietsen met rond de 3000kcal verbranden per rit en dat meerdere keren per week heb je niet direct ingehaald met eten.
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
kampers
Legacy Member
straight_six zei:
Mijn plan is dan ook niet om een wielrenner of bodybuilder te worden.
Ik zit nu op 29% vet. en wil dit onder de 20 hebben en als het even kan rond de 15%. Cardio/fietsen is % gewijs goed op vet te verbranden het is alleen weinig calorieën die je verbrand. Dit is met power training naart schijnt efficiënter omdat de herstel fase ook nog redelijk wat verbranding vergt.
Daarom dat ik opzoek ben naar oefeningen die ik kan doen met barbell en dumbbells om toch een volledige workout te hebben.
Squads, deadlift, chest press,
straight_six
Legacy Member
kampers zei:
Met power training ga je in een uur misschien 500kcal verbranden. Met fietsen 1000kcal.
Als je cardio doet zoals fietsen verbrand je lange tijd nadien nog steeds kcal. Als ik 4 u gaan fietsen heb dan is mijn hartslag in rust nog uren hoger dan normaal.
Met power training niet echt, de kcal die je verbrand in de herstelfase zijn minimaal.
Ik heb nog nooit zo scherp gestaan in de 4 jaar dat ik power training deed dan toen ik nog maar een half jaar fietste.
2u buiten fietsen vliegt voorbij en je hebt dan bijna 2000kcal verbrand. Als je dit 3x per week kan doen vliegen de kilo's er gewoon af. Ik ben van 92kg naar 82kg gegaan in 4 maand tijd.
De reden waarom er veel in de fitness niet veel vet hebben is omdat ze zich aan een strak voedingsschema houden en/of nog een pak cardio erbij doen.
Als jij gewoon blijft eten zoals nu en gaat power trainen gaan er Mss een paar kilo's af gaan, maar onder de 20% ga je niet gaan met enkel wat power training.
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
straight_six
Legacy Member
Dan doe jij toch iets verkeerd. Vooral met jou 27% vetpercentage zou je daaraan makkelijk moeten geraken..kampers zei:2000 op 2 uur? Ga gij trainen met Sagan ofzo? Mijn laatste rit was 2u en was nog geen 900cal.
Screen van mijn strava.. OK tis dan 2u en 20 minuten en rustig gereden zelfs. Als ik die rit aan 30km/h doe dan doe ik er maar 2u over.
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
puni
Legacy Member
straight_six zei:
Ge moet daarom geen strak voedingsschema aanhouden, wel op een deftige en verantwoorde manier eten (en er wel iet of wat op letten ja). Maar da's wat mij betreft net hetzelfde als wanneer hij uw advies ivm fietsen zou volgen. Op een deftige manier aan krachttraining doen verbrandt meer dan genoeg calorieën.
SpiritBE
Legacy Member
straight_six zei:
Neem dat afterburn effect maar met een grote korrel zout! EPOC van 10% zou al heel mooi zijn en op 1000kcal is dat dus maar 100kcal, niet waar je van omver moet vallen. Als je meer spieren opbouwt krijg je meer energieverbranders die er niet enkele uren blijven maar permanent extra verbranden (in de veronderstelling dat je blijft trainen uiteraard). Waarmee ik helemaal niet wil zeggen dat je met powertraining meer verbrand dan met fietsen maar dat je dagdagelijkse verbranding op termijn veel hoger zal liggen dan enkel fietsen.
Als je hartslag in rust nog uren hoger is na het fietsen is er toch iets mis? Dit lijkt me niet gezond, ik ben dan ook geen arts maar lijkt me gewoon raar.
Sylverscythe
Legacy Member
straight_six zei:
Ik denk dat het toch algemeen geweten is dat krachttraining dat "afterburn" effect vertoont, daar waar je bij cardio verbrandt tijdens de activiteit (zoals SpiritBE zegt wordt dat natuurlijk al eens overdreven). Natuurlijk zal dat allemaal zo zwart/wit niet zijn, aangezien je bij beiden spiermassa bijmaakt en moet herstellen (metabolisme in rust dus omhoog). Dat aan het verhoogde hartritme koppelen lijkt mij niet correct. Als ik een medische test doe om geschikt te zijn voor competitie moet na 20 squats mijn hartslag zo snel mogelijk naar rust herstellen. Dat is op 2 minuten, en om "ok" te zijn moet dat op 5 min. Ik doe amper cardio, en iemand die wel cardio doet zou dan nog uren een verhoogde hartslag hebben na te fietsen?
Maar ja "wat powertraining" moet je ook vergelijken met "wat fietsen" hé. Als je een beetje aanmoddert met de gewichten zoals de meesten zal je daar natuurlijk weinig aan hebben vergeleken met intensief mountainbiken. 2000 kcal (oftewel de dagelijks aanbevolen calorie-inname voor een gemiddelde vrouw) door 2 uur fietsen, dat lijkt mij echt niet standaard, of zelfs niet mogelijk hoor. Zeker dat er niet ergens een factor 1000 verkeerd is door een verwarring tussen cal en kcal?
straight_six
Legacy Member
Je kan dat totaal niet vergelijken met elkaar. 4u fietsen met een hartslag van 150 gemiddeld en een set squats van 20 reps die in 1 minuut gedaan is..Sylverscythe zei:Ik denk dat het toch algemeen geweten is dat krachttraining dat "afterburn" effect vertoont, daar waar je bij cardio verbrandt tijdens de activiteit (zoals SpiritBE zegt wordt dat natuurlijk al eens overdreven). Natuurlijk zal dat allemaal zo zwart/wit niet zijn, aangezien je bij beiden spiermassa bijmaakt en moet herstellen (metabolisme in rust dus omhoog). Dat aan het verhoogde hartritme koppelen lijkt mij niet correct. Als ik een medische test doe om geschikt te zijn voor competitie moet na 20 squats mijn hartslag zo snel mogelijk naar rust herstellen. Dat is op 2 minuten, en om "ok" te zijn moet dat op 5 min. Ik doe amper cardio, en iemand die wel cardio doet zou dan nog uren een verhoogde hartslag hebben na te fietsen?
Maar ja "wat powertraining" moet je ook vergelijken met "wat fietsen" hé. Als je een beetje aanmoddert met de gewichten zoals de meesten zal je daar natuurlijk weinig aan hebben vergeleken met intensief mountainbiken. 2000 kcal (oftewel de dagelijks aanbevolen calorie-inname voor een gemiddelde vrouw) door 2 uur fietsen, dat lijkt mij echt niet standaard, of zelfs niet mogelijk hoor. Zeker dat er niet ergens een factor 1000 verkeerd is door een verwarring tussen cal en kcal?
Zelfs de dag nadien heb je van het fietsen nog een hogere hartslag. Dat is geen 50 slagen hoger maar wel een kleine 10. Als je hartslag weer normaal is dan ben je voldoende uitgerust voor de volgende training. Er is dan niets mis met je maar dat is gewoon normaal.
Als ik 4u met een gemiddelde hartslag van 150 gefietst heb dan is binnen de 5 minuten mijn hartslag ook terug naar de 80-90 en mijn rusthartslag is 50.
Het zijn gewoon 2 totaal verschillende manieren van sport die echt niks met elkaar te maken hebben. En eer je begint gewicht te verliezen door de extra spiermassa gaan er toch wel enkele kilo's spieren moeten bijkomen. Dat zijn al van die verhaaltjes die volledig uit proportie getrokken zijn.
Het is idd waar, maar veel verwaarloosbaarder dan hoe het opgehemelt wordt. Anders had iedere powerlifter geen gram vet meer hangen.
En met die kcal berekening is niks mis. Ga maar eens 4u fietsen op tempo zonder iets van eten mee te hebben, je zal het wel geweten hebben..als je al thuis gaat geraken
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.