Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Anoniem06
Legacy Member
Thread is dan ook gewoon opschepthread. Hoeveel van die mensen die hier hun hoge loon posten leven dan ook om te werken? Ik gok op 75%. Heel leuk zoveel verdienen, maar als je dan maar 20 dagen op een jaar de tijd hebt om het uit te geven klinkt dat allemaal heel pathetisch.
Jullie mogen de hoge werkdruk, lange dagen, overuren, interne competitiviteit en stress hebben met jullie hoge lonen. Ge moogt dan nog zeggen dat ge uw job graag doet. Geef mij maar mijn job bij de FOD aan 3100 bruto met mijn master en meer tijd voor de dingen die er echt toe doen (naar mijn mening).
Maarja, ik werk dan ook om te leven.
Pas op, dit is gewoon mijn levensbeschouwing he. Iedereen moet voor zichzelf uitmaken wat die wil doen.
Jullie mogen de hoge werkdruk, lange dagen, overuren, interne competitiviteit en stress hebben met jullie hoge lonen. Ge moogt dan nog zeggen dat ge uw job graag doet. Geef mij maar mijn job bij de FOD aan 3100 bruto met mijn master en meer tijd voor de dingen die er echt toe doen (naar mijn mening).
Maarja, ik werk dan ook om te leven.
Pas op, dit is gewoon mijn levensbeschouwing he. Iedereen moet voor zichzelf uitmaken wat die wil doen.
SlashDotDash
Legacy Member
Toch wel, alleen is er wellicht een overrepresentatie van de hogere lonen. Allé snel eens gaan zien, lonen in februari gepost (bruto):
Magic Twat - 2400
Annavg - 5500
Mr Picknick - 2800
Dawg (oi22) - 2400
ThierryM - 6000
Lien* - 1383
Maccie - 1800
Cege - 4700
Er zijn hier ongetwijfeld zelfstandigen of zelfs andere statuten die meer verdienen en het niet goed durven posten vanwege de mogelijke reacties..
Magic Twat - 2400
Annavg - 5500
Mr Picknick - 2800
Dawg (oi22) - 2400
ThierryM - 6000
Lien* - 1383
Maccie - 1800
Cege - 4700
Er zijn hier ongetwijfeld zelfstandigen of zelfs andere statuten die meer verdienen en het niet goed durven posten vanwege de mogelijke reacties..
sandervdw
Legacy Member
wiseguy444 zei:
bvb: http://users.wfu.edu/simonr/pdfs/Simon Contexts 2008.pdf
Er is niemand die je kent die zegt dat ze geen kinderen zouden willen. Net zoals er niemand is die je kent die zegt dat ze post-natale depressie ondervinden, terwijl (geschat) zo'n 25% van de ouders daar last van hebben... Het is de maatschappelijke norm om kinderen te krijgen, en als je daarvan af stapt lijk je "abnormaal" waardoor weinig mensen dit openlijk durven toegeven. Het is ook meestal pas wanneer mensen een bewust kinderloos gezin in de directe omgeving hebben, dat ze beseffen wat ze allemaal moeten missen door die kinderen.
w00tw00t
Legacy Member
sandervdw zei:
Het is niet echt een studie. Scope richt zich vooral op VS. Ik ben er maar diagonaal doorgegaan. Voornaamste reden van stress zijn niet de kinderen zelf maar alles wat daarrond draait met name financiën, gezondheidszorg, enz. Als je financieel goed zit, de instituties in jouw land goed functieren, enz. dan heb je ook veel minder stress.
Probleem is dat mensen alles willen: mooie auto (vaak lening), laatste gadgets, huis (hypotheek), kinderen, ... tja dan zoek je het zelf een beetje op.
sandervdw
Legacy Member
w00tw00t zei:
Ja, het is inderdaad een puur Amerikaans onderzoek (al verwacht ik soortgelijke resultaten in Europa). De voornaamste reden is het onderschatten van wat er allemaal bij komt kijken. Ook het gebrek aan nachtrust etc (in het begin dan) zal er ook wel mee te maken hebben.
Dat het niet het karakter van uw kinderen is dat u ongelukkig maakt, mag ik hopen ja
Hiapoe
Legacy Member
Ons dochter is nu 2,5 jaar en de zoon is 9 maanden.
Ze slapen in dezelfde kamer.
Wij zijn in ons bed gekropen om 22.30u
Voorbije nacht zijn we opgestaan om:
- 23u30: dochter roept for no reason... gaan troosten
- 01u30: zoon moet tutje terug hebben
- 03u30: zoon moet tutje terug hebben
- 04u30: dochter roept dat ze wil opstaan, 5 minuten uitleggen dat het nog slaapjestijd is
- 05u30: zoon moet tutje terug hebben
- 06u45 definitief opgestaan
lastig, zeker en vast!
Maar we wisten dat op voorhand hé... tis niet alsof we de eerste ouders ooit zijn... er zijn miljarden voorbeelden ons voorgegaan. Dus ik snap niet goed iedereen die zegt: amai ik had het toch onderschat hoor... Dan zeg ik altijd: "Wa dacht ge, dat die miljarden mensen voor u die identiek hetzelfde hebben meegemaakt aan het liegen waren als ze zeiden dat het lastig was?"
PS. Dit is wel iets minder goed dan de gemiddelde nacht. Gemiddeld moeten we toch 2 keer per nacht een interventie gaan doen schat ik. Soms gebeurt het eens dat we een nacht kunnen doorslapen! Big party is het dan!!
Ze slapen in dezelfde kamer.
Wij zijn in ons bed gekropen om 22.30u
Voorbije nacht zijn we opgestaan om:
- 23u30: dochter roept for no reason... gaan troosten
- 01u30: zoon moet tutje terug hebben
- 03u30: zoon moet tutje terug hebben
- 04u30: dochter roept dat ze wil opstaan, 5 minuten uitleggen dat het nog slaapjestijd is
- 05u30: zoon moet tutje terug hebben
- 06u45 definitief opgestaan
lastig, zeker en vast!
Maar we wisten dat op voorhand hé... tis niet alsof we de eerste ouders ooit zijn... er zijn miljarden voorbeelden ons voorgegaan. Dus ik snap niet goed iedereen die zegt: amai ik had het toch onderschat hoor... Dan zeg ik altijd: "Wa dacht ge, dat die miljarden mensen voor u die identiek hetzelfde hebben meegemaakt aan het liegen waren als ze zeiden dat het lastig was?"
PS. Dit is wel iets minder goed dan de gemiddelde nacht. Gemiddeld moeten we toch 2 keer per nacht een interventie gaan doen schat ik. Soms gebeurt het eens dat we een nacht kunnen doorslapen! Big party is het dan!!
Emerxill
Legacy Member
(ik heb wel mijn loon hier nog nooit gepost en ga dat ook niet doen)Arne zei:
Wat jij beschrijft is niet specifiek aan "hoge" lonen, maar soorten jobs en de mentaliteit bepaalde werkgevers.
Toen ik pas begon, aan 1700 bruto, had ik een veel hogere werkdruk, lange dagen, overuren, stress, ... dan nu. Nu heb ik wel veel meer verantwoordelijkheid.
Overuren doe ik constant, maar ook niet om te zeggen dat 12u/dag aan't werken ben.
Wanneer ik in projecten meedraai, ondervind ik idd werkdruk en kunnen (ook niet altijd zo) er wat meer overuren bij komen, maar dat geldt net zo goed voor die tester wiens loon een stuk lager is dan dat van mij en minder carrière perspectieven zal hebben dan ik heb gehad...
Maar als ik het verkloot krijg ik ervan langs, als die tester het verkloot krijgt die een sturende opmerking
Voor de rest, ben ik meestal tegen 17u thuis (ik vertrek wel om 6u), maar ook hier zijn die lange dagen te verklaren doordat een dik uur onderweg ben enkel.
Had ik op de FOD gewerkt was ik ongeveer even lang van huis...maar aangezien de FOD discrimineert op diploma zal dat niet rap een potentiële werkgever zijn voor mij.
HUSKE
Legacy Member
Hiapoe zei:PS. Dit is wel iets minder goed dan de gemiddelde nacht. Gemiddeld moeten we toch 2 keer per nacht een interventie gaan doen schat ik. Soms gebeurt het eens dat we een nacht kunnen doorslapen! Big party is het dan!!
Thuis gaat het anders (makkelijker), zoon 3.5 jaar oud
- 20u00: Zoon helpt de kat eten geven (+insuline)
- 20u05: zoon gaat na tandjes te poetsen slapen
- 23u30: Wij gaan slapen
- 05u30: Ik mag opstaan om te gaan werken
- 07u45: Vriendin en zoon staan op
- 08u00: zoon helpt weer met de kat eten te geven (+insuline) en eet zelf
- 08u45: Ouders komen onze zoon halen en mijn vriendin vertrekt werken
Makkelijk zat, op de 5 keren na dat hij ziek was. 2 weken geleden heeft hij voor de eerste keer in zijn leven overgegeven. En dat was natuurlijk s'nachts
.Na 5 weken moest die ook geen voeding meer hebben s'nachts. In het weekend moeten we die om 9h30 zelf wakker maken want anders blijft die liggen.
Maar dat het (veel) lastigere kan heb ik ook al bij anderen gezien. BTW, tutje s'nachts kwijt is thuis pech, dan slaapt hij zonder.
sandervdw
Legacy Member
HUSKE zei:Thuis gaat het anders (makkelijker), zoon 3.5 jaar oud
- 20u00: Zoon helpt de kat eten geven (+insuline)
- 20u05: zoon gaat na tandjes te poetsen slapen
- 23u30: Wij gaan slapen
- 05u30: Ik mag opstaan om te gaan werken
- 07u45: Vriendin en zoon staan op
- 08u00: zoon helpt weer met de kat eten te geven (+insuline) en eet zelf
- 08u45: Ouders komen onze zoon halen en mijn vriendin vertrekt werken
Makkelijk zat, op de 5 keren na dat hij ziek was. 2 weken geleden heeft hij voor de eerste keer in zijn leven overgegeven. En dat was natuurlijk s'nachts
Na 5 weken moest die ook geen voeding meer hebben s'nachts. In het weekend moeten we die om 9h30 zelf wakker maken want anders blijft die liggen.
Maar dat het (veel) lastigere kan heb ik ook al bij anderen gezien. BTW, tutje s'nachts kwijt is thuis pech, dan slaapt hij zonder.
En dan het leven van iemand zonder kinderen:
-17u: ik kom thuis en ik maak eten
-18u: ik was af
-18.30u: ik kan doen wat ik wil
-23.00u: ik ga slapen
-07.00u: ik sta op
Ik zeg niet dat iedereen met kinderen miserabel is he, maar automatisch aannemen dat kinderen het grootste geluk in het leven zijn en iedereen kinderen zou moeten hebben is naïef. Nog een voorbeeld: collega betaalt 5000 euro aan zijn skireis voor 1 week. Wij kunnen voor 5000 euro 3 weken naar de andere kant van de wereld.
btw, wel zwaar off-topic
SlashDotDash
Legacy Member
Arne zei:
Zoiets hangt volledig af van de perceptie van de lezer. Denk wel dat er toch zeker een paar mensen iets gehad hebben aan het feit dat ik mijn traject hier geplaatst heb (afgaand op vriendelijke PMs en zo). Ik ga me er alvast niet schuldig over voelen.
Arne zei:
Waarom je negatief uitlaten over een ander's keuze? Alle respect voor iemand die kiest om wat harder te werken voor wat meer financiële vrijheid of gelijk welk ander motief.
Fijn dat jij tevreden bent! Denk dat het verder weinig nut heeft om assumpties te maken over hoeveel mensen die meer verdienen dan jou "geen leven" hebben.
Hiapoe
Legacy Member
HUSKE zei:Thuis gaat het anders (makkelijker), zoon 3.5 jaar oud
- 20u00: Zoon helpt de kat eten geven (+insuline)
- 20u05: zoon gaat na tandjes te poetsen slapen
- 23u30: Wij gaan slapen
- 05u30: Ik mag opstaan om te gaan werken
- 07u45: Vriendin en zoon staan op
- 08u00: zoon helpt weer met de kat eten te geven (+insuline) en eet zelf
- 08u45: Ouders komen onze zoon halen en mijn vriendin vertrekt werken
Makkelijk zat, op de 5 keren na dat hij ziek was. 2 weken geleden heeft hij voor de eerste keer in zijn leven overgegeven. En dat was natuurlijk s'nachts
Na 5 weken moest die ook geen voeding meer hebben s'nachts. In het weekend moeten we die om 9h30 zelf wakker maken want anders blijft die liggen.
Maar dat het (veel) lastigere kan heb ik ook al bij anderen gezien. BTW, tutje s'nachts kwijt is thuis pech, dan slaapt hij zonder.
Ik klaag niet hoor... er zijn er genoeg waar het nog veel moeilijker gaat dan bij ons.
En ons kinderen sliepen ook al zo goed als door voor 6 uur elke nacht (geen flesje meer moeten geven) na een paar weken. Ons dochter sliep de eerste dag dat we thuis waren van het ziekenhuis 6 uur 's nachts... zalig
En zeker nu mijn vrouw permanent thuis is, gaat het een stuk meer easy-going.
eniac
Legacy Member
sandervdw zei:
Het getuigt van weinig respect imo om anderen op vlak van kinderen uw eigen mening op te dringen. Mensen moeten dat zelf beslissen. Ik vind het serieus irritant als mensen met kinderen de les lezen aan mensen zonder kinderen.
Maar ik vind dat ook van bepaalde beweringen die de andere kant uitgaan, bijvoorbeeld dat mensen met kinderen minder gelukkig zouden zijn. Hoogstens is dat een zeer algemeen beeld en daardoor weinig relevant op persoonlijk niveau.
HUSKE
Legacy Member
ThierryM zei:
Dat is ook zo. Het is voor gespecialiseerde functies ook moeilijk zelf uit te maken of je marktconform zit. Als niemand post ga je dat nooit weten.
Ook de starters die hier posten is nuttig, ookal zijn dit lagere lonen. Maak daarbij geen onderscheid in bv mijn vrienden en hun loon, iemand die 4k verdient schijt ik even hard uit als iemand die 1750€ verdient
.JIJ moet blij zijn met je loon en wat iemand anders daarvan vind is van geen belang.
eniac zei:
Klopt, is een eigen keuze. Mijn zus wil geen kinderen, eigen keuze en is zeer gelukkig. Ik ben dat met mijn kind ook. Niet iedereen is hetzelfde.
Ben trouwens meer fan voor het verbieden van kinderen te krijgen voor bepaalde koppels dan het opdringen...
eniac
Legacy Member
Hiapoe zei:Ons dochter is nu 2,5 jaar en de zoon is 9 maanden.
Ze slapen in dezelfde kamer.
Wij zijn in ons bed gekropen om 22.30u
Voorbije nacht zijn we opgestaan om:
- 23u30: dochter roept for no reason... gaan troosten
- 01u30: zoon moet tutje terug hebben
- 03u30: zoon moet tutje terug hebben
- 04u30: dochter roept dat ze wil opstaan, 5 minuten uitleggen dat het nog slaapjestijd is
- 05u30: zoon moet tutje terug hebben
- 06u45 definitief opgestaan
lastig, zeker en vast!
Maar we wisten dat op voorhand hé... tis niet alsof we de eerste ouders ooit zijn... er zijn miljarden voorbeelden ons voorgegaan. Dus ik snap niet goed iedereen die zegt: amai ik had het toch onderschat hoor... Dan zeg ik altijd: "Wa dacht ge, dat die miljarden mensen voor u die identiek hetzelfde hebben meegemaakt aan het liegen waren als ze zeiden dat het lastig was?"
PS. Dit is wel iets minder goed dan de gemiddelde nacht. Gemiddeld moeten we toch 2 keer per nacht een interventie gaan doen schat ik. Soms gebeurt het eens dat we een nacht kunnen doorslapen! Big party is het dan!!
Kinderen gewoon geen tut geven, dan kunnen ze die niet kwijt raken in de eerste plaats.
De onze hebben dat nooit gehad. Ik vraag me ook af of de meeste mensen dat niet gewoon by default in die mond proppen op de eerste levensdag in plaats van te kijken wat het geeft...
Enfin, kan me eigenlijk niet herinneren wanneer ik de laatste keer uit mijn bed ben moeten komen voor de kinderen (5.5 & 1.5). Half jaar geleden ofzo?
nite
Legacy Member
eniac zei:Kinderen gewoon geen tut geven, dan kunnen ze die niet kwijt raken in de eerste plaats.
De onze hebben dat nooit gehad. Ik vraag me ook af of de meeste mensen dat niet gewoon by default in die mond proppen op de eerste levensdag in plaats van te kijken wat het geeft...
Ik denk niet dat dat volledig correct is. Onze dochter had de 4-5 eerste maanden ook geen tut, maar die werd dan ook 's nachts nog regelmatig wakker en zonder tut was het dan moeilijk om haar snel te kunnen troosten en in slaap te krijgen. Dan hebben we is een tut geprobeerd en dan was ze snel getroost en terug in slaap. Sindsdien slaapt ze meestal wel door 's nachts en als ze haar tut kwijt is, zoekt ze die volgens mij gewoon zelf.
Ik denk dat als een kindje 's nachts wakker wordt dat die dan iets nodig heeft om te troosten. Dus zelfs als Hiapoe helemaal geen tut gebruikte, dan had die waarschijnlijk nog wakker geworden 's nachts.
sandervdw
Legacy Member
eniac zei:
Volledig akkoord hoor
. Ik zal ook nooit zeggen dat iedereen met kinderen ongelukkig is, en ook niet dat gemiddeld gezien mensen met kinderen ongelukkiger zijn. Enkel dat er gemiddeld meer mensen met kinderen ongelukkig zijn dan mensen zonder kinderen. Maar, iedereen die tussen 25 en 30 is en geen kinderen heeft, ervaart wel de maatschappelijke druk met vragen als, "en wanneer beginnen jullie aan kinderen" of "en hoeveel kinderen willen jullie?" als dan het antwoord is "geen" krijg je bijna standaard als reactie: "oh, oei". Hetzelfde geldt voor trouwen (ondertussen in iets mindere mate).eniac
Legacy Member
nite zei:
Wat jij beschrijft is iets anders: jullie hebben het geprobeerd en gaandeweg overdekt dat jullie dochter er een zeker nut aan had, en dat op die manier toegepast. Dat vind ik best logisch.
Volgens pedagogen wordt een kind dat afhankelijk is van een tut wakker als het die kwijtraakt 's nachts - dus ik weet niet of die laatste paragraaf helemaal klopt. Maar ik ben zelf geen pedagoog natuurlijk
Ik zie het gewoon veel te veel in mijn omgeving dat tutten zonder nadenken in die mond gepropt worden, zelfs als het kind er niet om vraagt. Ik vind dat jammer.
Ondertussen zijn we off-topic op de off-topic
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.