Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
JPV zei:
zie hier net boven: het voordeel is bijna niet in te schatten, gezien een simpele toolbox op zich geen grote extra waarde heeft. Bovendien is het voor een werkgever al bij al relatief eenvoudig om na te gaan of een machine gebruikt wordt door een werknemer én wordt aanvaardt dat een werkgever er alle belang bij heeft om toe te zien op zijn werknemers dat ze dat niet doen. Bij een portable zal de waarde van een laptop weinig dalen.

Redenering klopt niet omwille van deze redenen:
- professionele tools zijn duur. Een steeksleutelset kost een paar honderd euro. De waarde van de inhoud van een toolbox overstijgt al snel die van een laptop. Laat staan de waarde van een camionette volgestouwd met materiaal.
- leg mij maar uit hoe een werkgever kan bewijzen of een werknemer die steeksleutels wel of niet gebruikt in diens privé...

Het enige dat overblijft is "het is moeilijk". Lijkt me eigenlijk niet: standaard VAA voor benodigdheden technisch beroep die na de werkdag aanwezig zijn bij de werknemer.

Maar zelfs als men zou stellen dat het niet controleerbaar is, dan nog is het scheef, want de redenering blijft opgaan.

sandervdw

Legacy Member
Uiteindelijk komt het er natuurlijk op neer dat laptops door niet-IT'ers als extralegaal voordeel aanzien werden en de overheid daar gretig gebruik van heeft gemaakt om daar belasting op te heffen. Als ze dit nu zouden invoeren voor alle andere beroepen die iets mee naar huis nemen (bouwgereedschap, gereedschap van verpleegkundige, balpennen van boekhouder, ...) zou er veel te veel protest komen.
Er zijn echt 100-en voorbeelden te vinden van mensen die hun werkgereedschap voor privedoeleinden gebruiken en hier niet op belast worden. Moet een fietsenmaker VAA betalen omdat hij wel eens zijn eigen fiets zou kunnen maken? of een kapper die zijn eigen haar scheert? Een architect die zijn eigen huis tekent, betaalt die VAA op de software die hij daarvoor gebruikt?
En als je het echt doortrekt: Betaalt een politieagent VAA op zijn uniform, want die kan dat toch ook in het weekend aandoen?

JPV

Legacy Member
eniac zei:
Redenering klopt niet omwille van deze redenen:
- professionele tools zijn duur. Een steeksleutelset kost een paar honderd euro. De waarde van de inhoud van een toolbox overstijgt al snel die van een laptop. Laat staan de waarde van een camionette volgestouwd met materiaal.
- leg mij maar uit hoe een werkgever kan bewijzen of een werknemer die steeksleutels wel of niet gebruikt in diens privé...
de waarde van een professionele tool doet er niet toe. Het is de waarde die het voor privé-gebruik oplevert, die van belang is. Zo'n standaard toolbox mét (voor privé-gebruik) kwalitatieve inhoud kost nog geen 100 euro.
eniac zei:
Het enige dat overblijft is "het is moeilijk". Lijkt me eigenlijk niet: standaard VAA voor benodigdheden technisch beroep die na de werkdag aanwezig zijn bij de werknemer.
er wordt (imho terecht) vanuitgegaan dat de werknemer na de uren (en dus niet in het weekend) zich niet meer zal bezighouden met grote klussen. PC-gebruik behoort wél tot de standaard bezigheden van een gezin 's avonds. Bovendien moet, in de bouw, een werknemer betaald worden voor elke kilometer die hij doet, en kan de fiscus dus op die manier een redelijk inzicht hebben of de wagen voor privé-gebruik (woon-werkverkeer) of voor weekendgebruik gebruikt wordt. zie o.a. VABF -

maw: controle op al dan niet privé-pc gebruik bij een niet-goed-afgesloten pc is quasi onmogelijk. In de praktijk wordt laptop ook vaak gebruikt voor privé-gebruik. Controle bij werfwagens/camionettes is een stuk gemakkelijker (track & trace, regelgeving paritaire comités, ...)

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Er zijn echt 100-en voorbeelden te vinden van mensen die hun werkgereedschap voor privedoeleinden gebruiken en hier niet op belast worden. Moet een fietsenmaker VAA betalen omdat hij wel eens zijn eigen fiets zou kunnen maken? of een kapper die zijn eigen haar scheert? Een architect die zijn eigen huis tekent, betaalt die VAA op de software die hij daarvoor gebruikt?
het voordeel dat een werknemer in die gevallen doet is zo klein, eenmalig of niet te meten dat de fiscus hier niet aan begint. Wat in het geval van een laptop niet zo is. Een zelfstandige zal overigens wel belast worden op het privé-gebruik.
sandervdw zei:
En als je het echt doortrekt: Betaalt een politieagent VAA op zijn uniform, want die kan dat toch ook in het weekend aandoen?
nee, gezien hij dit imho niet mag.

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
het voordeel dat een werknemer in die gevallen doet is zo klein, eenmalig of niet te meten dat de fiscus hier niet aan begint. Wat in het geval van een laptop niet zo is. Een zelfstandige zal overigens wel belast worden op het privé-gebruik. nee, gezien hij dit imho niet mag.

Dat is het hem net. In mijn overeenkomst staat ook dat ik mijn laptop niet mag gebruiken voor privegebruik

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is het hem net. In mijn overeenkomst staat ook dat ik mijn laptop niet mag gebruiken voor privegebruik
En hoe vaak zal je een politieagent in zijn vrije tijd in een politieuniform zien? Hoe vaak worden werklaptops (die niet mogen gebruik worden voor privé) toch gebruikt voor privé?

De politieagent mag het niet en kan in sommige gevallen zelfs strafbaar zijn als hij het doet (bovendien: eens in uniform, is hij ook aan het werk).

't is simpel: Hij mag het niet, als hij het toch zou doen, zou hij automatisch aan het werk zijn. En dan kan de gemeenschap van hem "gebruik" maken. Hoe zit dat voor je laptop?

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Lijkt me duidelijk dat je totaal geen ervaring hebt met op regelmatige basis moeten connecten met het netwerk van een klant. Het doet vaak al moeilijk als alles aan de laptop kant open is, laat staan moest je het nog eens op grote schaal inperken. Dus ja zoals gezegd uw methoden werken voor mensen die eigenlijk geen laptop moeten hebben. Voor *die* mensen zal het er waarschijnlijk uitzien als een geschenkje en is belasting op zijn plaats. Maar voor degenen die het moeten gebruiken werken die methoden niet.
dat geldt enkel voor zij die moeten verbinding leggen met het netwerk van een (beveiligde) klant, wat weeral een sterke minderheid is. En ik zie niet in hoe dat niet mogelijk zou zijn. Moeilijk? Ja. Maar niet onmogelijk. Zet buiten de uren verplicht een sterk beperkte VPN/firewall op, binnen de uren laat je "vrij" inloggen toe (behalve op echte vrijetijdssites). Zo moeilijk toch niet? Wordt door de fiscus aanvaardt (zie: http://www.sdworx.be/~/media/SD Worx/R-D/News Articles/Files/Januari 2014/JA 3766 PDF NED.ashx)
zarathustra zei:
Oh ja het is uiteraard eenvoudig om te zien dat de werknemer ipv een dure slijpschijf te kopen of te huren hij die van het werk gebruikt heeft dit weekend. >.> En zelfs al doet hij dat, de waarde van dat gereedschap is niet sterk gedaald. Maar zoals je zegt de enige reden waarom die niet belast worden is omdat het teveel moeite kost. Dus dat gedoe over 'dit is de regel' is gewoon gezever.
niet de ENIGE reden, wel één reden. Het zou de overheid én economie véél meer kosten moesten alle bedrijven hun camionettes op de bedrijven stallen elke dag en die mensen elke dag met eigen auto naar huis moeten. Filelast gegarandeerd. De regels bestaan en zijn best streng. Doet een fiscus controle bij een bouwbedrijf dan zal je, zeker in de grotere, bij wijze van spreken tot op de meter kunnen bepalen waar een camionette (met inhoud) geweest is. En dan hangt de werkgever (en op zijn beurt de werknemer)
zarathustra zei:
Zeg het dan toch gewoon zoals het is, laptops ( en auto's ) zijn een eenvoudige bron van geld.
lol, auto's en eenvoudige bron van geld... laten we het fiscaal voordeel van een auto eens écht meten. De VAA schiet dan de hoogte in... Idem voor het overgrote deel van de laptops.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
dat geldt enkel voor zij die moeten verbinding leggen met het netwerk van een (beveiligde) klant, wat weeral een sterke minderheid is. En ik zie niet in hoe dat niet mogelijk zou zijn. Moeilijk? Ja. Maar niet onmogelijk. Zet buiten de uren verplicht een sterk beperkte VPN/firewall op, binnen de uren laat je "vrij" inloggen toe (behalve op echte vrijetijdssites). Zo moeilijk toch niet? Wordt door de fiscus aanvaardt (zie: http://www.sdworx.be/~/media/SD Worx/R-D/News Articles/Files/Januari 2014/JA 3766 PDF NED.ashx)

Voor degenen die echt een laptop nodig hebben is dat de overgrote meerderheid. En wat zijn dat 'de uren' ? Voor al die mensen bestaat zoiets praktisch niet. Weerom, je hebt geen idee waar je over spreekt. Alleen al het feit dat je beveiligd tussen haajhes zet is tekenend.

niet de ENIGE reden, wel één reden. Het zou de overheid én economie véél meer kosten moesten alle bedrijven hun camionettes op de bedrijven stallen elke dag en die mensen elke dag met eigen auto naar huis moeten. Filelast gegarandeerd. De regels bestaan en zijn best streng. Doet een fiscus controle bij een bouwbedrijf dan zal je, zeker in de grotere, bij wijze van spreken tot op de meter kunnen bepalen waar een camionette (met inhoud) geweest is. En dan hangt de werkgever (en op zijn beurt de werknemer)

Ik zou niet weten hoe weten waar de camionette geweest is helpt om te bepalen of de werknemer zijn tools gebruikt heeft. Behalve als die zo stom is om daarmee te gaan rondrijden uiteraard.
lol, auto's en eenvoudige bron van geld... laten we het fiscaal voordeel van een auto eens écht meten. De VAA schiet dan de hoogte in... Idem voor het overgrote deel van de laptops.

Aangezien ik het had over laptops die effectief nodig zijn ( waar imo sander en eniac het ook over hebben) denk ik dat die VAA de grond in zakt.

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Voor degenen die echt een laptop nodig hebben is dat de overgrote meerderheid. En wat zijn dat 'de uren' ? Voor al die mensen bestaat zoiets praktisch niet. Weerom, je hebt geen idee waar je over spreekt. Alleen al het feit dat je beveiligd tussen haajhes zet is tekenend.
de fiscus en vooral de RSZ zal heel geïnteresseerd zijn dat mensen onbetaalde overuren doen. Geen enkele werkgever zal dit expliciet toegeven tegenover de RSZ en co. Zou hen teveel geld kosten.

Dat ik beveiligd tussen haakjes zet heeft enkel te maken met het feit dat je voor een niet-beveiligde klant weinig moeite zal hebben om in te loggen. Of is een niet-beveiligde klant plots ook moeilijk om mee te werken?
zarathustra zei:
Ik zou niet weten hoe weten waar de camionette geweest is helpt om te bepalen of de werknemer zijn tools gebruikt heeft. Behalve als die zo stom is om daarmee te gaan rondrijden uiteraard.
zoals reeds gezegd: het voordeel dat je haalt uit een moersleutel is zo onbeduidend dat de fiscus dat nooit zal waarderen, omdat de waarde nu eenmaal quasi 0 is. Het voordeel dat wél belast wordt (en berekenbaar is) zijn zaken zoals camionettes.
zarathustra zei:
Aangezien ik het had over laptops die effectief nodig zijn ( waar imo sander en eniac het ook over hebben) denk ik dat die VAA de grond in zakt.
Als de laptop die effectief nodig is, in de praktijk bijna niet gebruikt kan worden privé, zal de fiscus daar geen enkel probleem van maken.

Leg me eens een concrete situatie uit van een laptop die privé (bijna) niet gebruikt kan worden, maar waarop wel een VAA wordt berekend.

Foxiiie

Legacy Member
Nu het toch over laptops gaat: een vriendin van mij is account manager en heeft een desktop + kleine tablet pc voor meetings, klantenbezoeken en telework. Ze mag die dus wel mee naar huis nemen, maar betaalt hier geen VAA voor?

GigaPixels

Legacy Member
Kunnen we geen Google Forms maken en dat iedereen dan zo een form invult?

Voordelen zijn dat je dan nog anoniemer je brutoloon kan bekendmaken, je hebt een beter overzicht ipv door tientallen pagina's te moeten scrollen, ...

Er kan dan nog steeds hier worden gepost en gediscussieerd, maar via Google Forms heb je dan toch een beter overzicht van het geheel.

Darkseid

Legacy Member
zarathustra zei:
Zie op een bepaalde manier begrijp ik dat wel, maar waarom dan niet voor jezelf werken? Want uiteindelijk dat soort werknemers is het beste wat een werkgever kan overkomen. Die verdienen geld voor u en ze willen er niks voor terug.
Omdat die al 20/30/35 jaar daar werken bijvoorbeeld, manager zijn van bepaalde productielijnen/afdelingen en heel het bedrijf kennen. Als ge zolang samenwerkt in een groot bedrijf (1000+ werknemers op deze plant) en ge hebt leuke collega's dan is het werken daar veel leuker dan voor uzelf gaan werken voor wat meer geld. Bovendien verdienen ze hier meer dan genoeg. Ge ziet ook dat die een soort 'trots' over hun productielijnen hebben, en willen dat die goed draaien etc.

En die redenering werkt imo ook enkel als het omgekeerd is ook. Je zegt 'Ik bezie mijn maandloon ook niet als een uurloon hoor, boeie hoeveel uur ik erover doe, zolang ik men taken doe en mij amuseer op't werk is mij dat goed.' Maar - corrigeer me als ik verkeerd ben - ik vermoed dat dit wil zeggen dat je *meer* uren doet dan waar je voor betaald wordt. Zou je baas hetzelfde zeggen moest je alles kunnen doen in pakweg 25-30 uur en elke week een dag minder komen? Want je taken zijn nog steeds gedaan en je amuseert je.

Ik heb een 40 uren week getekend en ik denk dat ik er gemiddeld 45 doe ofzo, soms 50. Maar een groot deel van mijn tijd zitten wij te lullen over de voetbal tijdens het werken of w/e, blijf ik na men werk ff plakken om te zeveren of iets anders, komt men baas mij wat management advies geven voor carrière te maken... Ik bezie dat niet als werken tbh... Of ik nu een uur op't werk blijf plakken en bijvoorbeeld over de voetbal praat met collega's of na men werk een uur op café ga is voor mij niet zo verschillend. En ik woon op 10 minuten van men werk dus die tijd heb ik al uitgespaard tov veel maten van mij die een uur heen en terug onderweg zijn :p.

En ja, zolang mijn lijnen goed draaien en ik mijn projecten op tijd af heb gaat mijn baas niks zeggen over mijn uren, zelfs al kom ik maar 20u/week. Er zijn natuurlijk teveel kleine dagelijkse probleempjes waardoor ge dat niet kunt op 20u/week maar soit :p

Maar ik snap gewoon niet dat men hier zo hard zit op die uren te kijken, precies alsof werken 'afzien' is en ge uren moet gaan tellen.. Ik amuseer mij echt op't werk tbh.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
de fiscus en vooral de RSZ zal heel geïnteresseerd zijn dat mensen onbetaalde overuren doen. Geen enkele werkgever zal dit expliciet toegeven tegenover de RSZ en co. Zou hen teveel geld kosten.

waarom zouden die overuren onbetaald zijn?

Dat ik beveiligd tussen haakjes zet heeft enkel te maken met het feit dat je voor een niet-beveiligde klant weinig moeite zal hebben om in te loggen. Of is een niet-beveiligde klant plots ook moeilijk om mee te werken?

Meer dat er +/- geen onbeveiligde klanten bestaan.

zoals reeds gezegd: het voordeel dat je haalt uit een moersleutel is zo onbeduidend dat de fiscus dat nooit zal waarderen, omdat de waarde nu eenmaal quasi 0 is. Het voordeel dat wél belast wordt (en berekenbaar is) zijn zaken zoals camionettes.

De kost van speciaal materiaal moeten kopen voor eenmalige jobs of het te huren is anders niet te onderschatten.

Als de laptop die effectief nodig is, in de praktijk bijna niet gebruikt kan worden privé, zal de fiscus daar geen enkel probleem van maken.

Leg me eens een concrete situatie uit van een laptop die privé (bijna) niet gebruikt kan worden, maar waarop wel een VAA wordt berekend.

Ok laten we uw beveiliging ( locked down buiten 'de uren' ( 8-16), altijd connecten via vpn) even toepassen op mijn laptop. Oh daarnet gehoord dat ik morgen van 'wanneer de hardware aankomt' ( god weet wanneer dat is, maar ergens na 18:00) de klant ga helpen met een migratie die dringen moet gebeuren. Waar ik dus voor op hun lokaal netwerk zal moeten, waarschijnlijk meer dan 1. Mogelijks ook af en toe met het internet verbinden.

Ik vraag me af of dat makkelijker of moeilijker is met een open laptop. Oh ja en hou er rekening mee dat ze +/- 400 euro per uur betalen voor mijn aanwezigheid. Men zal het tof vinden als er een uur gespendeerd wordt aan mijn vpn door hun firewall te krijgen.. en dan een andere.. en dan nog eentje.

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
de fiscus en vooral de RSZ zal heel geïnteresseerd zijn dat mensen onbetaalde overuren doen. Geen enkele werkgever zal dit expliciet toegeven tegenover de RSZ en co. Zou hen teveel geld kosten.

Dat ik beveiligd tussen haakjes zet heeft enkel te maken met het feit dat je voor een niet-beveiligde klant weinig moeite zal hebben om in te loggen. Of is een niet-beveiligde klant plots ook moeilijk om mee te werken? zoals reeds gezegd: het voordeel dat je haalt uit een moersleutel is zo onbeduidend dat de fiscus dat nooit zal waarderen, omdat de waarde nu eenmaal quasi 0 is. Het voordeel dat wél belast wordt (en berekenbaar is) zijn zaken zoals camionettes.Als de laptop die effectief nodig is, in de praktijk bijna niet gebruikt kan worden privé, zal de fiscus daar geen enkel probleem van maken.

Leg me eens een concrete situatie uit van een laptop die privé (bijna) niet gebruikt kan worden, maar waarop wel een VAA wordt berekend.

Ik denk eigenlijk dat dit net is wat hier gezegd wordt door het grote aantal IT'ers dat toch geen VAA betaalt (zoals ikzelf). Hoewel de wetgeving inderdaad VAA voor laptops voorziet, lijkt het bij de grote consultancy bedrijven toch niet het geval te zijn.

sPELE

Legacy Member
Hier helaas VAA op een volledig locked down laptop. Staat enkel bedrijfssoftware op en that's it. Geen admin rechten, geen mogelijkheid tot installatie van software. En toch niet willen die VAA schrappen .. :/

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
waarom zouden die overuren onbetaald zijn?
omdat jij hieronder zelf een voorbeeld geeft van overuren die al niet correct (voor de RSZ) geregistreerd zullen zijn mss (dus tekort betaald)
zarathustra zei:
De kost van speciaal materiaal moeten kopen voor eenmalige jobs of het te huren is anders niet te onderschatten.
zoals gezegd: de kost maakt op zich niks uit, 't is de waarde die telt. Ik heb voor een verbouwing die ik toch voor een groot deel zelf gedaan. Ik heb 2 toestellen gehuurd, waarvan ik eentje eigenlijk nooit had moeten huren. Alle materiaal die ik aangekocht heb (machines), koste me samen 200 euro (en 't is niet dat ik nu zo'n uitgebreid assortiment had). En dat was dan omdat ik expliciet zelf wat klusmateriaal wou hebben en niet alles lenen van vrienden.
zarathustra zei:
Ok laten we uw beveiliging ( locked down buiten 'de uren' ( 8-16), altijd connecten via vpn) even toepassen op mijn laptop.
buiten de uren is niet strikt 8-16, eerder 7-19 in de week.
zarathustra zei:
Oh daarnet gehoord dat ik morgen van 'wanneer de hardware aankomt' ( god weet wanneer dat is, maar ergens na 18:00) de klant ga helpen met een migratie die dringen moet gebeuren. Waar ik dus voor op hun lokaal netwerk zal moeten, waarschijnlijk meer dan 1. Mogelijks ook af en toe met het internet verbinden.
dan meld je je aan en schakel je even de beveiliging uit. Wordt gelogd, met de vermelding door jou ingegeven waarom je portable nodig had. Geen correcte melding = misbruik van laptoppolicy en dus VAA toepasbaar.
zarathustra zei:
Ik vraag me af of dat makkelijker of moeilijker is met een open laptop. Oh ja en hou er rekening mee dat ze +/- 400 euro per uur betalen voor mijn aanwezigheid. Men zal het tof vinden als er een uur gespendeerd wordt aan mijn vpn door hun firewall te krijgen.. en dan een andere.. en dan nog eentje.
Probleem voor (prijscalculatie voor je) werkgever als die per se geen VAA wil en geen enkele registratie/beveiliging wil.

JPV

Legacy Member
sPELE zei:
Hier helaas VAA op een volledig locked down laptop. Staat enkel bedrijfssoftware op en that's it. Geen admin rechten, geen mogelijkheid tot installatie van software. En toch niet willen die VAA schrappen .. :/
in dit geval lijkt me de inhouding op je loon onterecht. Of kan je nog op internet/office (dan is ie niet voledig locked down, hé)

Cerv.Be

Legacy Member
Een update van mijn situatie, is ondertussen al paar jaar geleden dat ik hier gepost heb denk ik.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: Bacheler Multimedia & Communicatietechnologie (HoWest Kortrijk)
Werkervaring (wat/hoelang) : in september 5 jaar.
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT Consultancy
Huidige functie: Consultant / Solution Architect / Lead Consultant (what's in the name....)
Functiebeschrijving: Solution architecture, consultant, pre-sales, spreker op (klanten-)seminaries, lead binnen ons team (neem sollicitaties & etc af), ... Vrij variërend.
Anciënniteit: 2j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Flexibele werkuren overdag
Plaats waar je werkzaam bent: Hoofdkantoor in Diegem waar ik +- 40% van mijn tijd doorbreng, voor de rest customer based & home office.
Verantwoordelijkheid over personeel: nvt

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3650
Maand salaris (netto): 2230
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: -
GSM (eigen bijdrage)?: Bij ons is er keuze binnen mobility project + abbonement
Auto (VAA?): Ja, leasebedrag van €625/m termijn van 5 jaar met 185.000km
Woon-werkverkeer vergoed?: nvt
Tankkaart: Ja, onbeperkt in België
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Nee, maar netto vergoeding van €7.27 per dag ipv cheques. Ook wanneer niet gewerkt wordt.
Ecocheques: -
Groepsverzekering: Ja, 4%
Hospitalisatieverzekering Ja
Andere voordelen: -

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 45 (naar kantoor)
Afstand woon/werk in tijd: 40-45min zonder file (naar kantoor)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 2
Vrijheid om verlof te nemen: Volledig
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Varieert..
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Goh, weinig.
Hoe vaak overuren te presteren? Zelden
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen : Ja

De laatste (en komende) weken/maanden zit ik 2 tot 3 dagen per werkweek in het buitenland wat mijn nettoloon ook wat omhoog gooit door middel van extra vergoedingen die we dan per dag krijgen, kan tot €58/dag zijn. Wel vrij boeiend & een extra uitdaging aangezien ik momenteel zowat overal kom in Europa: Frankfurt, Birmingham, Helsinki, Kopenhagen, Mälmo, Helsinki, Warschau, Praag, Budapest, Milaan,... :)

Als ik terugdenk aan dat ik een kleine 5 jaar geleden begonnen ben aan €1650 bruto (met voordelen) heb ik wel al een serieuze evolutie doorgemaakt. Ik weet dat ik ondertussen meer kan verdienen wat ik nu heb maar ik zit voorlopig nog wel even goed bij mijn huidige werkgever..

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
omdat jij hieronder zelf een voorbeeld geeft van overuren die al niet correct (voor de RSZ) geregistreerd zullen zijn mss (dus tekort betaald)

Die uren zijn perfect legaal en volledig correct geregistreerd.

zoals gezegd: de kost maakt op zich niks uit, 't is de waarde die telt. Ik heb voor een verbouwing die ik toch voor een groot deel zelf gedaan. Ik heb 2 toestellen gehuurd, waarvan ik eentje eigenlijk nooit had moeten huren. Alle materiaal die ik aangekocht heb (machines), koste me samen 200 euro (en 't is niet dat ik nu zo'n uitgebreid assortiment had). En dat was dan omdat ik expliciet zelf wat klusmateriaal wou hebben en niet alles lenen van vrienden.

Zoals je hier zelf hebt gezegd het gaat over welke waarde je er zou uit *kunnen* halen door dingen te doen die niet toegelaten zijn. Je hebt zelf gezegd, gewoon een regel dat het niet mag is niet genoeg. Dus waarom dat enkel zou gelden voor laptops is vreemd. Er is geen enkel verschil het enige dat je aanhaalt is de moeite die het kost en de waarde. Maar dat is zoals banken niet vervolgen omdat ze te groot zijn, slecht bestuur.

buiten de uren is niet strikt 8-16, eerder 7-19 in de week.

ok, hier is het 8-16. Vergeten aanpassen :p

dan meld je je aan en schakel je even de beveiliging uit. Wordt gelogd, met de vermelding door jou ingegeven waarom je portable nodig had. Geen correcte melding = misbruik van laptoppolicy en dus VAA toepasbaar. Probleem voor (prijscalculatie voor je) werkgever als die per se geen VAA wil en geen enkele registratie/beveiliging wil.

waar meld je je even aan? Waar, bij wie? Welke beveiliging? De lockdown van de laptop? Dat gaat goed werken. 'oh ik ben net gebeld dat ik morgen naar die klant zou moeten, laat ik even iemand opbellen om mijn laptop te unlocken omdat ik een pdf moet downloaden om half 12 's avonds'. Of 'ja ik heb mijn laptop nodig vanavond/vannacht.. hoelang? geen idee' Of hell voor sommige van de mensen die hier werken is het eerder 'ik moet daar over 15 minuten zijn'. Zo'n systeem werkt nu eenmaal niet in de echte wereld. Er is geen tijd voor al die administratie. ( Ik ben normaal gezien niet degene om naar uw vakbond werkgever te verwijzen.. maar hier toont het toch wel.)

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Die uren zijn perfect legaal en volledig correct geregistreerd.
krijg je vandaag overurentoeslag betaald? (mocht je in België werken?)
zarathustra zei:
Zoals je hier zelf hebt gezegd het gaat over welke waarde je er zou uit *kunnen* halen door dingen te doen die niet toegelaten zijn. Je hebt zelf gezegd, gewoon een regel dat het niet mag is niet genoeg. Dus waarom dat enkel zou gelden voor laptops is vreemd. Er is geen enkel verschil het enige dat je aanhaalt is de moeite die het kost en de waarde. Maar dat is zoals banken niet vervolgen omdat ze te groot zijn, slecht bestuur.
banken worden wel degelijk vervolgd :).
Ik heb nergens gezegd dat een regel dat het niet mag niet genoeg is (denk ik toch, anders heb ik me verkeerd uitgedrukt ergens). Op zich kan men gewoon het gebruik van laptops door een werknemer belasten, zelfs al zou het niet voor privé-gebruik zijn. Maar wat m'n punt is dat je voldoende maatregelen kan nemen om, in overeenstemming met de fiscus, het gebruik van de laptop voor privé zo sterk te beperken dat de fiscus er geen probleem van zal maken.
zarathustra zei:
ok, hier is het 8-16. Vergeten aanpassen :p
ik bedoel gewoon dat men dit per bedrijf kan bepalen, zolang het redelijk is en de fiscus het als volgt kan aanvaarden.
zarathustra zei:
waar meld je je even aan? Waar, bij wie? Welke beveiliging? De lockdown van de laptop? Dat gaat goed werken. 'oh ik ben net gebeld dat ik morgen naar die klant zou moeten, laat ik even iemand opbellen om mijn laptop te unlocken omdat ik een pdf moet downloaden om half 12 's avonds'. Of 'ja ik heb mijn laptop nodig vanavond/vannacht.. hoelang? geen idee' Of hell voor sommige van de mensen die hier werken is het eerder 'ik moet daar over 15 minuten zijn'. Zo'n systeem werkt nu eenmaal niet in de echte wereld. Er is geen tijd voor al die administratie. ( Ik ben normaal gezien niet degene om naar uw vakbond werkgever te verwijzen.. maar hier toont het toch wel.)
Bullshit. Er bestaan genoeg systemen om alles te loggen en dat kan je desnoods achteraf verantwoorden.

Dat de werkgever/jij geen zin hebben om zich daaraan/daarmee bezig te houden is dan iets voor jullie (mocht je in België wonen). Dan betaal je gewoon een belastbaar voordeel van 180 euro per jaar (voor de meeste werknemers dus een werkelijke kost van 80 euro).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan