Archief - Iedereen basisinkomen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
r

rsc

Legacy Member
In dokterspraktijken en in ziekenhuizen werken ze tenminste, dus daar gaat het vooruit. Een groter probleem zijn al die overheidsintanties waar de werkdruk heel laag ligt en waar ze enorm veel pauze hebben. Dat betalen wij elke maand.

Je hoeft ook niet noodzakelijk arbeidsongeschikt tot op het procent uit te rekenen. Een ruime marge lijkt me al voldoende.

boostah zei:
Tprobleem daarmee kan je het best kijken naar nu.
ja ma die dat x % arbeidsongeschikt zijn krijgen meer. Das 1 groep van de hoeveel nu?
Dus die beginnen dat ook te vragen, enzo verder.
Klik om te vergroten...
mensen die meer arbeidsongeschikt zijn, hebben meer zorg nodig en dus hebben is meer geld nodig. Dat zou normaal niemand raar moeten vinden of jaloers op moeten zijn.

boostah zei:
Want dat bijhouden, hoeveel man is daar weer voor nodig???
+ je zet de deur daar mee open voor andere groepen, en je zit weer net in dezelfde situatie als nu, meer uitzonderingen dan regel, liever gewoon 0 uitzonderingen, iets dat je kan bekomen met het basis inkomen :p
Klik om te vergroten...
0 uitzonderingen gaat niet... dan ga je een voor 90% verlamde persoon een basisloon geven van bijvoorbeeld 1000 euro per maand. Dat is onvoldoende om de kosten te dekken van zo iemand te interneren. Wil je 0 uitzonderingen, leg dan ook maar direct een euthanasiespuit klaar voor duizenden mensen.
u

user159

Legacy Member
aangezien mijn woning afbetaald is zie ik dat wel zitten, 1000 euro de maand en gene klop doen

laat maar komen:unsure:
S

Sooth Awful

Legacy Member
Het linkse paradijs waar iedereen collectief lui is en de productie van het land jaar na jaar daalt. Precies Afrika.
u

user159

Legacy Member
een realistischer scenario zou zijn: schaf werkloosheidsuitkeringen na 2 maanden af etc en belast de lonen minder
ieder voor zich:unsure:
a

apzoeir

Legacy Member
Ik ben niet helemaal mee met het principe.

Stel dat ik nu 2000 euro verdien en het basisinkomen wordt 1000 euro. Krijg ik dan 1000 euro van de staat (basisinkomen) en nog 1000 euro van mijn werkgever zodat ik terug 2000 euro verdien? Of krijg ik de 1000 euro basisinkomen bovenop mijn loon van 2000 euro en verdien ik dus 3000 euro?
F

Fransz

Legacy Member
Zolang het zwartwerk probleem niet wordt opgelost, is dit ook geen oplossing. Hoeveel mensen gaan er niet een mooi leven hebben dankzij basisinkomen + zwartwerk? Niet goed voor onze staatskas.
s

straight_six

Legacy Member
apzoeir zei:
Ik ben niet helemaal mee met het principe.

Stel dat ik nu 2000 euro verdien en het basisinkomen wordt 1000 euro. Krijg ik dan 1000 euro van de staat (basisinkomen) en nog 1000 euro van mijn werkgever zodat ik terug 2000 euro verdien? Of krijg ik de 1000 euro basisinkomen bovenop mijn loon van 2000 euro en verdien ik dus 3000 euro?
Klik om te vergroten...
Je verdient 3000€ je loon blijft gewoon en de staat stort nog eens 1000€ op je rekening.

Zwartwerk blijft op zich hetzelfde. Je kan nu ook doppen en zwartwerk doen. Of aan het ocmw zitten en zwartwerken.
F

Fransz

Legacy Member
Dat kan niet; dat zijn loon hetzelfde blijft. Allé, vanwaar zou al dat geld opeens moeten komen dan? :D
F

Fransz

Legacy Member
user159 zei:
aangezien mijn woning afbetaald is zie ik dat wel zitten, 1000 euro de maand en gene klop doen

laat maar komen:unsure:
Klik om te vergroten...

Gene klop doen zou mij DOODONGELUKKIG maken. Een dag goed gewerkt = goed gevoel

Waar je wel gelijk hebt, zijn de k*tjobs zoals aan den band staan 8u per dag. Dat werk is écht wel nodig en ik vraag mij af wie die jobs dan nog zal doen. Waarschijnlijk wordt dat een dik betaalde job dan. Kan niet anders.
s

straight_six

Legacy Member
Fransz zei:
Dat kan niet; dat zijn loon hetzelfde blijft. Allé, vanwaar zou al dat geld opeens moeten komen dan? :D
Klik om te vergroten...
Van dezelfde plek als de dop en ocmw en kindergeld nu. Zou goedkoper uitkomen dan het huidige systeem. 1000€ gaat het nooit zijn natuurlijk.
D

Darkseid

Legacy Member
straight_six zei:
Je verdient 3000€ je loon blijft gewoon en de staat stort nog eens 1000€ op je rekening.

Zwartwerk blijft op zich hetzelfde. Je kan nu ook doppen en zwartwerk doen. Of aan het ocmw zitten en zwartwerken.
Klik om te vergroten...

straight_six zei:
Van dezelfde plek als de dop en ocmw en kindergeld nu. Zou goedkoper uitkomen dan het huidige systeem. 1000€ gaat het nooit zijn natuurlijk.
Klik om te vergroten...

Goedkoper dan het huidige systeem :rofl: oh my er zijn toch naïeve mensen op deze wereld.

Neen dat zal geen 3000€ worden, bijlange niet. Hij zal 1000€ basisinkomen krijgen en om dat te kunnen betalen voor iedereen zal zijn overige 2000€ veel minder worden, zodat hij met veel geluk nog in de buurt van zijn originele 2000€ zal komen. Het is en blijft een onrealistisch en belachelijk idee hoor, dat gelukkig nog lang niet zal ingevoerd worden.
s

straight_six

Legacy Member
Darkseid zei:
Goedkoper dan het huidige systeem :rofl: oh my er zijn toch naïeve mensen op deze wereld.

Neen dat zal geen 3000€ worden, bijlange niet. Hij zal 1000€ basisinkomen krijgen en om dat te kunnen betalen voor iedereen zal zijn overige 2000€ veel minder worden, zodat hij met veel geluk nog in de buurt van zijn originele 2000€ zal komen. Het is en blijft een onrealistisch en belachelijk idee hoor, dat gelukkig nog lang niet zal ingevoerd worden.
Klik om te vergroten...
Een rekenkundige heeft het uitgerekend en als de regering iedereen 700€ basisinkomen geeft besparen ze meer uit dan het huidige systeem. Als we het geld voor de sociale zekerheid (80 miljard per jaar of 20% BBP) verdelen onder iedere Belg dan kom je aan 800€ per persoon, dus voor je iets naïef noemt doe je beter eens wat opzoekingswerk.

Spreekt voor zich als ze 1000€ zouden geven dat ze niet toe gaan komen.

Die 700€ komt boven op je loon van nu. Je praat over dingen waar je niks over weet. Waarom zou je dan nog belastingen en rsz gaan betalen als ze je basisinkomen van je loon gaan aftrekken? Laat staan gaan werken, dan ben je gewoon een ezel als je nog gaat werken.
b

balgium

Legacy Member
er is al een basisloon, maar het is helaas niet voor iedereen

we noemen dat leefloon
B

Bimmer

Legacy Member
straight_six zei:
Een rekenkundige heeft het uitgerekend en als de regering iedereen 700€ basisinkomen geeft besparen ze meer uit dan het huidige systeem. Als we het geld voor de sociale zekerheid (80 miljard per jaar of 20% BBP) verdelen onder iedere Belg dan kom je aan 800€ per persoon, dus voor je iets naïef noemt doe je beter eens wat opzoekingswerk.

Spreekt voor zich als ze 1000€ zouden geven dat ze niet toe gaan komen.

Die 700€ komt boven op je loon van nu. Je praat over dingen waar je niks over weet. Waarom zou je dan nog belastingen en rsz gaan betalen als ze je basisinkomen van je loon gaan aftrekken? Laat staan gaan werken, dan ben je gewoon een ezel als je nog gaat werken.
Klik om te vergroten...

En daar zit ik steeds met de vraag.
Ze berekenen op de inkomsten dat ze nu krijgen (die 80 miljard), maar als het basisloon erdoor komt, dan denk ik niet dat het 80 miljard gaat blijven. Dat gaat een stuk inkrimpen, veel koppels zal 1 van de partners al stoppen met werken. Als je rond hoort, hoor je het genoeg. Ik kan al zeggen dat al de vrouwen in onze familie dan stoppen met werken, waarom nog voltijds gaan werken voor een beetje extra te hebben (tenslotte bespaar je zo op kinderdagopvang, verplaatsingskosten, onderhoud, loon van de partner minder belast,...) Dan blijven die liever thuis voor het huishouden.
Alsook zou ik persoonlijk serieus de overweging doen om dan halftijds te gaan werken (wat ook weer minder inkomsten is voor de staat). Nu ben ik nog wat te jong, maar als ik wat ouder wordt waarom niet.
s

straight_six

Legacy Member
Bimmer zei:
En daar zit ik steeds met de vraag.
Ze berekenen op de inkomsten dat ze nu krijgen (die 80 miljard), maar als het basisloon erdoor komt, dan denk ik niet dat het 80 miljard gaat blijven. Dat gaat een stuk inkrimpen, veel koppels zal 1 van de partners al stoppen met werken. Als je rond hoort, hoor je het genoeg. Ik kan al zeggen dat al de vrouwen in onze familie dan stoppen met werken, waarom nog voltijds gaan werken voor een beetje extra te hebben (tenslotte bespaar je zo op kinderdagopvang, verplaatsingskosten, onderhoud, loon van de partner minder belast,...) Dan blijven die liever thuis voor het huishouden.
Alsook zou ik persoonlijk serieus de overweging doen om dan halftijds te gaan werken (wat ook weer minder inkomsten is voor de staat). Nu ben ik nog wat te jong, maar als ik wat ouder wordt waarom niet.
Klik om te vergroten...
Ja daar heb je idd een punt, maar ik denk dat het ook veel Jobs gaat creëren. Mensen die halftime werken, er gaat meer gekocht worden doordat we meer geld hebben,..

En iemand die nu fulltime werkt en over zou gaan naar part time gaat door een andere part time aangevuld moeten worden, dat is iemand die nu niets bijdraagt, maar dopt en dan gaat die ook helpen bijdragen.
u

user159

Legacy Member
Fransz zei:
Gene klop doen zou mij DOODONGELUKKIG maken. Een dag goed gewerkt = goed gevoel

Waar je wel gelijk hebt, zijn de k*tjobs zoals aan den band staan 8u per dag. Dat werk is écht wel nodig en ik vraag mij af wie die jobs dan nog zal doen. Waarschijnlijk wordt dat een dik betaalde job dan. Kan niet anders.
Klik om te vergroten...

geloof ik niks van, maar zo lang jij het gelooft is het goed
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan