Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pan

Legacy Member
RomaneeConti zei:
Bulbanos ,
Ik vind uw reactie ronduit schitterend , groot gelijk! Een ambtenaar is en blijft een ambtenaar. Een notaris is een ondernemer-ambtenaar. De grootste kost zijn de registratierechten , niet het ereloon van de notaris.

Een notaris ondernemer noemen is een belediging voor ondernemers. Kunstmatige schaarste, sterke lobbygroep, statuut door de overheid geregeld, wetgeving die het gebruik ervan bepaalt, veel te hoge erelonen...

Die job zou perfect door ambtenaren gedaan kunnen worden voor een fractie van de kostprijs.

ptah

Legacy Member
Tefal zei:
Die job zou perfect door ambtenaren gedaan kunnen worden voor een fractie van de kostprijs.

Maar die ambtenaar zal niet dezelfde verantwoordelijkheid willen...(of kunnen geven)

Hoe vaak ik bij ambtenaren merk dat ze fouten meedelen met grote implicaties, maar dan is het steeds achteraf gebaren van kromme haas...
Of de verantwoordelijke is "afwezig" en het dossier blijft maandenlang op hun bureau liggen.

Maar mijn all time favoriete: aangetekend schrijven (+ toen was er een optie voor de naam van de ontvanger door te krijgen) naar de provincie.
Na twee weken nog niets van gehoord, ik neem telefonisch contact ermee op, nee meneer wij hebben nooit een dossier ontvangen.
Ik stuur via mail de bewijsstukken door en toen was het iets anders...
Helaas kan ik zo nog een aantal toffe verhalen vertellen.


De verantwoordelijkheidszin bij sommige is ver te zoeken.

edit: overal zijn er onbekwame mensen, mocht er bij de ambtenaren een efficiëntere structuur bestaan, betere evaluaties dan kan ik ermee akkoord gaan.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ik zou hier nochtans ook hetzelfde kunnen schrijven over mijn notaris. Krijg belangrijke documenten doorgestuurd per e-mail zonder leesbevestiging die vervolgens in mijn spamfolder terecht gekomen was (waarschijnlijk vanwege het dwaze formaat van hun e-mailadres), louter per toeval gevonden... Ik belde: "ja, meneer, dat horen we wel vaker"... mijn reactie: "stuur dan een aangetekend schrijven of vraag in een e-mail op z'n minst een leesbevestiging", "een wat?"... anno 2017.

Notarissen maken ook fouten, maar zijn waarschijnlijk beter verzekerd, wat gemakkelijk is aangezien ze overbetaald zijn.

Pan

Legacy Member
Nog een interessant weetje: Notarissen kunnen niet failliet gaan :)

TooChé

Legacy Member
Vroeger werd je notaris omdat je papa notaris was. Nu is het wel degelijk mogelijk een notariaat te associëren (tegenwoordig meestal met verschillende notarissen omwille van startkapitaal) zonder familiale banden.
Vergeet niet dat het examen voor notaris écht geen lachertje is en slaagpercentage aangepast wordt volgens aantal deelnemers. Als ge malchance hebt, zit ge telkens bij een enorm slimme lichting die uw eigen slaagkansen torpederen :)

KnightOfCydonia

Legacy Member
Het examen is geen lachtertje, dus degenen die er op slagen verdienen het een quasi staatsmonopolie te krijgen waarbij burgers verplicht moeten passeren en hoge erelonen te hanteren? Ik mis de logica daarachter toch hoor.

Ik zou ook nog wel eens cijfers willen zien hoeveel notariaten, net omwille van de sterke familietradities in het verleden en de opgebouwde kapitalen nog steeds quasi familiebedrijven zijn, ik durf er bijna geld opzetten dat ondanks dat examen een groot deel, zo niet de meerderheid nog steeds via erfopvolging geschied, net omwille van die kapitaalvereisten.

TooChé

Legacy Member
Concreet uit de buurt: Zoon van notaris heeft notariaat gevolgd, kan nog steeds niet overnemen van vader omdat hij niet slaagt voor examen. Aan de andere kant, laat vader zijn notariaat ook niet over aan een 'buitenstaander' :)

Ik ben nog steeds van mening: hoe meer verantwoordelijkheid, hoe meer je ook mag verdienen. Ministers (in hoeverre zij de verantwoordelijkheid effectief dragen laat ik terzijde), chirurgen, CEO's, notarissen ... mag allemaal proportioneel zijn. Of het al dan niet in proportie is, daar heb ik niet genoeg kennis van om mij daarover uit te spreken

Riverdale27

Legacy Member
Toen ik bij de notaris zat, samen met vrouw en de ganse familie van een bejaard koppel dat hun huis aan ons verkocht, merkte ik op een verkavelingsplan uit de jaren '60 een piepklein derde lot op. Dit was een strook van 60 cm breed en pakweg 20-30 meter lang, die aangekocht werd door de vorige eigenaars zodat ze hun huis tegen het oudershuis aan konden bouwen, in plaats van een debiele ruimte van 60 cm tussen de twee huizen te laten.

Dit hadden beide notarisbureaus niet opgemerkt. De akte kon niet getekend worden en binnen een week gingen de voorwaarden van onze lening vervallen. Ondertussen waren rentevoeten weer een pak gestegen.

Een paar dagen later vond men de originele aankoopakte van dat stukje terug en kon men dat ook opnemen in onze akte. Tegen de tijd dat wij moesten tekenen lag de eigenaar van het huis in het ziekenhuis. Het zag er niet goed uit, echt niet goed. Vrouw en dochter aan het wenen bij de inkom van het ziekenhuis. De dokter kwam uit de kamer en zei: "meneer is stabiel" en onze vriend de notaris zei "jaja, maar kan hij tekenen?". Zielloze smeerlap.

Ik heb een enorme afkeer van "de notaris". Nu bekijk zo'n akte eens. Wat stelt zoiets voor? Dat is een standaard Word template met een lettertype uit de jaren 20 (Courier New) waarin een paar dingen in het vet moeten worden aangepast. Dát is het werk van de notaris en dat is blijkbaar duizenden euro's waard.

Laat me niet lachen. De privé sector organiseert zoiets voor 50% van de kost en met een bak meer service.

Verantwoordelijk voor fouten? Ha... Een notaris die iets misdoet kan je amper iets maken.

Het beroep "notaris" is gewoon niet meer van deze tijd. Afschaffen die troep. Het moet efficiënter, goedkoper en sneller, en dan krijg je met zo'n juristen met geconditioneerde mindsets uit de jaren 60 nooit voor mekaar.

After all, als je de privé sector vertrouwt met het de functie om geld uit het niets te creëren (meer dan 90% van al het geld in omloop wordt gecreëerd wanneer gewone banken geld uitlenen ZONDER dat ze daarvoor van ook maar iemand toestemming nodig heeft, dit is dus geen spaargeld dat men terug uitleent), waarom zou je dan de privé sector niet vertrouwen met die flauwe lapjes papier? En digitaliseer die shit toch gewoon.

Nineshots

Legacy Member
Die duizenden euro's die je betaald hebt is grotendeels geld voor de staat hoor.
Ik denk ook dat er veel notariswerk kan overgelaten worden aan computers of ambtenaren, maar je moet natuurlijk ook niet met valse waarheden komen.

A-res

Legacy Member
Nineshots zei:
Ik denk ook dat er veel notariswerk kan overgelaten worden aan computers of ambtenaren

Die ambtenaren kan je er gerust aflaten. Notariaat is een functie van het verleden; de techniek en technologie om die compleet overbodig te maken, is er. Als die functie binnen hier en pakweg tien jaar nog bestaat, dan zal dat enkel en alleen zijn om een staatsmonopolie te voeden.

pie-jie

Legacy Member
Riverdale27 zei:
After all, als je de privé sector vertrouwt met het de functie om geld uit het niets te creëren (meer dan 90% van al het geld in omloop wordt gecreëerd wanneer gewone banken geld uitlenen ZONDER dat ze daarvoor van ook maar iemand toestemming nodig heeft, dit is dus geen spaargeld dat men terug uitleent), waarom zou je dan de privé sector niet vertrouwen met die flauwe lapjes papier?

I lolled

Anoniem0

Legacy Member
mac-bc zei:
Funny, cause it's true. Ik heb mij ook al vaak die bedenking gemaakt.

Mocht ik op mijn 17de geweten hebben wat ik vandaag wist... Ik zou nooit aan een ingenieursopleiding begonnen zijn. Of misschien wel uit principe, maar dan had ik tenminste ten volle beseft dat het eerder een liefdadigheidsproject is in vergelijking met vele andere beroepen. Ik zou daar echt eens voordrachten over willen geven in middelbare scholen.

vandaag nog die discussie met collega gemaakt. Voor het geld dat wij krijgen (we kennen beide elkaars loon) kun je gemakkelijk iets anders doen met minder stress.

Vergeven

Legacy Member
Er zijn 1546 notarissen en deze hebben +/-7500 medewerkers. Dat betekent dat de totale groep +/- 9000 is. Dat betekent mathematisch dat er een 17% kans is dat uw dossier gemaakt wordt door een notaris en 83% door een notarismedewerker. Natuurlijk zijn er medewerkers die een andere job-invulling hebben (onthaal, gedeeltelijke boekhouding,...) maar het merendeel van het werk wordt verzet door medewerkers.

Nineshots

Legacy Member
En wat is je punt daarmee? In ziekenhuizen wordt het meeste werk ook gedaan door verpleegsters terwijl je een loon aan de doktoren betaalt.
Het gaat hem om de verantwoordelijkheid in zo'n gevallen.

pie-jie zei:

Even offtopic, hoeveel is de geldmultiplicator ratio eigenlijk tegenwoordig? Na de bankencrisis is die toch gevoelig verhoogd dacht ik.

Chilliewillie88

Legacy Member
Men gaat hier wel heel kort door de bocht :') Duidelijk dat hier veel mensen geen klare kijk hebben op wat het beroep van notaris concreet inhoudt.

Uiteraard is de verkoop van een gewoon woonhuis of appartement een standaardhandeling, net zoals het vullen van een gaatje standaard werk is voor een tandarts.

Beroepshalve kom ik heel vaak in contact met heel wat verschillende notarissen, waarvan de overgrote meerderheid zeer hardwerkende mensen zijn, die meestal een 5 a 10 personen in dienst hebben. Complexe aktes allerhande waarbij de notaris zelf zijn input en visie moet geven om tot een correcte, doch pragmatische, afhandeling te komen, DAT is het beroep van notaris. Jullie zien alleen maar de inkomsten, die inderdaad hoog zijn, maar zien jullie ook de honderden uren aan gratis adviesverlening en de 60-70-80 uur en meer die een notaris op een week werkt?

Ik ben zelf jurist maar zou nooit notaris willen zijn, ook niet tegen het hogere loon. De stress en de werklast die op deze mensen rust is, in tegenstelling tot wat men hier blijkbaar denkt, enorm.

zarathustra

Legacy Member
TooChé zei:
Ik ben nog steeds van mening: hoe meer verantwoordelijkheid, hoe meer je ook mag verdienen. Ministers (in hoeverre zij de verantwoordelijkheid effectief dragen laat ik terzijde), chirurgen, CEO's, notarissen ... mag allemaal proportioneel zijn. Of het al dan niet in proportie is, daar heb ik niet genoeg kennis van om mij daarover uit te spreken


Geen enkele van die jobs heeft effectief verantwoordelijkheid eh.

zarathustra

Legacy Member
borgus zei:
Chirurgen dragen geen verantwoordelijkheid?

Niet dat ik alles wil herhalen wat mac-bc zegt, maar hoe vaak weet een patiënt effectief of de chirurg een fout gemaakt heeft, hoe vaak zijn er gevolgen voor de chirurg als hij een fout maakt, etc


Sent from my iPhone using Tapatalk

Nineshots

Legacy Member
zarathustra zei:
Niet dat ik alles wil herhalen wat mac-bc zegt, maar hoe vaak weet een patiënt effectief of de chirurg een fout gemaakt heeft, hoe vaak zijn er gevolgen voor de chirurg als hij een fout maakt, etc


Sent from my iPhone using Tapatalk

Tja dat is ook in het nadeel van het ziekenhuis om dit ook altijd mee te delen aan de patiënt,
maar achter de schermen zijn er wel degelijk gevolgen voor de chirurgen.
Niet alles hoeft naar buiten gecommuniceerd te worden, dus je weet ook niet altijd alles wat er gebeurt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan