Archief - industrieel ingenieur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Heb PM ontvangen met 1 naam in. Nogal Engelstalig klinkende naam met 39 000 google-hits...

Ah, nu heb ik een bruikbare hit gevonden waaruit blijkt dat die inderdaad enkele jaren terug in kahosl heeft gestudeerd... richting: Elektronica.

Gothrek, ik hoop dat je toch het verschil kent als afgestudeerde ing. tussen elektronica en elektrotechniek? Dit zijn namelijk compleet verschillende richtingen...

Goed geprobeerd, maar laat toch gewoon vallen man. Ik zou je nu op kinderachtige manier kunnen afmaken, maar laat het ons hier gewoon bij laten en misschien moet je toch eens overwegen om te geloven wat ik zeg...

Gothrek

Legacy Member
Unbeliever zei:
OK, dan excuseer ik mij voor mijn vergissing. UGent is dan een uitzondering, want VUB en KUL verplichten mechanica. Ik meende begrepen te hebben dat dat ook op UGent zo was, maar blijkbaar klopt dit niet.

Mijn excuses.

Faculteit Ingenieurswetenschappen

Je hebt gelijk, aan de KUL is het zo. Ik heb ook een aangepast programma aan de UGent hoor, met toegepast elektromagnetisme & Communicatietheorie. En om die te snappen moogt ge heel wat wiskunde bijbenen die ge niet hebt gehad bij ing.. Ze doen dus een mooie selectie bij de instromende ing.

mac-bc

Legacy Member
Unbeliever zei:
OK, ik wil u wel geloven, maar hoe leg je dan uit dat hij geen mechanica heeft moeten doen (zijn eigen woorden) ? Ik begrijp dit niet.

Ik ook niet, maar blijkbaar heb je aan Artesis ook geen mechanica in het eerste jaar (geen verwijt maar een logische gevolgtrekking uit Gothrek z'n woorden.) Als hij dan geen mechanica krijgt in het schakelen naar ir. krijg je dus burgerlijk ingenieurs die uw vraagje over elementaire begrippen als snelheid en versnelling niet juist kunnen beantwoorden. Ook dit is geen verwijt naar Gothrek toe, hij kan er immers ook niet aan doen dat hij geen mechanica heeft gekregen, maar dit is wél een verwijt naar ons onderwijssysteem.

Daar klopt toch gewoon iets niet. Hij mag nog elektronica studeren, het is en blijft een burgerlijk ingenieur in wording. Als dit dan allemaal toegelaten wordt in ons superieure vlaamse onderwijs mogen we eens beginnen nadenken over hoe superieur dat onderwijs nog is.

Gothrek

Legacy Member
Facet 2.5 Studielast
Beoordelingscriteria:
- De werkelijke studietijd wordt getoetst en sluit aan bij de normen vastgesteld krachtens decreet.
- Het programma is studeerbaar doordat factoren, die betrekking hebben op dat programma en die de
studievoortgang belemmeren zoveel mogelijk worden weggenomen.
Oordeel van de visitatiecommissie: goed
De commissie is tot haar oordeel gekomen op basis van de volgende vaststellingen en overwegingen:
Het zelfevaluatierapport vermeldt een aantal studietijdmetingen van 2003-2004 tot 2005-2006. De gebruikte
methodiek is deze van schattingen door de studenten na verloop van de lessen en examens of bij het begin van
het volgende academiejaar. De metingen tonen aan dat de studielast over het algemeen beneden de begrote
studietijd ligt (tussen 1500 en 1800 uren per studiejaar). De studietijd wordt begroot op basis van een aantal
criteria. Voor een hoorcollege wordt een bijkomende studietijd van gemiddeld twee uur gerekend. Voor een labo
wordt de voorbereiding van het labo en het maken van het verslag begroot op een factor 0,5 van de contacturen
labo en voor een werkcollege varieert die factor van 0,5 tot 2 naargelang de aard van het werkcollege. Voor de
masterproef wordt een studietijd van 500 tot 600 uren begroot. Voor een normstudent bedraagt de begrote
studietijd 1650 uren, met zeer lichte wijzigingen naargelang het gaat om een bachelor- of masterjaar. Daar waar
dit niet het geval is werden in het verleden aanpassingen gedaan. Zo werd het vak materialenleer aangepast op
basis van een studietijdmeting in 2007-2008. De opleiding is er zich van bewust dat de metingen na. het
doorbreken van het jaar/klassensysteem moeten worden herbekeken. Elektronische bevraging is een
mogelijkheid, maar heeft nadelen: een elektronisch formulier wordt bijvoorbeeld veel minder trouw ingevuld. In de
gesprekken met studenten kwam tot uiting dat de studielast in het algemeen in overeenstemming is met de
begrote studietijd. Wel blijkt de studielast voor de projecten (bijvoorbeeld het vak industriële praktijk in het derde
jaar) en voor de masterproef hoger ligt dan de begrote studietijd, doch binnen de normen en haalbaarheid
volgens de studenten. De motivatie om er iets van te maken leidt ertoe dat studenten soms langer aan een
opdracht werken dan voorzien.
De commissie constateerde dat studenten op drie jaar tweemaal werden geëvalueerd op studietijd. Dat geeft
slechts beperkte informatie om eventuele problemen te ontdekken en te remediëren. Vanaf januari 2009 zal de
opleiding METIS gebruiken, een nieuw online systeem voor studietijdmetingen achteraf, ontwikkeld in een kader
van een Onderwijsontwikkelingsproject van de associatie K.U.Leuven.
Om de studeerbaarheid te bevorderen besteedt de opleiding aandacht aan een zo efficiënt mogelijke invulling van
het lesrooster met zo weinig mogelijke springuren. Een andere actie bestaat erin om studentenversies van
software ter beschikking te stellen zodat oefeningen thuis of op kot kunnen worden gemaakt en de student tijd
wint bij de verplaatsing. Het bewaken van de volgtijdelijkheid van opleidingsonderdelen bevordert ook impliciet de
studeerbaarheid.

De commissie geeft goed voor de studielast... Eer die mannen goed geven...

mac-bc zei:
Ik ook niet, maar blijkbaar heb je aan Artesis ook geen mechanica in het eerste jaar (geen verwijt maar een logische gevolgtrekking uit Gothrek z'n woorden.) Als hij dan geen mechanica krijgt in het schakelen naar ir. krijg je dus burgerlijk ingenieurs die uw vraagje over elementaire begrippen als snelheid en versnelling niet juist kunnen beantwoorden. Ook dit is geen verwijt naar Gothrek toe, hij kan er immers ook niet aan doen dat hij geen mechanica heeft gekregen, maar dit is wél een verwijt naar ons onderwijssysteem.

Daar klopt toch gewoon iets niet. Hij mag nog elektronica studeren, het is en blijft een burgerlijk ingenieur in wording. Als dit dan allemaal toegelaten wordt in ons superieure vlaamse onderwijs mogen we eens beginnen nadenken over hoe superieur dat onderwijs nog is.

Er zit iemand van klas die niet weet wat de integraal van x is, dat vind ik veel erger dan het feit dat ik niet wist dat snelheid een vector was...

mac-bc

Legacy Member
Gothrek zei:
De commissie geeft goed voor de studielast... Eer die mannen goed geven...

Het is eerder omgekeerd: ondanks alle quotes die ik getoond heb op de vorige pagina geven ze nog steeds "goed".

Dit bevestigt ook m'n stelling die ik al jaren heb van die commissie: vooraleer die mannen een onvoldoende geven is het meestal al heel erg gesteld met de richting. Bewijs daarvan is de enorme diversiteit van de opleiding ind. ing. : Gigantische verschillen in de opleiding maar ze worden praktisch allemaal als "goed" bestempeld.

Gothrek zei:
Er zit iemand van klas die niet weet wat de integraal van x is, dat vind ik veel erger dan het feit dat ik niet wist dat snelheid een vector was...

Dat is inderdaad niet te geloven. Dit is namelijk iets wat je als elektronicus zeer veel nodig hebt. Zo zie je maar dat er gigantische verschillen zitten in de kwaliteit van afgestudeerde ing.'s.

zwerver

Legacy Member
Het is hetzelfde document.
Nu nog eens hetzelfde quoten als Gothrek.
p.410
Facet 2.5 Studielast
(...)Oordeel van de visitatiecommissie: goed
(...)De metingen tonen aan dat de studielast over het algemeen beneden de begrote studietijd ligt (tussen 1500 en 1800 uren per studiejaar). (...)
In de gesprekken met studenten kwam tot uiting dat de studielast in het algemeen in overeenstemming is met de begrote studietijd. Wel blijkt de studielast voor de projecten (bijvoorbeeld het vak industriële praktijk in het derde jaar) en voor de masterproef hoger ligt dan de begrote studietijd, doch binnen de normen en haalbaarheid volgens de studenten. De motivatie om er iets van te maken leidt ertoe dat studenten soms langer aan een opdracht werken dan voorzien. [dus: de studenten werken langer dan begroot omdat ze het zelf willen, niet omdat dat een vereiste is.]

bludgeoned

Legacy Member
Aan de tijd die je spendeert aan dit soort onbenulligheden ligt de studielast duidelijk niet hoog genoeg voor jou :)
Toch bedankt voor het entertainment.

Tristan

Legacy Member
Gothrek zei:
Ik niet wat ik kom van Artesis, dus ik ben waardeloos naart schijnt :)

En ik doe maar professionele bachelor :) Echt, die discussie hier is gewoon idioot.

Tristan

Legacy Member
Gothrek zei:
Kben maar onnozel aant doen e, ma ik snapte uw vraag ni goe :P

Welke vraag? Die van die excentrische cirkel, of da'k hier vroeg of er zich ing./ir.'s zich kunnen bewijzen? :)

Ik wou gewoon es zien dat die superieuren hier, zich konden bewijzen, door hun inzicht over te brengen naar een ander;)

mac-bc

Legacy Member
zwerver zei:
Het is hetzelfde document.
Nu nog eens hetzelfde quoten als Gothrek.
p.410

Quote je dan ook nog eens de quotes die IK gemaakt heb? Of zou dat een te objectief beeld scheppen van de werkelijkheid? Toch liever nog eens met z'n allen tegen 1 blijven proberen om alles te ontkrachten?

Trouwens dat laatste zinnetje ("Het ligt er wel boven hoor, maar dat is eigenlijk de schuld van de studenten zelf") is er natuurlijk makkelijk bijgeplaatst maar komt uiteraard niet van de studenten zelf, zoals je wel kan afleiden uit de context. Ik weet om welk project het gaat en no way dat je daarvoor geslaagd kunt zijn in de tijd die vasthangt aan 1 SP.

Worden labo-verslagen trouwens ook bekeken door de visitatiecommissie? Zie er niets van staan, en vormt (na de projecten die duidelijk een veel te grote werkdruk met zich meebrengen) nochtans de 2de belangrijkste factor in werkdruk.

Gothrek

Legacy Member
mac-bc zei:
Quote je dan ook nog eens de quotes die IK gemaakt heb? Of zou dat een te objectief beeld scheppen van de werkelijkheid?

Trouwens dat laatste zinnetje ("Het ligt er wel boven hoor, maar dat is eigenlijk de schuld van de studenten zelf") is er natuurlijk makkelijk bijgeplaatst maar komt uiteraard niet van de studenten zelf, zoals je wel kan afleiden uit de context. Ik weet om welk project het gaat en no way dat je daarvoor geslaagd kunt zijn in de tijd die vasthangt aan 1 SP.

Worden labo-verslagen trouwens bekeken door de visitatiecommissie? Zie er niets van staan, en vormt (na de projecten) nochtans de 2de belangrijkste factor in werkdruk.

Moette gij ni leren? :p

Als er niets van instaat, valt er niets bijzonder over te vertellen.

mac-bc

Legacy Member
Gothrek zei:
Moette gij ni leren? :p

Als er niets van instaat, valt er niets bijzonder over te vertellen.

Of ze bekijken het gewoon niet. Benieuwd wat ze vinden van bijvoorbeeld een laboverslag van 40 pagina's die gequoteerd wordt als "matig, te weinig initiatief".

Maar goed, daar moeten jullie zich eigenlijk niets meer van aantrekken. Ik bespreek dit wel met het opleidingshoofd.

edraket

Legacy Member
Het is nu niet dat een groter aantal pagina's garant staat voor betere inhoud?

zwerver

Legacy Member
mac-bc zei:
Quote je dan ook nog eens de quotes die IK gemaakt heb? Of zou dat een te objectief beeld scheppen van de werkelijkheid? Toch liever nog eens met z'n allen tegen 1 blijven proberen om alles te ontkrachten?

Trouwens dat laatste zinnetje ("Het ligt er wel boven hoor, maar dat is eigenlijk de schuld van de studenten zelf") is er natuurlijk makkelijk bijgeplaatst maar komt uiteraard niet van de studenten zelf, zoals je wel kan afleiden uit de context. Ik weet om welk project het gaat en no way dat je daarvoor geslaagd kunt zijn in de tijd die vasthangt aan 1 SP.

Worden labo-verslagen trouwens ook bekeken door de visitatiecommissie? Zie er niets van staan, en vormt (na de projecten die duidelijk een veel te grote werkdruk met zich meebrengen) nochtans de 2de belangrijkste factor in werkdruk.
Ik weet niet om welk project het gaat.
Ik heb enkel geciteerd uit het deel 'studielast'.
Het belangrijkste daaruit is: "De metingen tonen aan dat de studielast over het algemeen beneden de begrote studietijd ligt (tussen 1500 en 1800 uren per studiejaar)."
Ik begrijp ook niet waarom je aanhaalt dat het meetsysteem aangepast moet worden...
De conclusie die ik trek uit dat document is dat voor sommige opleidingsonderdelen de studielast hoger ligt dan begroot, maar dat de studielast in het algemeen beneden de begrote studietijd ligt.
Niets bijzonders dus.
wiiii more entertainment

[TFT]Poky

Legacy Member
Vind ge ook zo een cijfers over geneeskunde aan de kul ofzo eigelijk, of een tabel met welke richtingen de zwaarste studielast hebben?

Swel nog interessant om te zien
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan