Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

beryl

Legacy Member
Chilliewillie88 zei:
Men gaat hier wel heel kort door de bocht :') Duidelijk dat hier veel mensen geen klare kijk hebben op wat het beroep van notaris concreet inhoudt.

Uiteraard is de verkoop van een gewoon woonhuis of appartement een standaardhandeling, net zoals het vullen van een gaatje standaard werk is voor een tandarts.

Beroepshalve kom ik heel vaak in contact met heel wat verschillende notarissen, waarvan de overgrote meerderheid zeer hardwerkende mensen zijn, die meestal een 5 a 10 personen in dienst hebben. Complexe aktes allerhande waarbij de notaris zelf zijn input en visie moet geven om tot een correcte, doch pragmatische, afhandeling te komen, DAT is het beroep van notaris. Jullie zien alleen maar de inkomsten, die inderdaad hoog zijn, maar zien jullie ook de honderden uren aan gratis adviesverlening en de 60-70-80 uur en meer die een notaris op een week werkt?

Ik ben zelf jurist maar zou nooit notaris willen zijn, ook niet tegen het hogere loon. De stress en de werklast die op deze mensen rust is, in tegenstelling tot wat men hier blijkbaar denkt, enorm.

Ik ga niet ontkennen dat notarissen goed werk leveren en gemiddeld genomen hard werken. Maar ook andere beroepen werken hard en zijn capabel. Vergelijkbare beroepen zoals advocaten, boekhouder en fiscale adviseurs (en mensen die in een notariaat werken maar geen notaris zijn) verdienen stukken minder terwijl ik vermoed dat die mensen toch ook wel hard werken en ook competent zijn.

Bovendien, als stress en werklast een probleem zijn, waarom zijn notarissen dan zo hard gekant tegen het opheffen van hun monopolie en/of het vast aantal notariaten? De werklast en stress zou meteen een pak kunnen dalen als er meer notariaten zouden zijn.

Het dubbele privilege van notarissen waarbij het aantal notariaten wettelijk gelimiteerd wordt, gecombineerd met wettelijke opgelegde hoge vergoedingen resulteert in een scheeftrekking van hun verloning. En dat zijn vergoedingen die vooral betaald worden door jonge gezinnen die een huis kopen, van velen het moment in hun leven waar ze geld het hardst nodig hebben. Ik vind het vreemd dat geen enkele regering dit probleem aanpakt. Er wordt constant aangekaart dat een woning kopen voor jonge gezinnen problematisch moeilijk wordt, maar toch blijven we verplicht bij elke aankoop een kunstmatig hoge vergoeding te geven aan een beroepsgroep die het echt niet nodig heeft.

Ook zonder die vaste prijzen en met beperkt aantal notariaten zouden notarissen waarschijnlijk nog goed kunnen verdienen, hun expertise zal nodig blijven, maar het zouden vergoedingen zijn die meer overeen komen met hun toegevoegde waarde en de vraag naar mensen met hun specifieke skills.

Lila.

Legacy Member
beryl zei:
Er wordt constant aangekaart dat een woning kopen voor jonge gezinnen problematisch moeilijk wordt, maar toch blijven we verplicht bij elke aankoop een kunstmatig hoge vergoeding te geven aan een beroepsgroep die het echt niet nodig heeft.

Het ereloon van de notaris is maar een fractie van die kunstmatig hoge vergoeding, de rest wordt doorgesluisd naar de staat.
Dit even terzijde.

beryl

Legacy Member
Lila. zei:
Het ereloon van de notaris is maar een fractie van die kunstmatig hoge vergoeding, de rest wordt doorgesluisd naar de staat.
Dit even terzijde.

Ben ik me van bewust, het was wel heel straf geweest indien heel het stelsel van registratierechten enkel gemaakt zou zijn om geld aan notarissen te kunnen betalen.

TooChé

Legacy Member
Veel uit de lucht gegrepen reacties hier ... :)
Het ereloon van een notaris bij aankoop huis:
- indien huis tussen 65k & 250k : 0.57% van de aankoopwaarde
- indien 250k : 0.057%

'Ereloon' vastgoedmakelaar 2-3% ... just sayin'

beryl

Legacy Member
TooChé zei:
Veel uit de lucht gegrepen reacties hier ... :)
Het ereloon van een notaris bij aankoop huis:
- indien huis tussen 65k & 250k : 0.57% van de aankoopwaarde
- indien 250k : 0.057%

'Ereloon' vastgoedmakelaar 2-3% ... just sayin'

En als je een huis laat bouwen kosten metsers en andere vakmanen zelfs tientallen procenten van uw huis, maar dat zegt ook weinig over wat een marktconforme vergoeding zou zijn voor een notaris.

TNTim

Legacy Member
TooChé zei:
Veel uit de lucht gegrepen reacties hier ... :)
Het ereloon van een notaris bij aankoop huis:
- indien huis tussen 65k & 250k : 0.57% van de aankoopwaarde
- indien 250k : 0.057%
Van uit de lucht gegrepen gesproken... :)
Het stuk boven 250k geeft een ereloon van 0,057%. De schijven eronder hebben een véél hoger percentage.
Bron: https://www.notaris.be/verkopen-kopen-huren-lenen/kopen-en-verkopen-1/kosten-bij-verkoop-uit-de-hand-1

Bereken anders eens hoeveel het ereloon minstens zou kosten voor een huis van 250.000€ op volgende link: https://www.notaris.be/rekenmodules/aankoop
(als er mensen te lui zijn: 2.448,66 luttele euro'tjes)

Ereloon is trouwens 1 onderdeel, administratieve kosten + kosten overschrijving komen m.i. ook aan de notaris toe.

En dat is dan enkel op de aankoopakte, op de kredietakte graait de notaris ook nog eens. Berekening van hierboven is ook enkel geldig voor een verkoop uit de hand, een gedwongen verkoop geeft volgens mij nóg hogere erelonen. Maar soit, zover gaan we niet gaan, deze bedragen zijn al schandalig genoeg. :p

TooChé zei:
'Ereloon' vastgoedmakelaar 2-3% ... just sayin'
Die beroepscategorie verdient ook teveel. Nadruk op 'ook'. ;)

beryl

Legacy Member
TooChé zei:
eeuhh... dat is toch wat ik zei? Buiten dat ik 250k+ (ipv 250k) moest gezet hebben .. :unsure:
Weinig lucht gegrepen me dunkt

Het werkt met schijven, als je huis bijvoorbeeld 300K kost bedraagt het ereloon niet slechts 0,057% van het die 300K, je betaalt eerst de hogere percentages, die 0,057% telt slechts voor het deel van het huis dat meer dan 250.000 euro kost. Op een aankoopprijs van 65K betaal je al bijna 1.400, de percentages die jij gebruikt komen daar nog eens bovenop voor het gedeelte vanaf 65K.

mac-bc

Legacy Member
-TC- zei:
40 notarissen uit Vlaanderen, wat een grap qua steekproef

Er zijn ook niet zo gek veel notarissen in Vlaanderen. Die steekproef kan dus zeker relevant zijn.

-TC-

Legacy Member
mac-bc zei:
Er zijn ook niet zo gek veel notarissen in Vlaanderen. Die steekproef kan dus zeker relevant zijn.

Er zijn ruim 1500 notarissen in België.. probeer nog eens.

mac-bc

Legacy Member
TooChé zei:
Veel uit de lucht gegrepen reacties hier ... :)
Het ereloon van een notaris bij aankoop huis:
- indien huis tussen 65k & 250k : 0.57% van de aankoopwaarde
- indien 250k : 0.057%

'Ereloon' vastgoedmakelaar 2-3% ... just sayin'

Uhu, maar toevallig vergeet je wel één klein detail te vermelden: je bent vrij om een makelaar te nemen of niet. Daarbij is het een zelfstandige die zich in een vrije markt begeeft, met alle risico's vandien. Een notaris is een verplicht nummertje van overheidswege, en waarvan de toegang tot het beroep bovendien kunstmatig afgeschermd wordt door de overheid.

Mensen die klagen over het loon van een makelaar, die klagen in essentie eigenlijk de vrije markt aan. Val dan direct het vrije markt principe aan. Of beter nog: neem gewoon geen makelaar en stop met zagen. We kunnen alleen maar hopen dat er een dag komt dat we hetzelfde kunnen zeggen over notarissen.

beryl

Legacy Member
-TC- zei:
40 notarissen uit Vlaanderen, wat een grap qua steekproef

Knack pretendeert ook niet dat het een wetenschappelijk onderzoek is, daarvoor kunnen ze ook onmogelijk alle nodige info hebben. Het enige dat ze publiek kunnen opzoeken is hoeveel winst de vennootschap van de notaris draait en ik kan me moeilijk voorstellen dat Knack informatie heeft over de uitgekeerde salarissen of over eventuele betalingen aan managementvennootschappen. Wat notarissen werkelijk verdienen zal bijna altijd nog een pak hoger liggen dan wat uit de cijfers van de jaarrekening blijkt.

En zoals mac-bc zegt, het probleem is op zich niet dat ze zoveel verdienen, het probleem is dat ze volledig buiten de markt staan. De staat legt veel te hoge vaste tarieven op en limiteert het aantal notariaten zodat ze bijna niet anders kunnen dan zo'n hoge winsten draaien. Er is geen risico, geen ondernemerschap en geen echte concurrentie. Laat bijvoorbeeld alleen al de prijzen los en er kan al een pak minder kritiek gegeven worden.

CisnerosIsGod

Legacy Member
-TC- zei:
Er zijn ruim 1500 notarissen in België.. probeer nog eens.

Valt best wel mee hoor, statistiek is een vrij contra-intuïtieve wetenschap. Met een steekproef van 40 uit een populatie van 1500 heb je 'slechts' een foutenmarge van +/- 15% met een betrouwbaarheidsgraad van 95%.

-TC-

Legacy Member
En hoe groot is de kans dat Knack bewust de 40 bekendste, en vermoedelijke best verdienende, kantoren is gaan bekijken? Die hoge cijfers zijn natuurlijk interessanter om te verkopen aan het gepeupel eh..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

tolya

Legacy Member
-TC- zei:
En hoe groot is de kans dat Knack bewust de 40 bekendste, en vermoedelijke best verdienende, kantoren is gaan bekijken? Die hoge cijfers zijn natuurlijk interessanter om te verkopen aan het gepeupel eh..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

de minimumbedragen die ze verdienen zijn ook exuberant denk ik dan. een zeer goed betaald copy-center maw

beryl

Legacy Member
-TC- zei:
En hoe groot is de kans dat Knack bewust de 40 bekendste, en vermoedelijke best verdienende, kantoren is gaan bekijken? Die hoge cijfers zijn natuurlijk interessanter om te verkopen aan het gepeupel eh..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Zelfs als de gemiddelde inkomsten een pak lager liggen is er nog steeds duidelijk een probleem.

Herman De Croo

Legacy Member
In De Afspraak zat er geen enkele notaris om het debat aan te gaan. De Federatie van Notarissen had met één e-mail, al haar leden verboden om in de media te verschijnen. Hoe machtig moet een organisatie niet zijn om dat te kunnen afdwingen van haar leden? Hoe wereldvreemd en gesloten is deze kaste, als ze gewoon alles negeren en zeggen "het zal wel voorbij waaien". Het ergste van alles? Ze hebben gelijk.

Nineshots

Legacy Member
Omdat die waarschijnlijk ook vrij nuchter nadenken. Het is ook veel logischer om het te laten overwaaien.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan