Archief - Corona: invloed op iedere zelfstandige

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
Fransz zei:
Wat ik gewoon niet snap, is waarom het klein frituurtje hier achter de hoek en dat oude peetjes café 'de zotte duif' hier onder de kerk €4.000 krijgen en een schilder of dakwerker niets. Sorry, maar dat gaat er bij mij niet in. Wij hebben ook vanalles gekocht op Batibouw maar er moet hier niemand dat komen installeren momenteel. Neen, die afspraken zijn allemaal cancelled en zullen moeten wachten tot na de zomer. Ik ben eens benieuwd hoeveel er nog een btw nummer zullen hebben in september.

Omdat de overheid gezegd heeft dat de horeca dicht moet. De schilder en of dakwerker moeten niet stoppen met werken.

vanrumst

Legacy Member
Ik vind dat ze nogal snel beslist hebben om de premies te geven. Lijkt me eerder iets om iedereen wat te "sussen". Ik wil het nog wel eens zien dat die 4000€ op mijn rekening staat.
Ik weet niet over hoeveel ondernemingen dit gaat, maar dat zijn er gigantisch veel.

Een goeie maatregel vind ik wel om iedereen 2 maand uitstel te geven om zijn belastingen te betalen. Zal voor velen toch al wat ademruimte geven.

Fransz

Legacy Member
Ik vrees ook dat de loodgieter die in september nog actief is, serieus gaat doorvragen. Er gaan minder vakmannen op de markt zijn, waardoor de prijzenoorlog veel minder zal zijn. Ik vraag mij ook af wat de mensen moeten doen die nu serieus werkloos op zoek zijn naar nieuw werk. Dat zal ook niet voor direct zijn vrees ik.

Vega

Legacy Member
Fransz zei:
Ik vrees ook dat de loodgieter die in september nog actief is, serieus gaat doorvragen. Er gaan minder vakmannen op de markt zijn, waardoor de prijzenoorlog veel minder zal zijn. Ik vraag mij ook af wat de mensen moeten doen die nu serieus werkloos op zoek zijn naar nieuw werk. Dat zal ook niet voor direct zijn vrees ik.

Groenten gaan plukken, daar zoeken ze volk.

Fransz

Legacy Member
Ik heb die aanvraag gedaan voor die €1200, ik ben eens benieuwd of dit effectief gestort zal worden eind deze maand.

Vega

Legacy Member
Fransz zei:
Ik heb die aanvraag gedaan voor die €1200, ik ben eens benieuwd of dit effectief gestort zal worden eind deze maand.

Wat er ook gebeurt, ik vermoed dat het niet genoeg zal zijn voor meneer.

sandervdw

Legacy Member
Hier dus ook zonder project gevallen. Team is van 40FTE naar een stuk of 4 ...
We zien wel zeker...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Hit Hard

Legacy Member
Fransz zei:
Ik heb die aanvraag gedaan voor die €1200, ik ben eens benieuwd of dit effectief gestort zal worden eind deze maand.
Hebt ge dan totaal geen werk meer van de ene dag op de andere? Zelfs geen onderhoud aan bestaande websites of zo?

sandervdw

Legacy Member
Hit Hard zei:
Hebt ge dan totaal geen werk meer van de ene dag op de andere? Zelfs geen onderhoud aan bestaande websites of zo?
Ik in elk geval niet. Klant heeft letterlijk alle projecten stopgezet.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Vega

Legacy Member
Hit Hard zei:
Hebt ge dan totaal geen werk meer van de ene dag op de andere? Zelfs geen onderhoud aan bestaande websites of zo?

Je stelt de vraag aan iemand die een garage aankoopt, privé verhuurt om dan ook nog als onkost in zijn firma te steken, denk je nu echt dat Fransz 0 werk zal hebben? Pakken wat hij pakken kan, van frauderen heeft hij al laten blijken niet bang te zijn.

Chauffagist

Legacy Member
sandervdw zei:
Eigenlijk komt het erop neer dat je als werknemer een consultancy bedrijf gewoon enorm wordt uitgemolken omdat de mensen "boven u" eigenlijk weinig uitsteken en met de winst gaan lopen.

Is dat niet voor elke werknemer? De reden waarom ik voor mezelf wil beginnen is identiek. Niet dat mijn baas niks doet, maar in veel gevallen heeft hij weinig toegevoegde waarde, buiten wat materiaal gaan bestellen en dan nog het verkeerde bestellen omdat hij het maar half bekeken heeft. Ik vraag me enkel af of het huidige klimaat gunstig is om nog als zelfstandige stielman te starten...

Faun

Legacy Member
Ik ben nu een kleine 5 maand bezig als zelfstandige, zo’n crisis is niet echt welkom maar voorlopig mag ik tevreden zijn dat ik nog voldoende werk heb bij mijn huidige klant en het er niet direct naar uit ziet dat dit contract snel zal eindigen.

Ik stoor me wel aan de reacties op zelfstandige IT’ers hier. Wij betalen ook duizenden euro’s belastingen en sociale bijdragen, en ik durf te zeggen dat we er onevenredig weinig tegenover staat als wij een vangnet nodig hebben. Ik verdien wat meer als werknemer maar daar staat dat ik alles zelf lag regelen (wagen, ziekteverzekering, pensioen,..).

Ik word binnen 6 weken vader, gesubsidieerd vaderschaps- of ouderschapsverlof bestaat niet als zelfstandige.

Iedereen heeft opeens medelijden met de horeca, dat sommigen honderduizenden euro’s in het zwart doen per jaar wordt makkelijk vergeven.

beryl

Legacy Member
Faun zei:
Ik ben nu een kleine 5 maand bezig als zelfstandige, zo’n crisis is niet echt welkom maar voorlopig mag ik tevreden zijn dat ik nog voldoende werk heb bij mijn huidige klant en het er niet direct naar uit ziet dat dit contract snel zal eindigen.

Ik stoor me wel aan de reacties op zelfstandige IT’ers hier. Wij betalen ook duizenden euro’s belastingen en sociale bijdragen, en ik durf te zeggen dat we er onevenredig weinig tegenover staat als wij een vangnet nodig hebben. Ik verdien wat meer als werknemer maar daar staat dat ik alles zelf lag regelen (wagen, ziekteverzekering, pensioen,..).

Ik word binnen 6 weken vader, gesubsidieerd vaderschaps- of ouderschapsverlof bestaat niet als zelfstandige.

Iedereen heeft opeens medelijden met de horeca, dat sommigen honderduizenden euro’s in het zwart doen per jaar wordt makkelijk vergeven.

Als een jij 800 netto krijgt, dan gaat de staat daar ongeveer 200 euro sociale bijdragen voor ontvangen, een werknemer die diezelfde 800 euro krijgt zal 400 euro bijdragen aan de sociale zekerheid. Da's een grove inschatting maar da's de grotenorde waarover het gaat. En da's dan nog als je alles als beroepsinkomen laat uitbetalen wat je vrijwel zeker niet zal doen; in de praktijk zal je voor een groot deel dividenden uitkeren waarop je helemaal geen sociale bijdragen betaalt, wat de verhouding met werknemers nog verder scheeftrekt.

Of zelfstandigen voldoende krijgen voor wat ze bijdragen is een andere vraag, maar dat ze een pak minder bijdragen onder het zelfstandigenstatuut dan indien ze hetzelfde zouden doen onder het werknemersstatuut staat vast. Nu hulp van de overheid vragen is aan de overheid vragen om zich al verzekeraar op te stellen maar om verzekerd te zijn is het ook nodig dat er premies betaalt worden, en mensen die meer premies betalen zijn logischerwijs ook beter verzekerd.

De horeca is hier wel een geval apart in. De horeca draaide goed en heeft zelfs niks fout gedaan maar is op bevel van de overheid moeten sluiten in het belang van de maatschappij, dan is het ook maar logisch dat de maatschappij daar in tussenkomt. Da's niet echt solidariteit of een soort van verzekering maar eerder een schadevergoeding. Da's niet zo'n duidelijk afgelijnde grens uiteraard, het zal bij sommige bedrijven moeilijk vast te stellen zijn of de schade nu rechtstreeks veroorzaakt wordt door de overheid (waar de overheid dan op zijn minst deels verantwoordelijk voor is ) of een indirect gevolg is van de hele Corona crisis (waar de overheid en de maatschappij niet verantwoordelijk voor zijn) maar da's wel het principe achter de vergoedingen voor de horeca.

JPV

Legacy Member
Faun zei:
Ik stoor me wel aan de reacties op zelfstandige IT’ers hier. Wij betalen ook duizenden euro’s belastingen en sociale bijdragen, en ik durf te zeggen dat we er onevenredig weinig tegenover staat als wij een vangnet nodig hebben. Ik verdien wat meer als werknemer maar daar staat dat ik alles zelf lag regelen (wagen, ziekteverzekering, pensioen,..).
zie Beryl. De belastingen die je betaalt, die zijn in theorie even groot als een werknemer met hetzelfde inkomen. IN de praktijk lager, doordat je als zelfstandige méér gebruik kan maken van fiscale aftrekken.

Mijn vriendin is een aantal jaar zelfstandig in bijberoep geweest en heeft die jaren samen enkele duizenden euro's verlies gedaan. We hebben dat nochtans niet gemerkt. En ik wil gerust iedereen de boekhouding opsturen, er was geen euro fraude volgens de door de fiscus aanvaarde normen. Dat verlies heeft ons dan nog enkele duizenden euro's opgebracht, hoe vreemd het misschien ook lijkt. Je zou minstens als overheid, om het correct te doen, moeten eisen dat iedere zelfstandige, zeker in hoofdberoep, na verloop van tijd (bvb 3 jaar) moet beslissen om stop te zetten ofwel verder te doen op basis van een minimum belastbaar inkomen. Haal je dat niet, dan kies je er zelf voor om toch belast te worden op bedrag X tenzij je je volledige boekhouding publiek zet, mét facturen, zodat iedereen mee kan controleren dat je niks illegaals doet of profiteert. Het aangegeven belaste inkomen zou plots een héél stuk stijgen.
Faun zei:
Ik word binnen 6 weken vader, gesubsidieerd vaderschaps- of ouderschapsverlof bestaat niet als zelfstandige.
https://www.liantis.be/nl/zelfstandig-worden/sociale-bijdragen/rechten/vaderschapsverlof . Geniet ervan. 10 dagen betaald door de overheid, voor werknemers is dat maar 7 dagen (3 dagen door de werkgever)

stungunner

Legacy Member
beryl zei:
Als een jij 800 netto krijgt, dan gaat de staat daar ongeveer 200 euro sociale bijdragen voor ontvangen, een werknemer die diezelfde 800 euro krijgt zal 400 euro bijdragen aan de sociale zekerheid. Da's een grove inschatting maar da's de grotenorde waarover het gaat. En da's dan nog als je alles als beroepsinkomen laat uitbetalen wat je vrijwel zeker niet zal doen; in de praktijk zal je voor een groot deel dividenden uitkeren waarom je helemaal geen sociale bijdragen betaalt, wat de verhouding met werknemers nog verder scheeftrekt.

Of zelfstandigen voldoende krijgen voor wat ze bijdragen is een andere vraag, maar dat ze een pak minder bijdragen onder het zelfstandigenstatuut dan indien ze hetzelfde zouden doen onder het werknemersstatuut staat vast. Nu hulp van de overheid vragen is aan de overheid vragen om zich al verzekeraar op te stellen maar om verzekerd te zijn is het ook nodig dat er premies betaalt worden, en mensen die meer premies betalen zijn logischerwijs ook beter verzekerd.

De horeca is hier wel een geval apart in. De horeca draaide goed en heeft zelfs niks fout gedaan, maar is op bevel van de overheid moeten sluiten in het belang van de maatschappij, dan is het ook maar logisch dat de maatschappij daar in tussenkomt. Da's niet echt solidariteit of een soort van verzekering, maar eerder een schadevergoeding. Da's niet zo'n duidelijk afgelijnde grens uiteraard, het zal bij sommige bedrijven moeilijk vast te stellen zijn of de schade nu rechtstreeks veroorzaakt wordt door de overheid (waar de overheid dan op zijn minst deels verantwoordelijk voor is ) of een indirect gevolg is van de hele Corona crisis (waar de overheid en de maatschappij niet verantwoordelijk voor zijn) maar da's wel het principe achter de vergoedingen voor de horeca.

Maar er is denk ik niemand van de zelfstandigen hier die zegt dat we dezelfde bescherming moeten genieten als elke werknemer hé. Maar hier gaan wel stemmen op om de zelfstandigen helemaal geen hulp te geven, hen eigenlijk aan hun lot over te laten want "daar heb je voor gekozen als zelfstandige" of "dat had je maar moeten incalculeren". Dat is dus bullshit hé, dit zijn geen gewone omstandigheden, de huidige (en laat ons eerlijk zijn, hartverwarmende) solidariteit werkt in alle richtingen, maar naar zelfstandigen zou dat niet mogen?

En wat de horeca betreft, ja, die moesten verplicht sluiten. Maar met de lockdown (light) nu, zetten ze de facto heel wat zelfstandigen (en werknemers uiteraard ook) buitenspel. Dat is nu ook in het belang van de maatschappij. Ik mag niet meer afspreken met of bij klanten, deze mogen niet meer naar onze toonzaal komen, en ik kan niet verkopen via telefoon, mail of videocall. Ik kan wel via die kanalen in contact blijven met potentiële klanten en ze "warm" houden, maar effectief overeenkomsten ondertekenen gaat niet. Dat is een rechtstreeks gevolg van de maatregelen. Wat is dan het verschil tussen mijn situatie en die van een horeca uitbater? Maar dan nog, wat het feit dat ze "goed draaiden en niks verkeerds hebben gedaan" daar dan mee te maken heeft, is mij toch ook wel een raadsel.

Ik kan gewoon niet begrijpen dat er stemmen opgaan om zelfstandigen aan hun lot over te laten en er heel wat over kop te laten gaan, gewoon omdat ze daar voor zouden hebben gekozen? Waar is de solidariteit dan plots naar toe? Die zelfstandigen hebben geen gezin dat ze moeten eten geven, geen woning boven hun hoofd die ze moeten betalen, geen medische zorgen nodig,...? Je zou bijna denken dat het geeneens mensen zijn zeg... :ironic:

Faun

Legacy Member
JPV zei:
Geniet ervan. 10 dagen betaald door de overheid, voor werknemers is dat maar 7 dagen (3 dagen door de werkgever)

Bedankt, deze had ik intussen ook gevonden. Een werknemer krijgt wel zijn volle loon. Ik zo’n 80 euro per dag, beter dan niks natuurlijk.

Nineshots

Legacy Member
En de toeleveranciers van de horeca, die hun klanten zien sluiten wegens verplichting vanuit de overheid. Mogen die dan ook vergoed worden volgens jou Beryl?

Vega

Legacy Member
Faun zei:
Bedankt, deze had ik intussen ook gevonden. Een werknemer krijgt wel zijn volle loon. Ik zo’n 80 euro per dag, beter dan niks natuurlijk.

*zucht* Dit is dezelfde reactie als eerder reeds gepasseerd... Eerst zeggen dat er niets voorzien is voor zelfstandigen, wanneer dat dan wel blijkt te zijn "maar het is niet hetzelfde als voor WN'ers"....

Een zelfstandige zou bij het kiezen voor dat statuu op voorhand een document moeten tekenen waar alle pro en alle contra van zowel zelfstandige alsook werknemers op vermeld staan met expliciete bevestiging dat ze niet zullen mekkeren wanneer ze in een situatie zitten die voor de zelfstandige nadeliger is.

Anoniem15

Legacy Member
Ik was toevallig in verlof nadat ik mijn contract niet verlengd had toen de hele Corona gekte hier losbrak. Omdat ik pas komende maandag start bij een nieuwe klant had ik schrik dat die opstart zou uitgesteld worden door de crisis wat dus zou zeggen dat ik gewoon geen inkomen zou hebben. Gelukkig kan de hele opstart nu remote gebeuren en ga ik van thuis kunnen werken.

Onze kinderen (1,5 en 2,5) kunnen voorlopig nog naar de crèche gaan zodat wij ongestoord van thuis kunnen werken. Maar als die crèche ook zou sluiten dan betekent dat dat wij hier met twee peuters zitten die de hele tijd om aandacht vragen, wat het voor ons dus quasi onmogelijk gaat maken om nog te werken, hopelijk komt het zo ver niet.

Faun

Legacy Member
Vega zei:
*zucht* Dit is dezelfde reactie als eerder reeds gepasseerd... Eerst zeggen dat er niets voorzien is voor zelfstandigen, wanneer dat dan wel blijkt te zijn "maar het is niet hetzelfde als voor WN'ers"....

Een zelfstandige zou bij het kiezen voor dat statuu op voorhand een document moeten tekenen waar alle pro en alle contra van zowel zelfstandige alsook werknemers op vermeld staan met expliciete bevestiging dat ze niet zullen mekkeren wanneer ze in een situatie zitten die voor de zelfstandige nadeliger is.

Ik ben zelfstandig geworden wetende dat dit qua sociaal vangnet een veel slechter statuut is dan werknemer.

Maar nu wordt in deze thread precies gedaan of zelfstandigen de parasieten zijn van de maatschappij. Dan mag ik op zijn minst toch wel stellen dat het in de meeste gevallen in vergelijking met werknemers niet veel soeps is.

Ik vraag me trouwens af waarom niet iedereen dan zelfstandige wordt als het allemaal zo rooskleurig is
emoji6.png
.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan