Archief - Single guys for single guys

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Duid het juiste antwoord aan


  • Totaal aantal stemmers
    298
  • Opiniepeiling gesloten.

Genkenaar

Legacy Member
StanTem zei:
:cool:



Gij ook. Beiden gelijk willen halen. Geen interesse in een politieke carrière?

Het is niet van gelijk willen halen, hij leest duidelijk niet wat ik schrijf, want hij blijft aanhalen dat hij geen homofoob is en ik heb al gezegd dat geinternaliseerde homofobie niet hetzelfde is ...
Heb gewoon geen zin dat volledig gaan uit te leggen, dus had ik Google aangeraden.
En ik had ook al gezegd dat dat los stond van zijn statement over leeftijd EN er zelfs bij gezet waar het WEL op gedoeld was en hij haalde het gedoe van leeftijd WEERAL aan ...
Ge kunt geen debat hebben als ge niet eens leest wat er gezegd wordt he.

ComputerVISTA

Legacy Member
Ge gaat den draad van gisteren toch nie gewoon weer opnemen hé bende janetten?!!!

Genkenaar

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Ge gaat den draad van gisteren toch nie gewoon weer opnemen hé bende janetten?!!!

Ik zal seffes uw muil eens tonen wie de janet is.
Ik ben van Genk, niet vergeten he. :P

ComputerVISTA

Legacy Member
Genkenaar zei:
Ik zal seffes uw muil eens tonen wie de janet is.
Ik ben van Genk, niet vergeten he. :P

Beloven jong, ik slaan met het vlak van m'n hand ze makker!



CHOCOOOOOO! :unsure:

ComputerVISTA

Legacy Member
Hier is't choco, rugridder, ridder van de bruine dreef, etc... :p

Genkenaar

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Hier is't choco, rugridder, ridder van de bruine dreef, etc... :p

Omg, waarom gebruiken ze hier geen originelere termen ...
Ik ga verhuizen!

ComputerVISTA

Legacy Member
Genkenaar zei:
Omg, waarom gebruiken ze hier geen originelere termen ...
Ik ga verhuizen!

Ik woon in den denderstreek, ik weet dat ze Genk en omstreken marginaal noemen maar ge hebt nog niks gezien, der is een reden waarom we Geraardsbergen ook wel eens Margiville noemen hoor :D

Genkenaar

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Ik woon in den denderstreek, ik weet dat ze Genk en omstreken marginaal noemen maar ge hebt nog niks gezien, der is een reden waarom we Geraardsbergen ook wel eens Margiville noemen hoor :D

Het is hier niet marginaal, gewoon saai, leeg, doods, etc.
En ik bedacht me net dat ze hier wel "kontenneuker" zeggen.
Maar dat heb ik al effe niet meer gehoord.

Tha_nOn

Legacy Member
Swindels zei:
En sorry hoor Non en consoorten, maar jullie maken hier veel meer drama van dan ons hoor.

:') als diegene waar het over gaat het zelf niet aangenaam vindt en vindt dat hij hier gelabeled wordt, dan denk ik dat ge u niet realiseert hoe agressief hier alles overkwam

Genkenaar zei:
Hij kwam hier duidelijk zelf met een houding van onzekerheid en zelfbevraging, ik

ik denk dat gij gewoon andere posts hebt willen/zitten lezen

Poekie95 zei:
Sowieso zal je als "seksueel actief" wezen hoe dan ook nog gevoelens krijgen voor een andere jongen of een andere vrouw tijdens dat gezinsleventje, wat het meteen heel wat minder gelukkig kan maken. Zou je daar kunnen aan weerstaan?

-_-
gaat dan nooit een relatie aan eh, we zullen zien hoe gelukkig ge daar van wordt

Genkenaar zei:
Geinternaliseerde homofobie != homofobie.

ge kunt ook gewoon problemen hebben met andere aspecten van een relatie, los van het geslacht van de mensen in die relatie
als hij nu problemen heeft met een groot leeftijdsverschil, das zijn probleem eh
kga er vanuit dat hij dan ook problemen heeft met glashelder haar relatie


Bart Religion zei:
(Uiteraard, zolang er geen misbruik aan te pas komt, maar dat staat los van leeftijd en heeft niets met liefde te meer te maken)

Love is never wrong

dat staat niet los van leeftijd, kunt moeilijk verwachten dat kinderen (en elke tiener) de volledige draagwijdte van hun beslissingen kunnen inschatten (laat staan dat die beslissingen niet beïnvloed worden door diegene met meer 'macht'), en zelf kan dat initieel al wel nekeer als liefde bestempeld worden

Genkenaar

Legacy Member
Tha_nOn zei:
ge kunt ook gewoon problemen hebben met andere aspecten van een relatie, los van het geslacht van de mensen in die relatie
als hij nu problemen heeft met een groot leeftijdsverschil, das zijn probleem eh
kga er vanuit dat hij dan ook problemen heeft met glashelder haar relatie
Opnieuw: lezen
Ik heb letterlijk vermeld ergens waar het op gedoeld was.
Hint: geen enkele van de zaken die ge hier vernoemd.

En opnieuw: geinternaliseerde homofobie (zoals het eerste woord impliceert) heeft niks te maken met homofobie naar anderen toe.
Google is your friend.

Genkenaar

Legacy Member
Tha_nOn zei:
dat staat niet los van leeftijd, kunt moeilijk verwachten dat kinderen (en elke tiener) de volledige draagwijdte van hun beslissingen kunnen inschatten (laat staan dat die beslissingen niet beïnvloed worden door diegene met meer 'macht'), en zelf kan dat initieel al wel nekeer als liefde bestempeld worden
Want ik had al een relatie met mijn ex toen ik 15 was, right?
Een relatie hebben met iemand van maar 6 jaar ouder zou in de algemene redenering ook fout zijn, want die was ook 21 toen de ander nog maar 15 was.
Maar dan kraait er geen hond naar.

Achja ... mensen, ze zullen nooit veranderen.

Live and let live, love and let love, be yourself and be happy.

Het wordt hier weer maar eens bewezen dat mensen die zelf niet volledig gelukkig zijn of goed in hun vel zitten de nood voelen om naar anderen te kijken en hun eigen onzekerheid te projecteren.

En ik kan u 1 ding zeker zeggen:
Als ge denkt dat bij zo een leeftijdsverschil er geen liefde KAN zijn ...

You're wrong, ik heb waarschijnlijk meer warmte, liefde, vlinders, etc. gevoeld in een jaar bij mijn ex van 48 dan gij gevoeld hebt in heel uw leven.

glashelder

Legacy Member
Ik ben vrij zeker dat nonnetje het over leeftijd heeft, niet leeftijdsverschil. Dus als Bart Religion zegt "dat staat los van leeftijd", zegt nonnetje "nee da's niet, bij kinderen/tieners is dat niet zo" moet je niet beginnen over je ex van 48 toen jij 24 was...

Genkenaar

Legacy Member
glashelder zei:
Ik ben vrij zeker dat nonnetje het over leeftijd heeft, niet leeftijdsverschil. Dus als Bart Religion zegt "dat staat los van leeftijd", zegt nonnetje "nee da's niet, bij kinderen/tieners is dat niet zo" moet je niet beginnen over je ex van 48 toen jij 24 was...
Ik had het over het feit dat ik niet 15 was toen ik ermee samen was. <- leeftijd
Ik was oud genoeg voor consent en "inschattingsvermogen" van macht. <- relevant met statement van non
Dus is het wel degelijk relevant, want het was door de statement van het leeftijdsverschil tussen mij en mijn ex dat deze discussie gestart is, ongeacht dat dat van non rechtstreeks op mij gericht was of niet.

Want heel het gebeuren hier gaat over feit dat sommigen het zelfs fout vinden om als 24jarige samen te zijn met een 48jarige.
Maar de wet spreekt dat tegen, dus maakt hun mening niks uit.
Want ikzelf vind het ook niet juist dat een 15jarige intiem zou zijn met iemand van 21+.

Lolplayer

Legacy Member
Bart Religion zei:
Als die af en je wilt hem delen... Wil ik die eens lezen.

Zover ik het begrijp was homoseksuleit bij "jongeren / adolescenten" wel ok maar werd men wel verondersteld te trouwens kindjes te kweken vanaf een bepaalde leeftijd. (Om het leger aan te vullen)

En was het vooral een sexueel iets en niet romantisch?

En waren het vooral religies ala Joden/Christenen en Moslim die dit verboden?

Een kleine ongenuanceerde veel te veralgemeende samenvatting :p

Wel ten eerste was er een gigantisch verschil hoe de Grieken en de Romeinen omgingen met seks.

Bij de Romeinen draaide seks voornamelijk om geweld en dominantie en was het dus sterk getekend door de sociale relaties. Het was zo dat het vooral vrije mannen waren die onvrije mannen penetreerden, vaak tegen de wil van die onvrije mannen. Er was dus in feite een totaal taboe op penetratie van vrije mannelijke burgers. Vrije mannelijke burgers moesten dus altijd de rol van "neuker" spelen. Uitzonderingen waren er wel, bijvoorbeeld tijdens een oorlog als het leger een dorp veroverde werd iederéén verkracht, dus ook de vrije mannelijke burgers, dit symbolisch als dominantie en om de veroverden in een onderdanige positie te duwen.

==> In het Romeinse leger, waaraan alleen vrije burgers mochten deelnemen, was penetratie onderling dus verboden.

Ow ja en zoiets als monogamie bestond niet, wat wel bestond was overspel, maar dat gold alleen voor vrije burgers. Dus een getrouwde man die zijn slaaf neukte deed niet aan overspel, een getrouwde man, die een vrije vrouw neukte (met uitzondering van zijn eigen vrouw en hoeren), deed wel aan overspel. Dus ook al was je getrouwd, je kon nog zoveel seks hebben als je wou. Er zijn bijvoorbeeld bronnen van bijvoorbeeld getrouwde vrouwen die klagen dat hun mannen liever "anussen" neukten van slaven dan hun anus. Het was zo dat anale seks als beter werd beschouwd als vaginale seks, maar het was ook zo dat de pijnlijkheid er van werd erkend, dus mannen neukte liever de anus van andere onderdanige mannen ipv die van hun vrouw, om hun vrouw dus te sparen.

Een man in zijn gat neuken was goed voor de reputatie van de neuker, een vrouw neuken daarentegen, was gewoon een evidentie, omdat vrouwen nu eenmaal geboren waren voor onderdanig te zijn.

Romeinen waren ook geobsedeerd door piemels :p

Tintinnabulums zijn hiervan een voorbeeld, je moet het maar een googlen.

1138OP1765.jpg


Ithyphallic_tintinnabulum_winged_bronze_phallus_with_bells.jpg


Bij de Grieken, draaide seks eerder rond vriendschap en opleiding. Een Griekse vrije adolescent werd vaak een leermeester, ook een vrije man, aangewezen en deze konden eveneens een seksuele betrekking hebben, in het oude Rome zou dat dus illegaal zijn en zou die oudere man veroordeeld worden. In het Griekse leger werd seks tussen soldaten ook aangemoedigd, men ging er vanuit dat het de band versterkte en dat soldaten hierdoor voor elkaar door het vuur zouden gaan en harder zouden vechten voor hun medesoldaten. Ook dat zou dus in het Romeinse leger niet waar geweest zijn.

Het was zelf zo dat Romeinen Grieken verfoeide om hun seksuele moraal.

De godsdienst was in feite in het grootste deel van de tijd van het Romeinse en Griekse rijk totaal van geen punt en ze waren dus vooral polytheïstisch, en één van de populairste goden in Rome was Priapus.

800px-Pompeya_er%C3%B3tica5.jpg


400px-Pompeya_er%C3%B3tica6.jpg


Maar het was wel zo dat het Christendom grotendeels het einde betekende en de manier waarom men met seks omging totaal veranderde. De sterke nadruk om monogamie en de dwang tot keuze is volgens mij ook de reden waarom de idee van exclusieve homoseksualiteit en heteroseksualiteit is ontstaan. De concepten van exclusieve homoseksualiteit zijn ook concepten die nog maar 100 a 200 jaar de ronde doen.

In het oude Rome en Griekenland, bestond er dus geen naam voor, ze hadden namen voor "pijper" "gepijpte" "vaginaneuker" "anusneuker" en "indeanusgeneukte". Maar er waren geen afzonderlijke concepten voor iemand die een mannelijke of vrouwelijke anus neukte, omdat het geslacht van de gepenetreerde niet echt een grote rol speelde. Voor ons is iemand die en mannelijke anus neukt "een homo" en iemand die een vrouwelijke anus "neukt" een hetero, voor de Romeinen en Grieken zouden die persoon of personen gewoon als "anusneukers" omschreven worden.

Als mijn thesis af is, zal ik ze eens posten, maar ik moet wel waarschuwen, Romeinen zijn zéér expliciet als het over seks gaat, ze zijn zo vulgair dat het de verbeelding tart :D

Tha_nOn

Legacy Member
Genkenaar zei:
Want ik had al een relatie met mijn ex toen ik 15 was, right?
Een relatie hebben met iemand van maar 6 jaar ouder zou in de algemene redenering ook fout zijn, want die was ook 21 toen de ander nog maar 15 was.
Maar dan kraait er geen hond naar.

zoals glashelder aanhaalt, ik heb het over leeftijd an sich, niet het leeftijdsverschil

kvind het anderzijds wel komiek dat ge dit aanhaalt als voorbeeld want dat was exact mijn situatie, en ik durf gerust toegeven dat dat objectief gezien echt op het randje is
genoeg 15jarigen die zich zouden laten beïnvloeden daar een 21jarige om dingen te doen die ze eigenlijk (nog) niet willen

en er is trouwens genoeg commentaar daarop gekomen, zelfs (en vooral) van leeftijdsgenoten
(mijn ouders waren gelukkig ruimdenkend genoeg om de jongen in kwestie eerst te leren kennen en in te zien dat hij het vooral heel goed met mij voorhad en mentaal niet de overhand had in de relatie)

Het wordt hier weer maar eens bewezen dat mensen die zelf niet volledig gelukkig zijn of goed in hun vel zitten de nood voelen om naar anderen te kijken en hun eigen onzekerheid te projecteren.

ge hebt gelijk, eigenlijk ben ik diep ongelukkig
misschien moet ik eens met vrouwen experimenteren om te zien wat ik eigenlijk wil


edit: ge moet trouwens niet afkomen met 'ik heb deze discussie gestart met mijn relaas over mijn ex en het leeftijdsverschil' ik heb duidelijk expliciet Bart Religion zijn post gequote, en het enkel over leeftijd gehad
niet alles gaat over u/wat gij zegt, ookal komt het voort uit iets wat gij initieel zei

Bart Religion

Legacy Member
Lolplayer zei:
Een kleine ongenuanceerde veel te veralgemeende samenvatting :p

Wel ten eerste was er een gigantisch verschil hoe de Grieken en de Romeinen omgingen met seks.

Bij de Romeinen draaide seks voornamelijk om geweld en dominantie en was het dus sterk getekend door de sociale relaties. Het was zo dat het vooral vrije mannen waren die onvrije mannen penetreerden, vaak tegen de wil van die onvrije mannen. Er was dus in feite een totaal taboe op penetratie van vrije mannelijke burgers. Vrije mannelijke burgers moesten dus altijd de rol van "neuker" spelen. Uitzonderingen waren er wel, bijvoorbeeld tijdens een oorlog als het leger een dorp veroverde werd iederéén verkracht, dus ook de vrije mannelijke burgers, dit symbolisch als dominantie en om de veroverden in een onderdanige positie te duwen.

==> In het Romeinse leger, waaraan alleen vrije burgers mochten deelnemen, was penetratie onderling dus verboden.

Ow ja en zoiets als monogamie bestond niet, wat wel bestond was overspel, maar dat gold alleen voor vrije burgers. Dus een getrouwde man die zijn slaaf neukte deed niet aan overspel, een getrouwde man, die een vrije vrouw neukte (met uitzondering van zijn eigen vrouw en hoeren), deed wel aan overspel. Dus ook al was je getrouwd, je kon nog zoveel seks hebben als je wou. Er zijn bijvoorbeeld bronnen van bijvoorbeeld getrouwde vrouwen die klagen dat hun mannen liever "anussen" neukten van slaven dan hun anus. Het was zo dat anale seks als beter werd beschouwd als vaginale seks, maar het was ook zo dat de pijnlijkheid er van werd erkend, dus mannen neukte liever de anus van andere onderdanige mannen ipv die van hun vrouw, om hun vrouw dus te sparen.

Een man in zijn gat neuken was goed voor de reputatie van de neuker, een vrouw neuken daarentegen, was gewoon een evidentie, omdat vrouwen nu eenmaal geboren waren voor onderdanig te zijn.

Romeinen waren ook geobsedeerd door piemels :p

Tintinnabulums zijn hiervan een voorbeeld, je moet het maar een googlen.

1138OP1765.jpg


Ithyphallic_tintinnabulum_winged_bronze_phallus_with_bells.jpg


Bij de Grieken, draaide seks eerder rond vriendschap en opleiding. Een Griekse vrije adolescent werd vaak een leermeester, ook een vrije man, aangewezen en deze konden eveneens een seksuele betrekking hebben, in het oude Rome zou dat dus illegaal zijn en zou die oudere man veroordeeld worden. In het Griekse leger werd seks tussen soldaten ook aangemoedigd, men ging er vanuit dat het de band versterkte en dat soldaten hierdoor voor elkaar door het vuur zouden gaan en harder zouden vechten voor hun medesoldaten. Ook dat zou dus in het Romeinse leger niet waar geweest zijn.

Het was zelf zo dat Romeinen Grieken verfoeide om hun seksuele moraal.

De godsdienst was in feite in het grootste deel van de tijd van het Romeinse en Griekse rijk totaal van geen punt en ze waren dus vooral polytheïstisch, en één van de populairste goden in Rome was Priapus.

800px-Pompeya_er%C3%B3tica5.jpg


400px-Pompeya_er%C3%B3tica6.jpg


Maar het was wel zo dat het Christendom grotendeels het einde betekende en de manier waarom men met seks omging totaal veranderde. De sterke nadruk om monogamie en de dwang tot keuze is volgens mij ook de reden waarom de idee van exclusieve homoseksualiteit en heteroseksualiteit is ontstaan. De concepten van exclusieve homoseksualiteit zijn ook concepten die nog maar 100 a 200 jaar de ronde doen.

In het oude Rome en Griekenland, bestond er dus geen naam voor, ze hadden namen voor "pijper" "gepijpte" "vaginaneuker" "anusneuker" en "indeanusgeneukte". Maar er waren geen afzonderlijke concepten voor iemand die een mannelijke of vrouwelijke anus neukte, omdat het geslacht van de gepenetreerde niet echt een grote rol speelde. Voor ons is iemand die en mannelijke anus neukt "een homo" en iemand die een vrouwelijke anus "neukt" een hetero, voor de Romeinen en Grieken zouden die persoon of personen gewoon als "anusneukers" omschreven worden.



Facinserend stukje geschiedenis :niceone:

Toch meer fan van Griekse model dan. Seks als middel om iemand onderdanig te maken zoals bij de Romeinen klinkt vrij rapey.

Andere kant misschien wel niet slecht dat er geen onderscheid gemaakt wordt tussen homo & hetero. Zou denk ik heel wat discriminatie uit de wereld helpen (als 't zoals bij de Grieken is dan, niet zoals bij Romeinen als middel van onderdrukking)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan