Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

gumball4000

Legacy Member
JPV zei:
Je uurloon, exclusief de extralegale voordelen, is nu 10,62/uur. Een beginnende arbeider-bouwvakker, zonder enige diploma of ervaring, verdient 13,379 euro/uur. Op een 38-urenweek (gemiddeld als bouwvakker, incl rustdagen) komt dit aan 2200 euro/maand. Ook hij heeft enkele extralegale voordelen (hospitalisatie, rustdagen, syndicale premie, groepsverzekering, promotievergoeding, ...).

Je verdient, grosso modo, dus niet meer dan een ongeschoolde, 18-jarige bouwvakker die mooi zijn 40 uren in de week klopt en daardoor 32 dagen verlof heeft.


Hoeveel je dan moet verdienen? Geen idee, ik ken die barema's daar niet. Maar besef dat ze serieus met je voeten spelen.

Bedankt voor jullie reacties! :)
Wil gewoon graag meningen verzamelen van iedereen, want zelf werk ik er al 4 jaar als jobstudent. 10u/dag (oké werd per uur betaald) is voor mij nu normaal geworden :). Zelfs nu met mn stage loop ik 10u/dag, maar mag ik op dagen dat ik les heb gewoon naar de les gaan (dit voordeel hebben andere studenten dan weer niet).

Het was maar een indicatie die de HR gaf, de uiteindelijke beslissing zal bij de baas liggen. Ikzelf heb bijna dagelijks contact met hem, nooit ambras mee gehad enzo. Dus wie weet zegt die "Aah geef em zeker 2500-2600 bruto" of zo (alé kzeg maar iets). Maar zal jullie tips zeker onthouden ;).
Ik twijfelde zelf toch wat (gewoon al de combinatie met m'n lessen -nog 3 vakken, waarvan 2 met groepswerken-). Als jobstudent zou ik met nog doen (vb. 2-3 dagen in de week. Krijg daar al loon van 11Euro/uur, zou dus zelfs mss beter uitkomen)

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
ik vrees dat je nog niet veel verschillende jobs in verschillende sectoren gedaan hebt? Ik heb wel degelijk al véél mensen gehad die véél uren presteerden (op de loonifche, dus geen gezever) en eens ze dan iets terugvroegen (bvb om naar een begrafenis te gaan, niet in alle sectoren heb je nu eenmaal vrij verlof) dat niet kon.

Dan is dat simpel hé, dan doe je daarna geen extra uren meer.
Respect geldt in twee richtingen.

Ik ben mijn carrière begonnen in een call center. We kregen daar geen respect, dus we gaven ook geen respect terug.
Als we 5 minuten te laat waren (gelijk of je een goeie reden had of niet), kreeg je een waarschuwing. 3 waarschuwingen was buiten!
OK, geen probleem. Maar om 16u ging de telefoon aan de haak, of we nu een klant aan de lijn hadden of niet.

MAAR: ik heb dat die werkgever nooit kwalijk genomen. Ze maken hun policy zoals ze willen, ik heb daar geen probleem mee. 't Is gewoon een kwestie van weten wat ge aan elkaar hebt, dat is alles...
Ik wist wat ik aan mijn werkgever had, dus ik deed ook niks extra voor hen, want zij zouden nooit iets extra voor mij gedaan hebben.

Nu zit ik bij een werkgever waarvan ik weet dat ze me veel geven en die me veel vrijheid, respect en vertrouwen geven.
Daarom zou ik er NOOIT aan denken om te staken of betogen tegen hij die mij rijkelijk beloont en met respect en vertrouwen behandelt.

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Dan is dat simpel hé, dan doe je daarna geen extra uren meer.
Respect geldt in twee richtingen.
cege zei:
Bijna geen enkele leiding gevende dwingt je om over te werken.
het ging daarover. Bij niet-presteren van overuren (zeker in de bouw, bij kleinere bedrijven) is ontslag vaak een "logisch" gevolg.
Ik ben mijn carrière begonnen in een call center. We kregen daar geen respect, dus we gaven ook geen respect terug.
Als we 5 minuten te laat waren (gelijk of je een goeie reden had of niet), kreeg je een waarschuwing. 3 waarschuwingen was buiten!
OK, geen probleem. Maar om 16u ging de telefoon aan de haak, of we nu een klant aan de lijn hadden of niet.
is wettelijk een reden voor ontslag om dringende reden.

stoica_dva

Legacy Member
stoica_dva zei:
Gezien het met loon te maken heeft:

Op mijn loonbrief heb ik een onderdeel "diverse forfaitaire kosten" waarmee ik maandelijks een nettobedrag krijg uitgekeerd.
Nu, vlak daaronder staat "NATURA / BIJSTURING NETTO" waarop ze 55% van dat bedrag weer in mindering brengen.

Iemand met een HR achtergrond die kan verduidelijken wat die natura bijsturing zou moeten inhouden?

Niemand dat hier een antwoord op kan formuleren?

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ik heb ooit een officieuze waarschuwing gekregen voor overwerken, ik kreeg overuren niet betaald maar wou toch graag nog wat laboresultaten binnen halen voor de volgende werkdag. Ik was echter de veiligheidsregel vergeten dat je nooit alleen in het labo aanwezig mocht zijn, zelfs al doe je geen gevaarlijke proeven. Mijn werkgever zei dat als de veiligheidscoördinator dat zou zien, ik wellicht grote problemen zou krijgen...

De jaren voordien had ik echter vaak hopeloos alleen in het labo van de unief gezeten, en geen haan die daar naar gekraaid had. Voor één keer had de privésector dus meer regelneverij dan de overheid. :p

NotoriousP

Legacy Member
Blijkbaar is de bedrijfsbonus dit jaar bijna verviervoudigd: €850 --> €3000.
Altijd leuk als je hier dan enkel RSZ op moet betalen. ;)

Machoboy

Legacy Member
stoica_dva zei:
Niemand dat hier een antwoord op kan formuleren?

Ik geloof dat dit bij mij het gebruik van een laptop voor het werk is. Sinds kort moet elk gebruik van laptop die je van het werk leent aangerekend worden. Ook al mag je die niet voor privé gebruik gebruiken.
Zou dit in jouw geval ook kunnen zijn?

Sjaak Trekhaak

Legacy Member
cege zei:
Overigens moet je al die verhalen van dat overwerken niet geloven hoor, er zijn er toch veel die graag veel overdrijven. Bijna geen enkele leiding gevende dwingt je om over te werken. Grootste deel van de stress zijn mensen die zelf zaken niet van zich af kunnen zetten en dan 's avonds of in weekends zaken willen afwerken. Terwijl ze ook wel eens mogen zeggen dat ze er niet gaan raken en dat ze het morgen gaan doen.... Iemand die van 8h30 tot 17h00 verondersteld wordt te werken, zal heus niet onder zijn kloten krijgen als hij op een dag, godbetert, om 17h00 naar huis gaat terwijl zijn werk dat hij aan het doen is, niet volledig af is. Als je natuurlijk elke dag om 16h45 naar huis gaat of 's middags een break van 2h neemt, is het wat anders. Alsof er 1 leiding gevende zo dom is om expliciet te zeggen 'je moet elke dag een uur te veel werken en we gaan je neit betalen'...

Ik heb toch andere ervaringen. Ik ben recent geleden gaan solliciteren bij een goeddraaiende KMO en na een aantal sollicitatiegesprekken heb ik een voorstel gekregen waarbij er letterlijk fijntjes bij vermeld werd dat de uren die op het contract stonden niet overeenstemmen met uren in de praktijk. Er werd verwacht dat er dagelijks tot een uur werd overgewerkt omdat dit "inherent is aan de job", zonder dat deze betaald werden of dat ik ze kon recupereren. Ik heb vriendelijk bedankt. Ik werk niet gratis. Bij arbeiders worden alle gepresteerde uren betaald, waarom dan niet bij bedienden?

Bij mijn laatste werkgever was het ook van dat. Vele collega's deden overuren uit schrik om ontslaan te worden of omdat "de groep" dit deed en het anders leek alsof je niet ambitieus genoeg was. Maar wie wordt er beter van? Niet de werknemer, enkel de werkgever die die uren factureert aan de klant en het geld in zijn zakken ziet verdwijnen, terwijl de werknemer een deel van zijn privétijd opoffert en er niets voor terugkrijgt.

Tristan

Legacy Member
Hiapoe zei:
Daarom zou ik er NOOIT aan denken om te staken of betogen tegen hij die mij rijkelijk beloont en met respect en vertrouwen behandelt.
Lijkt me logisch, niet? :p

Renegadexxripxx

Legacy Member
Sjaak Trekhaak zei:
Ik heb toch andere ervaringen. Ik ben recent geleden gaan solliciteren bij een goeddraaiende KMO en na een aantal sollicitatiegesprekken heb ik een voorstel gekregen waarbij er letterlijk fijntjes bij vermeld werd dat de uren die op het contract stonden niet overeenstemmen met uren in de praktijk. Er werd verwacht dat er dagelijks tot een uur werd overgewerkt omdat dit "inherent is aan de job", zonder dat deze betaald werden of dat ik ze kon recupereren. Ik heb vriendelijk bedankt. Ik werk niet gratis. Bij arbeiders worden alle gepresteerde uren betaald, waarom dan niet bij bedienden?

Bij mijn laatste werkgever was het ook van dat. Vele collega's deden overuren uit schrik om ontslaan te worden of omdat "de groep" dit deed en het anders leek alsof je niet ambitieus genoeg was. Maar wie wordt er beter van? Niet de werknemer, enkel de werkgever die die uren factureert aan de klant en het geld in zijn zakken ziet verdwijnen, terwijl de werknemer een deel van zijn privétijd opoffert en er niets voor terugkrijgt.

Idem, in 1 van mijn vorige contracten was het de ongeschreven regel dat je minimum 50u deed om als supervisor bij de begin van de eerste post en het einde van de 2de post aanwezig te zijn. Het was om die reden dan ook dat men u als bediende betaalde en niet als arbeider. Was ook 1 van de redenen waarom men de techniekers is beginnen uit te betalen als bediende. Omdat deze mensen dan officieel onbetaalde overuren moesten doen. Ook al hield men hun techniekers niet lang...

Het loon was echt gene vette, maar voor in Limburg te zijn mocht je over het loon niet echt klagen...

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:

Fabeltje of niet, hiervoor heeft de werkgever het destijds geïntroduceerd. En werden die overuren geklasseerd als onderdeel van de functie. Ik heb geen enkele van de supervisors die +-50u deden ook maar 1 keer zien recup pakken noch werden deze hiervoor extra betaald. Dit was onderdeel, en ik val in herhaling, van deze functie. Je kon het aanvaarden of geen werk hebben.

Of het nu nog het geval is, dat weet ik niet, daar zit ondertussen toch ook al weer 8 jaar tussen...

cege

Legacy Member
Sjaak Trekhaak zei:
Ik heb toch andere ervaringen. Ik ben recent geleden gaan solliciteren bij een goeddraaiende KMO en na een aantal sollicitatiegesprekken heb ik een voorstel gekregen waarbij er letterlijk fijntjes bij vermeld werd dat de uren die op het contract stonden niet overeenstemmen met uren in de praktijk. Er werd verwacht dat er dagelijks tot een uur werd overgewerkt omdat dit "inherent is aan de job", zonder dat deze betaald werden of dat ik ze kon recupereren. Ik heb vriendelijk bedankt. Ik werk niet gratis. Bij arbeiders worden alle gepresteerde uren betaald, waarom dan niet bij bedienden?

Bij mijn laatste werkgever was het ook van dat. Vele collega's deden overuren uit schrik om ontslaan te worden of omdat "de groep" dit deed en het anders leek alsof je niet ambitieus genoeg was. Maar wie wordt er beter van? Niet de werknemer, enkel de werkgever die die uren factureert aan de klant en het geld in zijn zakken ziet verdwijnen, terwijl de werknemer een deel van zijn privétijd opoffert en er niets voor terugkrijgt.

Tjah, gedraag je als een pussy en je wordt behandelt als een pussy.

Dat fabeltje van iedereen moet 50h werken per week terwijl er maar 36 op contract staat, marcheert enkel als heel het bedrijf van die pipo's zijn :crazy: Moest iedereen nu eens normaal doen en gewoon het afbollen als hij uitgeperst wordt? Er zijn genoeg bedrijven waar je wel met respect behandeld wordt, waar de sfeer als gevolg veel beter is en waar ze met 40h per week te werken waarschjnlijk veel meer gedaan krijgen dan iedereen uit te wringen met 50h per week.

Als je moet overwerken uit schrik om ontslaan te worden ben je a) ofwel een schijtluis of b) pokkeslecht in je job.

Renegadexxripxx

Legacy Member
cege zei:
Tjah, gedraag je als een pussy en je wordt behandelt als een pussy.

Dat fabeltje van iedereen moet 50h werken per week terwijl er maar 36 op contract staat, marcheert enkel als heel het bedrijf van die pipo's zijn :crazy: Moest iedereen nu eens normaal doen en gewoon het afbollen als hij uitgeperst wordt? Er zijn genoeg bedrijven waar je wel met respect behandeld wordt, waar de sfeer als gevolg veel beter is en waar ze met 40h per week te werken waarschjnlijk veel meer gedaan krijgen dan iedereen uit te wringen met 50h per week.

Als je moet overwerken uit schrik om ontslaan te worden ben je a) ofwel een schijtluis of b) pokkeslecht in je job.

of c : gemakkelijk te vervangen.

Cycloon

Legacy Member
Wordt een premie die je krijgt om van wacht te zijn voor je job (om interventies te doen wanneer nodig) belast als gewoon loon? Of valt dat in een ander regime?

Lord Kveldulv

Legacy Member
JPV zei:

Officieel is het woord misschien niet. Maar er zijn veel bedrijven waar dat wel de normale gang van zaken is. Dat weet jij ook wel JPV. Mijn vriendin werkt in een ziekenhuis en daar zijn vorig jaar veranderingen in de uurroosters doorgevoerd. De nacht werkt een half uur minder lang waardoor ze een premie verliezen. De late moet een half uur langer pauze nemen terwijl ze onderbemand zijn en de helft van de tijd niet eens 5 min tijd hebben om te pauzeren. Dat is ipv een half uur onbetaald extra werken nu een uur. Na elke shift moeten ze uitklokken en dan nog eens naar de briefing van de volgende shift gaan wat nog eens 20-30 min duurt, onbetaald.
Enerzijds zijn ze onderbemand (op bepaalde momenten zelfs onder het wettelijke minimum), anderzijds moeten ze besparen en zijn er ontslagen geweest. Toeval of niet, maar degenen die kritiek hadden op die onbetaalde overuren mochten als eersten gaan. Momenteel heerst er bij iedereen angst voor hun job als ze hun mond durven open doen.
Ik heb er zelf ook nog gewerkt op de IT. Wij hadden gedaan met werken om 16:30. De IT-manager ging met ons mee tot aan de prikklok om te zien dat we wel echt uit klokten. Want er was een officieel verbod op overuren. Maar daarna moesten we terug aan ons bureau gaan zitten. En dat was niet tot 17 of 18u, maar op die dagen dat er opleiding gegeven werd moest je onbetaald tot 22-23u blijven. Bij periodes was dat 1-2x per week. "Dat hoort bij de job hoor, anders ga je nooit kunnen doorgroeien. Wil je hier nog lang blijven? Op een ander is het juist hetzelfde." Zo werd mij gezegd toen ik niet wou uitklokken. Ik ben er niet lang gebleven...


Renegadexxripxx zei:
of c : gemakkelijk te vervangen.

Idd, bij mijn vriendin zijn er altijd wel genoeg kandidaten. Zij heeft zelfs 2 jaar op een andere dienst moeten werken eer ze in de functie kwam waar ze voor gesolliciteerd had.
Je mag je idd niet laten doen maar het is niet altijd zo simpel. Wat mij vooral stoort is dat het op den duur bij de bedrijfscultuur hoort en dat het als normaal ervaren wordt ook al kan je er niet veel aan doen. Bij mij is het eenvoudig. Ik noteer tot op 5 min (naar boven afgerond zelfs) mijn uren. Dat is nodig omdat ik voor klanten werk en het niet de bedoeling is dat overuren niet gefactureerd worden. En logischerwijs tellen die dan ook mee voor mijn overuren. Veel is het nooit. 's Middags eens doorwerken ipv te eten, paar minuten later stoppen, eens om middernacht een server rebooten,... meestal niks dat lang duurt. Mijn vriendin vraagt regelmatig wel eens of ik mij niet schaam om 5 min overuren te noteren. Dat telt wel op uiteindelijk. Ik zit weer aan 40 overuren en dat is niet van tot 's avonds laat bezig te zijn. Dat is een extra week congé terwijl iemand die het niet noteert een week langer z'n kas mag afdraaien.

Bij mijn vriendin is het ook nog zo dat je een waarschuwing krijgt als je nog maar 1 min te laat bent, 3x is een blaam en daarna kunnen ze u ontslaan. Maar als ze toch wat langer moeten werken, toch een paar keer per week, dan telt tot 15 min na het normale uur niet als overuren. Maw je kan elke dag langer werken maar 1 min te laat en je zal het geweten hebben. De briefing is na het uitklokken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan