Archief - [deleted]

Hiapoe · 22 feb 2016

Bimmer zei:
Dan krijg je de uitleg dat hier al zoveel vaker is gepasseerd.

Wilt niet zeggen dat procesoperator bij bedrijf A hetzelfde is als bij bedrijf B.
Neem nu als voorbeeld een manager bij een pizza hut of een manager bij ons bedrijf. Die hun loon is een gigantisch verschil, ondanks ze toch beide manager zijn. De naam zegt niet altijd alles.
Je hebt sommige jobs als procesoperator waar je net een 1800 euro netto verdient in volcontinu, die hun jobinhoud is niet te vergelijken met die van ons.
Dan komt de sector zijn eigen ook nog eens moeien, wat ook al een verschil maakt. petrochemie of voeding.

Ik verdien als ik al mijn premies laat vallen, dus platte pré, zoals wij dat noemen al meer dan 3500 bruto. Dan is het logisch dat je uiteindelijk een pak hoger uitkomt.
Jij zegt nu hij doet exact hetzelfde werk als bimmer, hoe kun jij dat nu weten? Dan kan ik u verwijzen naar mijn zinnetje: De naam zegt niets altijd alles.

-Procesopvolging doen wij ook.
-Staalname zelden: Wij hebben daar een dienst voor
-wat sleutelen: Ik maak werkopdrachten voor mechaniekers en techniekers om eraan te sleutelen. Af en toe doe ik dat ook wel eens zelf, omdat ik dat leuk vind. Omdat ik ook een speciaal certificaat heb mag ik sommige zaken zelf doen. Want er zijn daar strenge regels en vergunningen voor nodig.
-reinigingen: nog nooit gedaan, ik maak daar wel een werkopdracht voor zodat peeters of HCI dat komt opkuisen.

Dit zijn maar enkele zaken, dus je kunt moeilijk zeggen dat we dezelfde functies uitoefenen, als je nog niet weet wat de job precies inhoud.
Ik kan bijvoorbeeld bij hem moeilijk zeggen of we nu ongeveer dezelfde job doen.

Als ik het goed begrijp doe je dus inderdaad niet hetzelfde maar eigenlijk MINDER om het dubbele te verdienen

Dat de sector anders is, maakt de job ook niet anders hé...

Bimmer · 22 feb 2016

Hiapoe zei:
Als ik het goed begrijp doe je dus inderdaad niet hetzelfde maar eigenlijk MINDER om het dubbele te verdienen
Dat de sector anders is, maakt de job ook niet anders hé...

Staat dan ook nergens in mijn tekst een verwijzing dat de jobinhoud verandert afhankelijk van de sector?

Er staat dat de sector zich ook nog eens komt moeien (ifv loon).
Alhoewel dat meestal de jobinhoud dan ook veranderd. Dat kan zelfs al enorm veranderen in hetzelfde bedrijf, maar dan op een andere plant.

Minder doen, kun je toch niet zeggen?
Ik doe zaken als reinigingen niet, omdat het niet in onze takenpakket bevat. Plus het is goedkoper om het te doen door iemand van een contractor firma als door ons.
Ik krijg elke maand wel iets extra op mijn loon, omdat ik bepaalde technicus werk zelf mag uitvoeren. De reden waarom ik iets extra krijg, omdat ik meer doe als mijn takenpakket, ik neem eigenlijk op het moment dat ik aan bepaalde dingen bezig ben een andere job over. Dus vonden de vakbonden dat wij daar iets extra voor krijgen, omdat we dan 2 jobs doen.
natuurlijk doe ik ook andere zaken buiten mijn takenpakket, waar ik niet voor wordt vergoed. Maar dat is wel bij elke job zo.
Staalname doen wij ook niet, omdat daar een aparte dienst voor is, alleen met de nacht doen wij dat wel. De reden is, omdat we dat er niet bij kunnen krijgen. Als ze dat willen, dan moeten ze extra volk in de ploegen steken.

Dan heb je ook nog het proces, ik ken zijn proces niet en jij kent mijn proces niet. Dus je kunt niet vergelijken of ik meer of minder werk.

Voorbeeld;
Ik ken iemand die werkt in de metaal sector is ook een procesoperator. Het proces is als volgt. rollen metalen, rollen af en gaan in een soort bad en wordt nadien nog iets met gedaan (weet niet meer wat). Achteraf rollen ze de metalen terug op.
Wat moet hij doen, rijden met een heftruck rollen brengen. Het "proces" in het oog houden, maar kun je niet vergelijken met ons proces. En nadien de rollen terug afvoeren met de heftruck. Hier en daar doen die klein onderhoudwerk.
Deze persoon verdient 1800 euro netto.

Heeft ook als naam procesoperator, is dat hetzelfde werk wat ik doe. Nee.
Voor zo een functie zijn de vereisten dan ook minder.

Anoniem13 · 22 feb 2016

Sooth Awful zei:
Gij doet exact hetzelfde werk als bimmer, en ook in volcontinu (hij deed 4 ploegen dacht ik). Toch is uw brutoloon bijna de helft als dat van hem terwijl gij het dubbele van anciënniteit hebt.

Nu moet iemand mij dat toch is uitleggen. Er zijn hier de laatste pagina's echt lijken uit de kast aan het vallen.

Als er manager gestaan had, had je dan ook die conclusie getrokken? "Ja maar die managen toch allebei??"

Pan · 22 feb 2016

Hartson zei:
blaat ...

Toevallig R*** in Wijgmaal?

makila · 22 feb 2016

1. PERSONALIA
Leeftijd: 41
Opleiding: Bachelor IT
Werkervaring (wat/hoelang) : 15,5 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Gehuwd
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC 218
Huidige functie: IT consultant
Functiebeschrijving: Senior Test Engineer
Anciënniteit: 8,0 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime, officieel 38 uren
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dag, flexibele uren afhankelijk van klant
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: ja soms

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): €3331
Maand salaris (netto): €2500+
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
GSM (eigen bijdrage)?: Ja, 60 euro belwaarde
Auto (VAA?): A3
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: ja, Europees
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, via klant
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): neen, wel vergoeding van 235€ per maand
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere: Groepsbonus van 2500 euro bruto indien jaartarget behaald wordt

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 29km
Afstand woon/werk in tijd: 40-50 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12 (Dit kan ook uitbetaald worden)
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40uur werken
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress? Soms
Hoe vaak overuren te presteren? Te bepalen door Klant
Auto nodig voor het werk? Bij huidige klant meestal niet, maar soms wel
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

makila · 22 feb 2016

HUSKE zei:
Ik denk dat alles op de belastingsbrief inderdaad verrekend wordt, de grote heffing op bonussen is waarschijnlijk om te voorkomen dat je door de bonus in een hogere schijf valt en een serieuze afrekening krijgt.

Neen dat is niet juist voor alle type bonussen.

De loonbonus (diegene die jij ook hebt waar enkel RSZ op betaald wordt) die wordt apart verrekend op de belastingbrief zodat het voordeel blijft bestaan. Dwz op dat bedrag wordt ook op je belastingbrief GEEN belastingen op betaald.
[Anders zou deze bonus ook geen enkel nut hebben]

boostah · 22 feb 2016

Bimmer zei:
tekst

Ge hebt u laten vangen, tis net nen manager dat et zei

Bimmer · 22 feb 2016

boostah zei:
Ge hebt u laten vangen, tis net nen manager dat et zei

Dan zal hij het direct begrijpen., moet ik al minder moeite doen

Sooth Awful · 22 feb 2016

paradijsappel zei:
Als er manager gestaan had, had je dan ook die conclusie getrokken? "Ja maar die managen toch allebei??"

Kromme vergelijking. In een manager kan je in alle sectoren werken in extreem uitlopende profielen gaande van managers waar geen opleiding voor nodig is tot een master. Bij procesoperatoren is dat totaal niet het geval.

Bimmer · 22 feb 2016

Sooth Awful zei:
Kromme vergelijking. In een manager kan je in alle sectoren werken in extreem uitlopende profielen gaande van managers waar geen opleiding voor nodig is tot een master. Bij procesoperatoren is dat totaal niet het geval.

Pffff :ironic: blijkbaar is mijn uitleg (zelfs met voorbeelden) toch niet duidelijk voor sommige.

Dus je zegt: Als je ergens bent aangenomen als procesoperator, dat je overal procesoperator kunt worden, want je hebt het juiste profiel? Want bij procesoperator is er totaal geen uitlopende profielen. Leg uit?

Freya · 22 feb 2016

Sooth Awful zei:
Kromme vergelijking. In een manager kan je in alle sectoren werken in extreem uitlopende profielen gaande van managers waar geen opleiding voor nodig is tot een master. Bij procesoperatoren is dat totaal niet het geval.

Ik denk dat de mensen hier die effectief procesoperator zijn van job, het wel net iets beter zullen weten... :unsure:

Sooth Awful · 22 feb 2016

Dan nog kan je procesoperator niet vergelijken met manager.

Freya · 22 feb 2016

Ze zijn gewoon gelijk in die zin dat er verschillende profielen en bijbehorende loonniveaus onder de naam van de functie vallen... Die vergelijking gaat toch perfect op.

Bimmer · 22 feb 2016

Sooth Awful zei:
Dan nog kan je procesoperator niet vergelijken met manager.

Hahaha

Dat doet toch niemand? Ze zeggen toch niet dat een procesoperator gelijk staat met een manager.
Ze zeggen dat je niet kunt zeggen van: Je doet dezelfde job, omdat zijn functie nu ook procesoperator heet, waarom verdien je dan minder?
De klinkt hetzelfde alsof zeggen; Zeg jij verdient minder als iemand die manager is van een petrochemische plant, als de persoon een manager is van een pizzahut?
Het gaat om de vergelijking.

Hiapoe · 22 feb 2016

Bimmer zei:
Staat dan ook nergens in mijn tekst een verwijzing dat de jobinhoud verandert afhankelijk van de sector? Er staat dat de sector zich ook nog eens komt moeien (ifv loon).
Alhoewel dat meestal de jobinhoud dan ook veranderd. Dat kan zelfs al enorm veranderen in hetzelfde bedrijf, maar dan op een andere plant.

Minder doen, kun je toch niet zeggen?
Ik doe zaken als reinigingen niet, omdat het niet in onze takenpakket bevat. Plus het is goedkoper om het te doen door iemand van een contractor firma als door ons.
Ik krijg elke maand wel iets extra op mijn loon, omdat ik bepaalde technicus werk zelf mag uitvoeren. De reden waarom ik iets extra krijg, omdat ik meer doe als mijn takenpakket, ik neem eigenlijk op het moment dat ik aan bepaalde dingen bezig ben een andere job over. Dus vonden de vakbonden dat wij daar iets extra voor krijgen, omdat we dan 2 jobs doen.
natuurlijk doe ik ook andere zaken buiten mijn takenpakket, waar ik niet voor wordt vergoed. Maar dat is wel bij elke job zo.
Staalname doen wij ook niet, omdat daar een aparte dienst voor is, alleen met de nacht doen wij dat wel. De reden is, omdat we dat er niet bij kunnen krijgen. Als ze dat willen, dan moeten ze extra volk in de ploegen steken.

Dan heb je ook nog het proces, ik ken zijn proces niet en jij kent mijn proces niet. Dus je kunt niet vergelijken of ik meer of minder werk.

Voorbeeld;
Ik ken iemand die werkt in de metaal sector is ook een procesoperator. Het proces is als volgt. rollen metalen, rollen af en gaan in een soort bad en wordt nadien nog iets met gedaan (weet niet meer wat). Achteraf rollen ze de metalen terug op.
Wat moet hij doen, rijden met een heftruck rollen brengen. Het "proces" in het oog houden, maar kun je niet vergelijken met ons proces. En nadien de rollen terug afvoeren met de heftruck. Hier en daar doen die klein onderhoudwerk.
Deze persoon verdient 1800 euro netto.

Heeft ook als naam procesoperator, is dat hetzelfde werk wat ik doe. Nee.
Voor zo een functie zijn de vereisten dan ook minder.

Stel dat ik 2 maanden met je kom meelopen, zou ik dan je job ook kunnen?

Bimmer · 22 feb 2016

Hiapoe zei:
Stel dat ik 2 maanden met je kom meelopen, zou ik dan je job ook kunnen?

Nee.
Volgens de contracten mag je pas ten vroegste 6 maanden zelfstandig iets doen, na een evaluatie en examen. Maar dat is dan ook enkel maar een stuk.
Bij ons doe je gemiddeld 7 jaar over om aan de opleiding bordman te beginnen, zelf werk ik er nu 3 jaar en zit ongeveer op de helft van mijn certificaten, dus bij mij gaat het goed vooruit.

(grotendeel te danken aan goede collega's, waardoor ik veel opleiding kan staan.) Vorig jaar had ik 56% van mijn tijd (werkuren) spendeert aan opleidingen. Onze leidinggevende houd dat bij. Dit jaar zal het wel minder zijn. maar het eerste jaar had ik bijna 80%, omdat ik toen nog geen certificaat had, kon ik dan constant in opleiding staan.

Ik hoop dan nu binnen 3 jaar al mijn certificaten te kunnen halen, dus dan wordt ik beschouwd als volwaardige buitenman. Dan kan ik beginnen aan mijn certificaten als bordman. Dat zal dan ook nog een paar jaar duren, meestal krijg je een jaar de tijd om dan 1 center te leren. Nadien kun je dan leren voor de volgende.
Voor elke certificaat moet je een theoretisch en praktisch examen afleggen.

Dat is ook de reden waarom procesoperators niet roteren bij ons. Bedrijfsleiders en bepaalde kaderleden roteren om de 4 jaar van plant (onder de visie, nieuw kijk op zaken). Bij ons is dat onmogelijk, omdat je dan geen tijd hebt om de plant deftig te leren kenen. Als je dat doet, heb je geen nieuwe bordmannen, want op 4 jaar tijd is het onmogelijk om bordman te worden. Bij Bedrijfsleiders en sommige kaderleden is het niet belangrijk om het proces tot het puntje te kennen. De verantwoordelijkheid van het proces ligt bij onze area manager (mijn ploegbaas). Elke area manager is ook moeten beginnen als buitenman en is door al zijn certificaten geraakt buitenman, bordman, om dan nadien leidinggevende te worden. Om eerlijk te zijn ik kan moeilijk uitleggen wat onze bedrijfsleider precies doet.

Jij lijkt me nu wel een slimme mens.

Dus jij zult denk ik ook wel sneller kunnen doorgaan als de gemiddelde operator.

Renegadexxripxx · 23 feb 2016

Hiapoe zei:
Stel dat ik 2 maanden met je kom meelopen, zou ik dan je job ook kunnen?

Stel dat ik 2 maanden met je kom meelopen, zou ik dan je job ook kunnen?

allez kom, je kunt die vraag toch aan iedereen stellen, en het antwoord zal merendeels ja zijn maar....

botchla · 23 feb 2016

makila zei:
1. PERSONALIA

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): €3331
Maand salaris (netto): €2500+
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): neen, wel vergoeding van 235€ per maand

Dat moet een typfoutje zijn, ofwel geef je niet het hele plaatje weer. Zelfs met uw netto vergoeding kom je daar niet in de buurt tenzij uw partner niet werkt.

eniac · 23 feb 2016

botchla zei:
Dat moet een typfoutje zijn, ofwel geef je niet het hele plaatje weer. Zelfs met uw netto vergoeding kom je daar niet in de buurt tenzij uw partner niet werkt.

Zijn partner werkt niet

zarathustra · 23 feb 2016

Renegadexxripxx zei:
Stel dat ik 2 maanden met je kom meelopen, zou ik dan je job ook kunnen?

allez kom, je kunt die vraag toch aan iedereen stellen, en het antwoord zal merendeels ja zijn maar....

Wel ja ik denk dat het antwoord voor +/- elke job 'ja, maar' zal zijn. Je hebt gevallen zoals bij Bimmer ( of Customer Engineers bij HP(E) bijv.) waar je pas alles mag doen wanneer je certificaten en opleidingen gevolgd hebt wat dus wel tijd vergt.

Archief - [deleted]

Hiapoe

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

Pan

Legacy Member

makila

Legacy Member

makila

Legacy Member

boostah

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Sooth Awful

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Sooth Awful

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

botchla

Legacy Member

eniac

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member