Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
metalleke
Legacy Member
ThierryM zei:
Een andere verdeling van belastingen (meer vermogens/kapitaal, meer consumptie, minder werk) in combinatie met een constante optimalisatie lijkt mij de enige mogelijkheid om zulke gevallen recht te trekken.
annavg zei:
Wat ik jammer vond was dat sommige goed bedoelde regels zo makkelijk te omzeilen zijn. Voorbeeld: Kopen van sociale bouwgrond. Eén van de voorwaarden hiervan was inkomen, na eerst te werken en enkele jaren sparen heb je hier geen recht meer op. Mensen die dit direct kunnen aanvragen voldeden wel aan deze voorwaarde. En dan nog sociale bouwgrond voor een alleenstaande woning
annavg
Legacy Member
eniac zei:
Inderdaad, ik ben tevreden! En dat is het probleem, mensen zijn vaak zo geschokkeerd door de hoogte van mijn loon, dat ik gewoon niks mag zeggen. Zij vinden mij gewoon ongelooflijk overbetaald, maar zijn dan verbaasd als ik nog maar eens moet afzeggen voor iets of zien niet dat ik soms weken aan een stuk niemand zie behalve mijn,vriend in bed. Ik kies daar inderdaad voor, omdat ik financieel comfortabel wil zijn en omdat ik mijn familie wil kunnen helpen, maar het is zeer gemakkelijk te zeggen dat ik dan ook maar voor een 9-to-5 moet kiezen en dan maar moet aanvaarden dat ik bepaalde zaken die voor anderen evident zijn niet zal hebben.
En ik ben voor een sociaal vangnet hè
dat zei ik al
ik heb inderdaad heel mijn studies een studiebeurs gekregen. Voor mensen die het nodig hebben betaal ik met plezier belastingen. Maar ik had ook veel vrienden wiens ouders door een vennootschap sar ook hadden en dan met die studiebeurs hun kinderen in een kot van 400-500 euro staken. Die dan ook nog eens goedkopere dokter, trein etc kregen.
Daar wil ik geen belastingen voor betalen. Maar dat is blijkbaar België. En daarom zal ik dus ook mijn loon binnenkort in een vennootschap steken om hetzelfde te doen. Terwijl velen (zoals ik) dat niet zouden doen als de extra's niet zo hoog belast werden.
Zubrowka
Legacy Member
annavg zei:
Je maakt jezelf alleen maar meer zielig, maar goed als je wereldbeeld enkel gestoeld is op anekdotes en foutieve aannames en de enige conclusie die je daaruit kunt trekken is om zelf de kantjes eraf te lopen, dan heb je geen ruggengraat en wens ik je nog veel lange en gelukkige uren op het kantoor.
zarathustra
Legacy Member
annavg zei:
Dus je verdient +/- 3k netto, bent samenwonend dus er is nog een 2de inkomen in jullie 'gezin'. Dus dat is waarschijnlijk op zijn minst 4.5k netto en waarschijnlijk meer per maand. Desondanks heb financieel nog niks kunnen opbouwen door een familiale situatie? Moet een zeer dure situatie zijn dan, mensen kunnen leven met minder dan een derde van uw inkomen dus ik vind het heel vreemd dat er iets is in je familie dat je duizenden euros per maand zou kosten. Maar goed mss is het zo.
Wat de rest betreft ik denk dat dat gewoon een kwestie van perspectief is. Ja die andere met hun 9-5 en 1500 euro netto kunnen een renovatie premie krijgen en kunnen zelf in hun huis werken. OF je zegt die anderen *moeten* zelf in hun huis werken want zelfs met een renovatierpremie kunnen ze nog steeds niet doen wat iemand die het dubbel verdient en een bonus krijgt van 25k doet.
Wat die hulp van thuis betreft, dat steekt natuurlijk de ogen uit, ik heb dat ook niet gehad in vergelijking met anderen die ik ken. Maar daar kan je nu eenmaal niets aan doen.
whacker
Legacy Member
Mja. Dubbel gevoel. Enerzijds vind ik het nog wel veel, had als system engineer met tiental jaar ervaring gelijkaardig bruto loon. Wel GSM en laptop en wagen bij. Weinig vind ik het dus niet, maar de norm is inderdaad wagen, GSM en laptop. Al vind ik die GSM en laptop geen echte voordelen. Plots moet je altijd bereikbaar zijn en dingen nog 'snel' 's avonds beginnen oplossen en voor je het weet werk je veel meer dan voor wat je betaald wordt. En je betaalt natuurlijk voor die GSM en laptop. Mijn eigen abonnement kost me niks (Proximus pack) en mijn laptop is ook een recup...Mr. Picknick zei:
annavg
Legacy Member
Guazala zei:
Tja jammer dat hier zo aanvallend op gereageerd word. Ik verwacht helemaal geen medelijden of compassie, ik heb dat ook niet nodig. Maar ik vind wel dat het Belgisch belastingsysteem krom is, en mensen stimuleert om achterpootjes te zoeken. En op die manier raakt het systeem enkel meer krom.
Belasting op werk zou idd moeten dalen, zodat mensen gestimuleerd worden harder te werken
Guazala
Legacy Member
Er valt ook niemand over het loon an sich, wel op de boehoe ik ben zielig want ik moet zoveel belastingen betalen.
Zo hard werken op zoveel te verdienen is een keuze. Het os uw goed recht die keuze te maken, maar ge behoeft daarvoor dan ook geen compassie. Als ge 70 uur per week moet werken voor 2000 euro netto en er niet in slaagt ander werk te vinden, is dat erg. Als ge zelf kiest om voor hele hoge bedragen die opoffering te maken is dat uw goed recht.
Daarnaast ziet iedereen bijna de helft van zijn loonbrief naar de belastingen gaan. Dat is echt niet erger wanneer die loonbrief heel erg hoog is. Integendeel want op het einde van de rit ga je nog altijd meer overhouden.
Daarnaast zijn er heel veel mensen die maar 1500 euro of minder per maand verdienen die ook niets meekrijgen van thuis. Die moeten ook rond komen.
Dus het gevoel van tekort gedaan worden is in dit geval op alle vlakken een beetje onterecht.
Zo hard werken op zoveel te verdienen is een keuze. Het os uw goed recht die keuze te maken, maar ge behoeft daarvoor dan ook geen compassie. Als ge 70 uur per week moet werken voor 2000 euro netto en er niet in slaagt ander werk te vinden, is dat erg. Als ge zelf kiest om voor hele hoge bedragen die opoffering te maken is dat uw goed recht.
Daarnaast ziet iedereen bijna de helft van zijn loonbrief naar de belastingen gaan. Dat is echt niet erger wanneer die loonbrief heel erg hoog is. Integendeel want op het einde van de rit ga je nog altijd meer overhouden.
Daarnaast zijn er heel veel mensen die maar 1500 euro of minder per maand verdienen die ook niets meekrijgen van thuis. Die moeten ook rond komen.
Dus het gevoel van tekort gedaan worden is in dit geval op alle vlakken een beetje onterecht.
zarathustra
Legacy Member
annavg zei:
Wat ? Waarom zou het in hemelsnaam een goed einddoel voor de maatschappij zijn als mensen meer/harder moeten werken? Het doel zou moeten zijn om zo goed mogelijk te leven met zo min mogelijk werken. (Iets waar we waarschijnlijk toch naar toe geduwd gaan worden met de komende golf van automatisering en AI)
annavg
Legacy Member
dggie zei:Ik ben ondertussen een 6-tal jaar aan de Balie.
Tenzij je de ambitie zou hebben om partner te worden in zulk kantoor (lees: toegang tot financieel interessant cliënteel hebt), zou ik dit nog 1 - 2 jaar doen, en vervolgens verhuizen naar een kleiner kantoor of een job in de privé.
Dan heb je een inkomen van 75k - 100k bruto per jaar, met grotendeels eenvoudige 45u werk weken.
Hoera, terug een privé leven.En die 50k bruto die je dan 'laat liggen' door minder te werken, gaat uw levensstijl m.i. op geen enkele manier wijzigen.
Voor het overige, heb ik alle begrip voor uw situatie en begrijp ik bijzonder goed welke opofferingen dat vraagt. Maar sympathie van mensen op dit forum verwachten, is zoals verwachten dat een rechtbank zijn dossier leest/kent.
Alvast nog bijzonder veel succes gewenst!
Nuttige tips ! Dank je.
sandervdw
Legacy Member
Guazala zei:
Welke van de 2 is het nu, of bijna iedereen verdient 2720 euro bruto (de ondergrens voor de 50% belastingsschijf, dus dan betaal je nog énkel 50% belasting op het stuk dat erboven zit), OF heel veel mensen verdienen maar 1897,63 bruto (het brutoloon om 1500 euro netto over te houden).
Misschien toch eerst eens iets lezen voor je ergens uitspraken over doet.
Guazala
Legacy Member
eniac zei:Ook geen expert in Belgische fiscaliteit neem ik aan
Ik weet dat die percentages niet voor iedereen hetzelfde zijn... Los daarvan hoe meer je verdient hoe meer je uiteindelijk overhoudt, dat verandert daar niets aan. En gelukkig dat mensen met 1800 bruto meer overhouden dan de helft, want anders zou de goep werkende armen gewoon nog groter zijn.
Maar bedankt om me daarop te wijzen. Want stel je voor dat er op een forum simplificaties van de werkelijkheid zouden verschijnen. Dat zouden nogal drama's zijn.
eniac
Legacy Member
Guazala zei:
Het punt is dat de afnemende return op de duur remmend werkt voor werknemers ("waarom zou ik me meer inspannen als een loonsverhoging toch niet in dezelfde mate meer opbrengt? "), en dat zou ook niet de bedoeling mogen zijn.
Kom kom, nu niet de drama queen uithangen. Een simplificatie is in de basis te aanvaarden als juist of passend, dat is nog iets anders dan gewoon foute dingen verkondigen.
Sooth Awful
Legacy Member
paradijsappel zei:
Dus grote vermogens gebruiken altijd fiscale achterpoortjes en daarom moet men ze extra belasten? Wat is dat voor een kromme redenering?
Die fiscale achterpoortjes moeten bestreden worden via fraudebestrijding en niet door een invoering/verhoging van de rijkentaks. Als je ondernemen en grote vermogens (die meer bijdragen dan talloze kleine vermogens, vergeet dat niet) nog meer wil wegjagen uit België (na decennia sossenparadijs schiet er nu al niet veel meer over) dan moet je dat vooral doen.
Een rijkentaks werkt bovendien niet, kijk maar naar landen die dat ooit hebben ingevoerd. Die taks verdween al even snel dan dat ze was gekomen.
Grappig hoe men rijke individuen wil opjagen als wild maar men de grote bedrijven met tientallen/honderden miljoenen winst ontziet. /Vandelanotte style
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.