Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

berenod

Legacy Member
De website waar ik het loon bereken is hier:

Simulatie bruto netto | ADMB

Dit is (in mijn geval, met een "eenvoudige aangifte") een zeer gemakkelijk gereedschap om te berekenen of mijn werkgever correct de belasting voorheffing aanrekent. En dus op voorhand te weten of ik al dan niet geld moet opzij zetten voor de belastingsbrief volgend jaar! Of een mooie vakantie inplannen :)

Ricky

Legacy Member
berenod zei:
De website waar ik het loon bereken is hier:

Simulatie bruto netto | ADMB

Dit is (in mijn geval, met een "eenvoudige aangifte") een zeer gemakkelijk gereedschap om te berekenen of mijn werkgever correct de belasting voorheffing aanrekent. En dus op voorhand te weten of ik al dan niet geld moet opzij zetten voor de belastingsbrief volgend jaar! Of een mooie vakantie inplannen :)

we zullen zien wat ik heb verdiend deze week

berenod

Legacy Member
Ricky zei:
we zullen zien wat ik heb verdiend deze week

Nope, je gaat zien hoeveel ze inschatten dat je gaat verdienen.

Hoeveel je echt verdiend kan je pas weten nadat je een volledig jaar hebt gewerkt. Dan word de eindafrekening gemaakt hoeveel belastingen je moet betalen.

Wat ze nu van je loon afhouden zijn maar "geschatte voorschotten".

Hetgeen je nu netto krijgt is NIET wat je effectief verdiend! ZOals gezegd, dit is slechts een schatting, daarom mag je ook geen vergelijk met anderen maken!

jawadde001

Legacy Member
Ik heb vandaag vernomen dat alle werknemers bij Volvo cars (te Gent) een Volvo bedrijfswagen kunnen krijgen mits het afhouden van een stukje loon.

Iemand die bij Volvo cars werkt en hier het fijne van weet?

eniac

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik heb vandaag vernomen dat alle werknemers bij Volvo cars (te Gent) een Volvo bedrijfswagen kunnen krijgen mits het afhouden van een stukje loon.

Iemand die bij Volvo cars werkt en hier het fijne van weet?

Mijn schoonvader heeft lang bij Volvo cars gewerkt. Voor zover ik weet zijn er twee mogelijkheden:
1) Werknemers kunnen een nieuwe wagen een jaar leasen voor een bepaald netto te betalen maandbedrag, verzekering inclusief. Maandbedrag was zeer gunstig - je kon er geen wagen zelf voor kopen. Mijn schoonvader deed dit ook. Hij kon elk jaar een nieuwe wagen uitkiezen en na een jaar stond een nieuwe klaar. Opties lagen voor zover ik weet wel vast, enkel model en kleur te kiezen. Indien mensen uit zijn kenniskring de wagen na een jaar wilden overkopen kon dit ook.
2) Werknemers en hun kinderen (ook niet-thuiswonend voor zover ik weet) kunnen nieuwe Volvo's kopen met korting. Korting ligt rond de 20% als ik me niet vergis.

Klopgeest

Legacy Member
Ik heb opslag gekregen op het werk.

Nu heb ik de keuze gekregen om dit oftewel bruto (= +80 netto ongeveer) bij te laten komen ofwel in netto-vergoedingen (= +150 netto ongeveer).

Als 23-jarige IT'er die in de komende jaren waarschijnlijk wel van job zal veranderen zou ik graag willen weten welke van de twee ik zou moeten kiezen?

SlashDotDash

Legacy Member
De nettovergoeding gaat niet per se in je voordeel spelen als je in de nabije toekomst van job wil veranderen. Die zaken liggen meestal vast binnen een bedrijf. Brutoloon is wel onderhandelbaar en de basis van onderhandeling is meestal wat je in je huidige functie hebt. Succes :)

Kilghard

Legacy Member
Ik ben nu al een paar keer op solicitatie geweest (om te oefenen :p) en reken gewoon (zoals ik enkele posts hier boven zei) mij totaal netto rechtstreeks om naar bruto (dus inclusief alle vergoedingen).
Ik denk dat mijn basis loon maar een 1450 netto is, maar in totaal kom ik tegen de 1700. Op sollicitaties zeg ik dan gewoon dat ik een 3000 brut zou willen verdienen en daar heeft nog nooit iemand raar van op gekeken en al verschillende aanbiedingen gehad. Je kan natuurlijk altijd aangeven dat ze dat eventueel kunnen combineren / varieren met netto vergoedingen.

Ik zou dus gewoon de onkosten nemen (:

Enige nadeel is natuurlijk pensioen / vakantie geld / etc maar imo weegt dat echt niet zo zwaar door.

Blijft eigen keuze

SlashDotDash

Legacy Member
Heb ondertussen getekend en alle info beschikbaar.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 30
Opleiding: Apotheker + PhD
Werkervaring: 5 jaar PhD, 2,5 jaar industrie
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Farma (PC218)
Huidige functie: medical project manager
Anciënniteit: 0 (ik heb het werk al deeltijds opgepakt in mijn oude rol)
Werkweek: 40u fulltime
Ploegarbeid/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Diegem
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 5100€
Maand salaris (netto): zal rond de 2700€ liggen
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: 15% van mijn bruto jaarsalaris, variabel afhankelijk van performance
GSM (eigen bijdrage)?: Iphone (12,5€)
Auto (VAA?): 850€ leasebudget excl. btw en tankkaart
Woon-werkverkeer vergoed?: Nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja (geen eigen bijdrage)
Maaltijdcheques: 7 euro per gewerkte dag
Ecocheques: 250 euro per jaar
Groepsverzekering: Ja (integrale)
Hospitalisatieverzekering: Ja (DKV)
Andere voordelen: Employee Share Purchase Program, Restricted Stock Units, ad hoc rewards, iPad, 175€ nettovergoeding

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 16 km
Afstand woon/werk in tijd: 30 minuten gemiddeld met uitschieters naar boven (ring Brussel)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 5
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: nog te zien
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? nog te zien
Hoe vaak overuren te presteren? indien nodig
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen. ja

Five-seveN

Legacy Member
eniac zei:
Zeg nu zelf: als jij een aanbod hebt van een andere werkgever, waar vraag je dan naar? Naar hoeveel je netto zal krijgen, of hoeveel je bruto zal krijgen en wat je pakket zal zijn?
Ik heb nog _nooit_ aan een werkgever gevraagd of gezegd hoeveel ik netto zal/wil krijgen.
Uiteindelijk is het enige belangrijkie wat je netto zal krijgen.
Met de werkgever zal er over bruto gesproken worden maar in de nacalculatie thuis zal ik altijd met netto rekenen om de extralegale voordelen etc. een cijfer op te plakken. Anders kan je toch totaal niet vergelijken. Bruto is in dat opzicht waardeloos.

Ik heb nu 2950 bruto per maand.
Dat zou normaal ongeveer 2000 euro netto zijn in mijn gezinssituatie.
Maar netto krijg ik gemiddeld 3400 euro per maand.
Daar komt dan nog een auto, tankkaart, internet, belgacomtv aan 15 euro, en gsm bij.
Dus als ik ga onderhandelen, dan zeg ik ook dat ik bovenstaand nu heb, en niet 'ik heb nu 2950 euro bruto + maaltijdcheques + dividend + vakantiegeld + bonus + eindejaarpremie + standbyvergoeding + overuren uitbetaald + dagvergoeding + ...'.
Laat hun daar dan maar een packet tegenoverstellen dat ik zelf zal beoordelen.

Het gaat erom hoeveel geld je effectief op je bankrekening krijgt of uitspaart.

eniac

Legacy Member
Dieter85 zei:
Met de werkgever zal er over bruto gesproken worden maar in de nacalculatie thuis zal ik altijd met netto rekenen om de extralegale voordelen etc. een cijfer op te plakken.

En dat is net mijn punt. Je onderhandelt in bruto + extralegale voordelen en dat is de enige correcte manier om achteraf verschillende pakketten te kunnen vergelijken.

SAR.

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 23
Opleiding: Communicatie
Werkervaring (wat/hoelang) : 0
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT - PC218
Huidige functie: Marketing Assistant
Anciënniteit: 3 maanden
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u/week 9-17
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: neen
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Diegem
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2300
Maand salaris (netto): 1480
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja, volledig
14e maand of winstuitkering: nee
GSM (eigen bijdrage)?:nee
Auto (VAA?):nee
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): MS 7 euro - 1.09 eigen bijdrage
Ecocheques: ja 250 euro
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: nee
Andere voordelen: nee

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 10
Afstand woon/werk in tijd: 45 min (openbaar vervoer)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 25
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45u
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? af en toe
Hoe vaak overuren te presteren? nooit
Auto nodig voor het werk? Af en toe wel om naar meetings te gaan, maar ik trek mijn plan met het OV
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja


Op zich niet mis voor een starter denk ik. Enkel vind ik het irritant dat er geen laptop/tablet bij zit in het pakket. Omdat ik geen laptop heb gekozen (vanwege de verplichte eigen bijdrage voor privégebruik), zit ik dus met een desktop en die kan natuurlijk niet mee naar meeting rooms. Resultaat: ik zit old school met een notitieboekje terwijl de rest meteen notities maakt op de tablet. Ik moet de notities dan nog eens overtypen...

Hiapoe

Legacy Member
Dieter85 zei:
Uiteindelijk is het enige belangrijkie wat je netto zal krijgen.
Met de werkgever zal er over bruto gesproken worden maar in de nacalculatie thuis zal ik altijd met netto rekenen om de extralegale voordelen etc. een cijfer op te plakken. Anders kan je toch totaal niet vergelijken. Bruto is in dat opzicht waardeloos.

Ik heb nu 2950 bruto per maand.
Dat zou normaal ongeveer 2000 euro netto zijn in mijn gezinssituatie.
Maar netto krijg ik gemiddeld 3400 euro per maand.
Daar komt dan nog een auto, tankkaart, internet, belgacomtv aan 15 euro, en gsm bij.
Dus als ik ga onderhandelen, dan zeg ik ook dat ik bovenstaand nu heb, en niet 'ik heb nu 2950 euro bruto + maaltijdcheques + dividend + vakantiegeld + bonus + eindejaarpremie + standbyvergoeding + overuren uitbetaald + dagvergoeding + ...'.
Laat hun daar dan maar een packet tegenoverstellen dat ik zelf zal beoordelen.

Het gaat erom hoeveel geld je effectief op je bankrekening krijgt of uitspaart.

1) Ik zal hier niet betwisten dat je 3400 op je rekening krijgt elke maand, dus ik post dit niet uit jaloezie of zo.

2) MAAR als je zegt dat dit NETTO loon is, dan strooi je zand in de ogen van mensen... Er is een verschil tussen netto loon en wat op je rekening gestort wordt.
Je netto loon is eigenlijk gewoon je brutoloon min de RSZ en bedrijfsvoorheffing en nog enkele verrekeningen van VAA's,...
Overuren worden ook bijgeteld bij je brutoloon, dus je brutoloon in die maanden dat je overuren doet (wat blijkbaar altijd is als je gemiddeld aan 3400 netto zit) is ook hoger dan 2950.

En voor die 3400 zogezegde netto (uit je 2950 bruto), moet je ook wel dubbel werken met je overuren.

Wat op je rekening komt uiteindelijk is inderdaad belangrijk (je moet je rekeningen betalen). Maar ik focus toch niet alleen daarop.
Want wat als je nu plots je overuren "kwijt" raakt? Dan val je plots terug op wat écht je nettoloon is.
Of als je van job wil veranderen en je komt af dat je 3400 netto verdient, dan ben je aan het zeveren natuurlijk. Of je moet erbij vertellen inclusief hoeveel overuren dat is. Want zeggen dat je 3400 netto verdient voor een 38-uren job, klopt dan niet meer natuurlijk.

Anders kan ik zeggen: "Ik verdien 10.000 netto per maand..."




... als ik 24/24 7/7 zou werken... en betaald worden voor elk uur en overuur (fictieve berekening)

Five-seveN

Legacy Member
Hiapoe zei:
1) Ik zal hier niet betwisten dat je 3400 op je rekening krijgt elke maand, dus ik post dit niet uit jaloezie of zo.

2) MAAR als je zegt dat dit NETTO loon is, dan strooi je zand in de ogen van mensen... Er is een verschil tussen netto loon en wat op je rekening gestort wordt.
Ja klopt maar ik bedoelde dus wat er op mijn rekening gestort wordt en niet 'netto loon'. Met bruto loon bedoel ik wat er in mijn contract staat en dat is ook exclusief overuren. Maar het zijn niet de overuren die het verschil maken. Maaltijdcheques, Bonus, vakantiegeld, dividend en eindejaarspremie. Verspreid over 12 maanden is dat ongeveer 1000 'netto' per maand extra.

Ik bedoel maar: je moet in de gaten houden hoeveel je 'echt' ontvangt.
Stel ik tel bij die 3400 die ik werkelijk ontvang nog het geld op dat ik uitspaar door:
Nieuwe Auto Ontwaarding: 250 euro per maand
Nieuwe Auto omnium verzekering: 100 euro per maand
Auto onderhoud: 20 euro per maand
Brandstof auto, 20.000 prive km/jaar: 125 euro per maand
Internet, Vaste telefoon, Gsm, TV: 70 euro per maand

Dat betekent dat wil ik mijn huidige levensstandaard kunnen aanhouden als ik mijn job verlies, ik 4000 euro 'netto' per maand zou nodig hebben. Zelfs al staat in mijn contract 2950 bruto.

V8x

Legacy Member
ThierryM zei:
Heb ondertussen getekend en alle info beschikbaar.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 30
Opleiding: Apotheker + PhD
Werkervaring: 5 jaar PhD, 2,5 jaar industrie
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Farma (PC218)
Huidige functie: medical project manager
Anciënniteit: 0 (ik heb het werk al deeltijds opgepakt in mijn oude rol)
Werkweek: 40u fulltime
Ploegarbeid/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Diegem
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 5100€
Maand salaris (netto): zal rond de 2700€ liggen
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: 15% van mijn bruto jaarsalaris, variabel afhankelijk van performance
GSM (eigen bijdrage)?: Iphone (12,5€)
Auto (VAA?): 850€ leasebudget excl. btw en tankkaart
Woon-werkverkeer vergoed?: Nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja (geen eigen bijdrage)
Maaltijdcheques: 7 euro per gewerkte dag
Ecocheques: 250 euro per jaar
Groepsverzekering: Ja (integrale)
Hospitalisatieverzekering: Ja (DKV)
Andere voordelen: Employee Share Purchase Program, Restricted Stock Units, ad hoc rewards, iPad, 175€ nettovergoeding

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 16 km
Afstand woon/werk in tijd: 30 minuten gemiddeld met uitschieters naar boven (ring Brussel)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 5
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: nog te zien
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? nog te zien
Hoe vaak overuren te presteren? indien nodig
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen. ja

Knap. Maar ongelooflijk hoe weinig er over blijft van je brutoloon. En dat zouden ze nog meer willen belasten? Want met dit brutoloon zul je wel bij de 'rijken' horen volgens de vakbonden.

Cycloon

Legacy Member
V8x zei:
Knap. Maar ongelooflijk hoe weinig er over blijft van je brutoloon. En dat zouden ze nog meer willen belasten? Want met dit brutoloon zul je wel bij de 'rijken' horen volgens de vakbonden.

Niet dat je met €2700, een auto, groepsverzekering en hospitalisatieverzekering een slecht leven hebt :p

berenod

Legacy Member
Cycloon zei:
Niet dat je met €2700, een auto, groepsverzekering en hospitalisatieverzekering een slecht leven hebt :p

Zeker niet, maar als je bij dat bruto loon nog eens de patronale bijdrage (dachte een dikke 1600 Euro) rekent dan zie je pas hoe duur het is voor een werkgever om iemand een boven gemiddeld loon te geven.

Knap. Maar ongelooflijk hoe weinig er over blijft van je brutoloon. En dat zouden ze nog meer willen belasten? Want met dit brutoloon zul je wel bij de 'rijken' horen volgens de vakbonden.

Ik denk dat de vakbonden misschien willen puschen naar het communistisch systeem waar iedereen evenveel verdient, onafgezien van studies en capaciteiten? Het is nu voor een werkgever al extreem duur om iemand financieel te belonen!

Het is bovendien een wonder dat niet ALLE buitenlandse investeerders/bedrijven aan het afhaken zijn met de kostprijs van arbeid in ons kleine landje!

SlashDotDash

Legacy Member
Je gaat mij in ieder geval niet horen klagen :)

V8x zei:
Knap. Maar ongelooflijk hoe weinig er over blijft van je brutoloon. En dat zouden ze nog meer willen belasten? Want met dit brutoloon zul je wel bij de 'rijken' horen volgens de vakbonden.

Dank, misschien nog wat toelichten. Ik werk bij een klein farmabedrijf (8000 man globaal) dat competitief moet zijn met big farma lonen, we halen immers veel nieuwe mensen bij deze bedrijven. Wat ook heeft meegespeeld is dat ik een collega heb die hetzelfde traject heeft afgelegd als ik (binnengekomen als starter, zelfde promotie gemaakt) gaat vertrekken. Ik weet dat haar pakket een stuk lager lag, wellicht hebben ze mij een stuk meer geboden om te vermijden dat de concurrentie mij kan weghalen. Je zou kunnen zeggen dat ik nu in een "gouden kooi" zit. Anderzijds is het niet zo eenvoudig om iemand te vinden voor die job: je moet een expert zijn in binnen je vakdomein (liefst MD of PhD), je moet ervaring hebben binnen de industrie, NL/FR/ENG drietalig zijn en goed kunnen netwerken.

OK, loonkosten zijn dramatisch in België maar de financiële situatie van mijn werkgever is zo dat dit nooit een probleem zal zijn. We zijn met 10 keer minder dan gelijk welke grote concurrent en groei in omzet is redelijk hallucinant.

Hiapoe

Legacy Member
Dieter85 zei:
Ja klopt maar ik bedoelde dus wat er op mijn rekening gestort wordt en niet 'netto loon'. Met bruto loon bedoel ik wat er in mijn contract staat en dat is ook exclusief overuren. Maar het zijn niet de overuren die het verschil maken. Maaltijdcheques, Bonus, vakantiegeld, dividend en eindejaarspremie. Verspreid over 12 maanden is dat ongeveer 1000 'netto' per maand extra.

Ik bedoel maar: je moet in de gaten houden hoeveel je 'echt' ontvangt.
Stel ik tel bij die 3400 die ik werkelijk ontvang nog het geld op dat ik uitspaar door:
Nieuwe Auto Ontwaarding: 250 euro per maand
Nieuwe Auto omnium verzekering: 100 euro per maand
Auto onderhoud: 20 euro per maand
Brandstof auto, 20.000 prive km/jaar: 125 euro per maand
Internet, Vaste telefoon, Gsm, TV: 70 euro per maand

Dat betekent dat wil ik mijn huidige levensstandaard kunnen aanhouden als ik mijn job verlies, ik 4000 euro 'netto' per maand zou nodig hebben. Zelfs al staat in mijn contract 2950 bruto.

Ik snap wel wat je bedoelt, maar als je gewoon dat cijfer geeft, dan weet niemand eigenlijk wat je precies bedoelt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan