Archief - Over- en ondergewicht - deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

apzoeir

Legacy Member
Mulan zei:
Ook al commentaar gehad van een bejaarde man dat ik mijn sultanakoekje beter zou laten liggen "want mager staade der niet op he meiske!"

Oh ja deze is zo'n typische... Heb'k ook al gehad.
Ik heb in't algemeen zeker geen probleem met oudere mensen, maar sommigen kunnen gewoon echt cru zijn tegen anderen.

En idd ik moet ze gewoon van antwoord dienen. Alleen ben ik op zo'n moment altijd even verbouwereerd en springen de tranen bijna in mijn ogen. Achteraf besef ik dan wat ik had kunnen zeggen.

Ach ja ben er wel even over nu. Ben blij dat ik goed bezig ben. Morgenvroeg terug zwembad induiken.

Five-seveN

Legacy Member
apzoeir zei:
En idd ik moet ze gewoon van antwoord dienen. Alleen ben ik op zo'n moment altijd even verbouwereerd en springen de tranen bijna in mijn ogen. Achteraf besef ik dan wat ik had kunnen zeggen.
Ik vraag me toch af of die mensen van een venijnig antwoord bedienen wel zo'n goed idee is. Op HLN doet men ook altijd lyrisch als mensen hun fatshamers 'via twitter' op hun plaats gezet hebben en zogezegd vernederd hebben, maar zo gaat dat in het echte leven natuurlijk niet, waar je wel opnieuw een wederantwoord kan krijgen.

"want bij jou zit er wél een six-pack onder die kleren verstopt?" -> een gezond gewicht en bmi is voldoende hoor, vind u dat nu zelf niet?
"mijn moeder heeft me geleerd dat het beter is om te zwijgen als er toch niets deftigs uit mijn mond kan komen" -> uw moeder had u beter geleerd iets deftigs in uw mond te laten komen

Enfin, en ik ben dan nog niet zo goed in mensen beledigen. Maar dat is zo wel de waarheid op straat denk ik.

jack|herrer

Legacy Member
Terug antwoorden vind ik ook maar niks, want dan doe je eigenlijk gewoon hetzelfde van even laag niveau.

Trouwens, is obesitas niet 1 van de grootste problemen in de volksgezondheid? Het is misschien cru gezegd, maar iedereen moet bijdragen aan iets wat mensen gewoon hun eigen aan doen. Beetje zoals de rokers imo. Iedereen moet opdraaien voor hun ongezond gedrag. Dus ik begrijp wel waarom mensen daar opmerkingen over kunnen geven.

We hebben dan ook een pracht voorbeeld van een minister. De zeer gezond uitziende Maggie...

Wat mij betreft mag de kost aan de gezondheidszorg, die mensen moeten betalen afhangen van het gezond gedrag van iemand. Rokers/obese/etc. mogen wat mij betreft meer bijdragen, want ze kosten gewoon meer geld.

PS, ik ben trouwens zelf geen mager spriet, dus het zou mij ook treffen. Maar ik ben er wel aan bezig.

coldplayke

Legacy Member
Ik ben op youtube op een reeks "Secret Eaters" gestoten. Soms trek ik toch wel grote ogen van wat mensen eten/drinken en denken dat dat gezond is. :wtf:

Gisteren eentje die voor ontbijt een kom Special K had: "super healthy breakfast mate".

-Halve doos special K
-Melk
-Een banaan in schijfjes
-Een halve pot double cream
-2 grote eetlepels confituur

Resultaat -> 2500 kcal enkel al in zijn ontbijt... En dan heb ik daar wel compassie mee omdat die kerel echt geloofde dat dat een gezond ontbijt was en hij snapte niet waarom hij zoveel was verdikt. Doorheen de rest van de dag at hij ook nog wel 3x takeaway en hij zat gemiddeld aan 4000 à 6000 kcal per dag, maar kom :unsure:

apzoeir

Legacy Member
jack|herrer zei:
Terug antwoorden vind ik ook maar niks, want dan doe je eigenlijk gewoon hetzelfde van even laag niveau.

Trouwens, is obesitas niet 1 van de grootste problemen in de volksgezondheid? Het is misschien cru gezegd, maar iedereen moet bijdragen aan iets wat mensen gewoon hun eigen aan doen. Beetje zoals de rokers imo. Iedereen moet opdraaien voor hun ongezond gedrag. Dus ik begrijp wel waarom mensen daar opmerkingen over kunnen geven

Zou het niet veel fijner zijn als iedereen mekaar in zijn waarde laat?

Bovendien, iedereen heeft altijd zo snel een oordeel klaar. Alsof iedereen met obesitas ook de mensen zijn die continu op ziekenkas zijn.
Ik werk al 13 jaar en ben op al die tijd misschien 20 dagen thuis geweest ofzo met een angine.
Gingen vorig jaar badmintonnen met het werk. Genoeg magere personen die na 5x tegen het pluimpje kloppen hijgend aan de kant zaten omdat ze totaal geen conditie hadden.
Maar daar zal uiteraard niemand een opmerking over maken, want zij zijn mager. (Waarmee ik niet wil zeggen dat deze mensen een opmerking hoeven te krijgen he. Ik wil net bedoelen dat de meeste mensen misschien eens minder snel een oordeel moeten klaar hebben over iemand anders).

jack|herrer

Legacy Member
apzoeir zei:
Zou het niet veel fijner zijn als iedereen mekaar in zijn waarde laat?

Bovendien, iedereen heeft altijd zo snel een oordeel klaar. Alsof iedereen met obesitas ook de mensen zijn die continu op ziekenkas zijn.
Ik werk al 13 jaar en ben op al die tijd misschien 20 dagen thuis geweest ofzo met een angine.
Gingen vorig jaar badmintonnen met het werk. Genoeg magere personen die na 5x tegen het pluimpje kloppen hijgend aan de kant zaten omdat ze totaal geen conditie hadden.
Maar daar zal uiteraard niemand een opmerking over maken, want zij zijn mager. (Waarmee ik niet wil zeggen dat deze mensen een opmerking hoeven te krijgen he. Ik wil net bedoelen dat de meeste mensen misschien eens minder snel een oordeel moeten klaar hebben over iemand anders).

Misschien moet ge eens goed lezen wat ik zeg?

Ik heb nergens gezegd dat iedereen constant op de ziekenkas staat. Maar het is wel een feit dat het immense kosten mee brengt:

https://www.knack.be/nieuws/gezondh...e-opinion-930377.html?cookie_check=1573462360

In dit land is één op de twee mensen te dik (48%) en meer dan één op 10 (14%) heeft obesitas (medische aandoening waarbij zich zoveel lichaamsvet heeft opgehoopt dat dit een negatief effect kan hebben op de gezondheid, nvdr.). Aantallen die jaar na jaar toenemen en ons nu al 1 miljard per jaar extra kosten, bovenop de 'gewone' gezondheidskosten, en exclusief de indirecte meerkosten zoals bijvoorbeeld ziekteverzuim.

Ik heb ook nergens gezegd dat magere mensen wel gezond zijn. Die kunnen even ongezond leven.

Wat mij betreft: iedereen meer laten betalen en de mensen die de moeite doen een soort van gezondheidsscreening te laten doen om de x jaar een aanzienlijke korting geven.

puni

Legacy Member
coldplayke zei:
Ik ben op youtube op een reeks "Secret Eaters" gestoten. Soms trek ik toch wel grote ogen van wat mensen eten/drinken en denken dat dat gezond is. :wtf:

Gisteren eentje die voor ontbijt een kom Special K had: "super healthy breakfast mate".

-Halve doos special K
-Melk
-Een banaan in schijfjes
-Een halve pot double cream
-2 grote eetlepels confituur

Resultaat -> 2500 kcal enkel al in zijn ontbijt... En dan heb ik daar wel compassie mee omdat die kerel echt geloofde dat dat een gezond ontbijt was en hij snapte niet waarom hij zoveel was verdikt. Doorheen de rest van de dag at hij ook nog wel 3x takeaway en hij zat gemiddeld aan 4000 à 6000 kcal per dag, maar kom :unsure:

Da's nu een extreem voorbeeld maar ge zou ervan verschieten hoe weinig besef de gemiddelde mens heeft van wat hij allemaal eet. Tot ge ze eens twee weken alles laat tracken en bijhouden.

Carrion

Legacy Member
jack|herrer zei:
Terug antwoorden vind ik ook maar niks, want dan doe je eigenlijk gewoon hetzelfde van even laag niveau.

Trouwens, is obesitas niet 1 van de grootste problemen in de volksgezondheid? Het is misschien cru gezegd, maar iedereen moet bijdragen aan iets wat mensen gewoon hun eigen aan doen. Beetje zoals de rokers imo. Iedereen moet opdraaien voor hun ongezond gedrag. Dus ik begrijp wel waarom mensen daar opmerkingen over kunnen geven.

We hebben dan ook een pracht voorbeeld van een minister. De zeer gezond uitziende Maggie...

Wat mij betreft mag de kost aan de gezondheidszorg, die mensen moeten betalen afhangen van het gezond gedrag van iemand. Rokers/obese/etc. mogen wat mij betreft meer bijdragen, want ze kosten gewoon meer geld.

PS, ik ben trouwens zelf geen mager spriet, dus het zou mij ook treffen. Maar ik ben er wel aan bezig.


Tgoh, dat is iets waar ik altijd al een dubbel gevoel heb gehad. En zelfs op dit moment, als ex-dikkertje weet ik nog steeds niet wat nu echt m'n mening is.

Langs de ene kant heb je volledig gelijk. Als je een ziekte oploopt die een rechtstreeks gevolg is van uw ongezonde levensstijl (longkanker bij rokers, dichtgeslibde aders bij mensen met overgewicht) is er inderdaad ook iets in mijn hoofd dat zegt "deze mensen hebben het zelf gezocht". Maar langs de andere kant, pakweg een verkoudheid kan je altijd krijgen, of je nu slechte gewoontes hebt of niet. Dus om daar dan mensen die roken of overgewicht hebben extra voor te laten betalen ben ik ook weer niet voor te vinden.

Ik zie persoonlijk meer heil in het "belonen" van gezond gedrag dan het bestraffen van ongezond gedrag. Maak gezonde voeding goedkoper, laat de ziekenkassen bijleggen bij sportabonnementen, etc. Zelfs het iets duurder maken van ongezond eten kan een oplossing zijn. Want laten we eerlijk zijn, als je (zwaar) overgewicht hebt zal dat niet komen door teveel volkorenrijst met kip te eten. Ja, je kan dan zeggen dat je mensen die gezond leven en af en toe eens een koek willen eten straft door dat duurder te maken. Maar voor de meeste mensen die wat gezond leven zal de einderekening waarschijnlijk goedkoper uitkomen.

Het is in elk geval moeilijk om er een deftige oplossing voor te vinden want je zal hoe dan ook steeds iemand tegen de schenen stampen. Maar om zorgverlening expliciet duurder te maken ben ik geen echte voorstander van.

coldplayke zei:
Ik ben op youtube op een reeks "Secret Eaters" gestoten. Soms trek ik toch wel grote ogen van wat mensen eten/drinken en denken dat dat gezond is. :wtf:

Gisteren eentje die voor ontbijt een kom Special K had: "super healthy breakfast mate".

-Halve doos special K
-Melk
-Een banaan in schijfjes
-Een halve pot double cream
-2 grote eetlepels confituur

Resultaat -> 2500 kcal enkel al in zijn ontbijt... En dan heb ik daar wel compassie mee omdat die kerel echt geloofde dat dat een gezond ontbijt was en hij snapte niet waarom hij zoveel was verdikt. Doorheen de rest van de dag at hij ook nog wel 3x takeaway en hij zat gemiddeld aan 4000 à 6000 kcal per dag, maar kom :unsure:

Tgoh, het lijkt me dat die mensen wel goed genoeg weten waarom ze verdikken. Dat soort mensen leeft gewoon in een illusie van "er zit een banaan bij dus het zal wel gezond zijn". Het lijkt me nogal voor de hand liggend dat wanneer je een beetje logisch nadenkt dat je zelf wel tot de conclusie kan komen dat dagelijks een halve doos cornflakes in uw kas slaan niet gezond is :p Zeker als je daar dan nog eens 3 x per dag bij eten gaat uithalen. Ik heb die afleveringen nu wel niet gezien, maar ik denk dat ik het niet fout heb als ik zeg dat dat geen slaatje met kip zal zijn dat hij 3 x per dag gaat uithalen.

apzoeir zei:
Zou het niet veel fijner zijn als iedereen mekaar in zijn waarde laat?

Bovendien, iedereen heeft altijd zo snel een oordeel klaar. Alsof iedereen met obesitas ook de mensen zijn die continu op ziekenkas zijn.
Ik werk al 13 jaar en ben op al die tijd misschien 20 dagen thuis geweest ofzo met een angine.
Gingen vorig jaar badmintonnen met het werk. Genoeg magere personen die na 5x tegen het pluimpje kloppen hijgend aan de kant zaten omdat ze totaal geen conditie hadden.
Maar daar zal uiteraard niemand een opmerking over maken, want zij zijn mager. (Waarmee ik niet wil zeggen dat deze mensen een opmerking hoeven te krijgen he. Ik wil net bedoelen dat de meeste mensen misschien eens minder snel een oordeel moeten klaar hebben over iemand anders).

Je hebt inderdaad gelijk dat overgewicht niet meteen gelijk staat aan continu op de ziekenkas. Maar overgewicht staat wel degelijk gelijk aan ongezond, want het is niet omdat je geen fysieke klachten hebt (kortademig, pijnlijke gewrichten, etc) dat er niet het een en ander mis is met uw lichaam.

En nee, niet elke magere mens heeft een geweldige conditie en niet elke magere mens is compleet gezond. Maar dat is nu eenmaal de pech die je hebt als je zwaarlijvig bent, dan heb je nu eenmaal meer de kans dat mensen een slechte conditie of hijgen gaat linken aan overgewicht (waar ze trouwens gelijk mee hebben). Mensen met een normaal gewicht zullen dat niet meemaken omdat zij nu eenmaal een gezond lichaamsgewicht hebben. Of ze effectief gezond zijn laat ik hier in het midden, maar dat is nu eenmaal de perceptie die je tegen hebt vanaf het moment dat je gewicht boven het gemiddelde uitsteekt.

Five-seveN

Legacy Member
jack|herrer zei:
Wat mij betreft: iedereen meer laten betalen en de mensen die de moeite doen een soort van gezondheidsscreening te laten doen om de x jaar een aanzienlijke korting geven.
Je moet daar mee oppassen he, sommige mensen zijn dik en kunnen daar zelf niet extreem veel aan doen, terwijl anderen zoals Chinezen bijvoorbeeld van nature dun zijn.
Het zijn andere verbrandingsmetabolismes. Ik vind niet dat iemand met een ander metabolisme moet financieel gestraft worden omdat die genetisch benadeeld is, of andersom.
Dat ga je nooit deftig en eerlijk geregeld krijgen.

A meneer u heeft een te hoge bloeddruk? Kom volgend jaar nog eens terug he, anders geen korting voor u!
U heeft een hoge cholesterol? Ja geen korting dan ookal eet je zogezegd niks anders dan groenten en fruit, we kunnen u niet op uw woord nemen!

Zoals gezegd ja gezond eten goedkoper maken, is al niet slecht.
Alleen kopen wij in de winkel geen maaltijden maar wel aparte items.
1 ei is misschien gezond, maar 5 eieren per dag niet.
Krijg je ook niet geregeld dus.

DogFacedGod

Legacy Member
Ontbijtgranen zijn toch ook wel een voorbeeld van een sterk staaltje marketing. Hoe ze iedereen overtuigd hebben in de jaren '90 dat dat heel gezond is, essentieel voor kinderen, vol met vitamines,...

Robin75

Legacy Member
Dieter85 zei:
Vraag ik mezelf ook af. Een hoop bejaarden die nog andere sociale normen hebben blijkbaar. Is niet altijd uit pure slechtheid maar eventueel door af te stammen uit een andere tijd. In China noemen ze u ook gewoon dik/groot/klein/ros op straat zonder men dat daar onbeleefd vind.

Ik moet wel toegeven dat als ik iemand op woensdag avond in de delhaize 6 grote blikken monster fake redbull en 6 blikken goedkoop bier zie kopen met 2 zakken grote chips en verder niks, zelfs al is die niet dik, dat de grens elk jaar lager komt te liggen om iets te zeggen in de trend van “amai gij gaat precies serieus gaan crashen” of “serieus wat cafeïne bijeen” of “feestje?” of whatever. Voorlopig ligt die nog wel redelijk veraf. Sommige mensen zijn misschien niet opgevoed of opgeleid genoeg om te weten dat die troep zeer ongezond is.

wat een redenering is dat nu weer??
Ik eet van 's morgens tot 's avonds ongezond, 3 Red Bulls per dag al 25j lang, 3 tot 5 keer frit op een week, geen groenten , geen vis , geen fruit
Mag ik zelf nog beslissen wat ik lekker vind, wat ik eet.
Besef anders eens zelf dat mensen ZELF wel beslissen of ze ongezond willen eten.

En maak u geen zorgen, mijn cholesterolwaarden zijn ok, leverwaarden in orde, en vetpercentage in de klasse 'zeer laag' voor mijn leeftijd.
Ik wil wel eens iemand tegenkomen die commentaar gaat uiten op mijn aankopen, ik denk dat die een lekkere verbale reply gaat krijgen...

Carrion

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ontbijtgranen zijn toch ook wel een voorbeeld van een sterk staaltje marketing. Hoe ze iedereen overtuigd hebben in de jaren '90 dat dat heel gezond is, essentieel voor kinderen, vol met vitamines,...

Nog beter. In 1917 was er een artikel waaruit heel de slogan ivm "Ontbijt is de meest belangrijke maaltijd van de dag" is ontstaan. En dat eindredacteur van dat artikel was John Harvey Kellogg, de uitvinder van Kellogg's ontbijtgranen.

Dus vanaf je dat weet is 1 + 1 snel gedaan.

eniac

Legacy Member
Robin75 zei:

Eet gerust wat je wil, maar er zijn grenzen he. Het zijn frieten, geen fucking fritten
emoji14.png

coldplayke

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ontbijtgranen zijn toch ook wel een voorbeeld van een sterk staaltje marketing. Hoe ze iedereen overtuigd hebben in de jaren '90 dat dat heel gezond is, essentieel voor kinderen, vol met vitamines,...

Veel van de klassieke ontbijt items zijn gewoon desserts.

Cornflakes, croissants, koffiekoeken, confituur, fruitsap, gesuikerde yoghurt, nutella, ...

Sylverscythe

Legacy Member
coldplayke zei:
Veel van de klassieke ontbijt items zijn gewoon desserts.

Cornflakes, croissants, koffiekoeken, confituur, fruitsap, gesuikerde yoghurt, nutella, ...

Klopt, typisch voor West-Europa en helemaal de VS. In de VS at ik op hotel eens Quaker havermout met extra eiwitten (met een hoop slogans op hoe gezond dat wel was) en mijn tanden vielen bijna ter plekke uit van hoe zoet dat was, denk Frosties maar dan nog erger. Als kind was een boterham met choco ook een typisch ontbijt, en ik denk dat veel mensen 's morgens nog altijd liever zoet eten hier.

Terwijl je in Spanje bijvoorbeeld al naar gezondere alternatieven gaat (nuja, toch minder zoet). Of in Latijns-Amerika, waar het 's morgens al eieren, bonen, avocado, ... is wat de klok slaat. Maar hier was het (vroeger) toch vooral "oei toch niet elke dag een ei, hier eet wat suiker" :)

nuud

Legacy Member
puni zei:
Da's nu een extreem voorbeeld maar ge zou ervan verschieten hoe weinig besef de gemiddelde mens heeft van wat hij allemaal eet. Tot ge ze eens twee weken alles laat tracken en bijhouden.

Jup. Plus, als ge er niet mee bezig zijt neem je al sneller die extra boterham met nutella 's ochtends, dat extra bord avondeten, ...

Over die opmerkingen van een ander: ge wil toch vermageren voor uw eigen? Trek u dat niet aan of gebruik het als motivatie. Voor de rest krijgt ge enkel miserie door u dat aan te trekken.

Maar wel makkelijker gezegd dan gedaan want als man ligt zoiets veel minder gevoeliger dan als vrouw.

TitaTovenaartje

Legacy Member
Ik door omstandigheden de laatste 2 weken -10kg gegaan :s
Dit wil ik nu zou houden.. Gaat een moeilijke oefening worden denk ik

Vantham

Legacy Member
Gelukzak, Sinds ik op mijn eten let ben ik de afgelopen 4 weken al 4kg bijgekomen. Ik ga eens goed nadenken wat te veranderen en mijn sport eens serieus opkrikken

coldplayke

Legacy Member
Vantham zei:
Gelukzak, Sinds ik op mijn eten let ben ik de afgelopen 4 weken al 4kg bijgekomen. Ik ga eens goed nadenken wat te veranderen en mijn sport eens serieus opkrikken

Dat heb ik nog niet veel gehoord, hehe. :p

Carrion

Legacy Member
TitaTovenaartje zei:
Ik door omstandigheden de laatste 2 weken -10kg gegaan :s
Dit wil ik nu zou houden.. Gaat een moeilijke oefening worden denk ik

Vooral uzelf niet laten ontmoedigen de komende dagen/weken. Van die 10 kg zal met veel geluk zo’n 2-3 kg vet zijn (tenzij je 160 kg weegt). Dus daar zal qua vocht, voedeel en glycogeen wel van terugkomen maar daar is dus absoluut niets ergs aan.

Vantham zei:
Gelukzak, Sinds ik op mijn eten let ben ik de afgelopen 4 weken al 4kg bijgekomen. Ik ga eens goed nadenken wat te veranderen en mijn sport eens serieus opkrikken

Hoe let je er precies op? Niet vergeten de “verborgen calorieën” erbij te tellen. Hier een scheutje olie, daar een beetje boter en ginds een klein beetje saus tellen enorm snel op.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan