Archief - industrieel ingenieur
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mac-bc
Legacy Member
zwerver zei:
Dus dat die projecten volgens VLHORA-rapporten boven de begrote studietijd liggen (en in werkelijkheid dus behoorlijk ver erboven) lijkt nu langzaamaan door te sijpelen bij sommigen. Kan ook moeilijk anders lijkt me.
En als bij de overige vakken blijkbaar geen rekening wordt gehouden met de labo's, dan ben ik het perfect eens met de commissie dat die vakken binnen de begrote studielast liggen.
Alleen zien ze daar wel een belangrijke factor over het hoofd, zeker in een richting als ind. ing. en zeker in 3e bach waar labo's een heel pak serieuzer worden genomen dan de jaren voorheen.
mac-bc
Legacy Member
f_dieleman zei:Al eens rond gekeken, want als de anderen een van 20 maken die goed wordt beoordeeld, dan zit jij met een probleem.
Als ik zo vrij mag zijn dit te zeggen behoor ik nog tot de minst 'nerdie' mensen van m'n klas. Als je ziet met welke verslagen die soms afkomen... Maar die klagen daar dan ook niet over natuurlijk.
Zoals al gezegd is die 40 pagina's echt niet om 15'en te halen hoor, dat was gewoon wat verwacht werd. De volgende was er eentje van 60 door de kritiek die we op de vorige kregen. (Wel beiden handgeschreven, dat valt natuurlijk wel iets groter uit dan getypt. Met als reden de vele schema's die wel vlugger met de hand konden getekend worden.)
De labo's van dit vak vormden echt wel met voorsprong de grootste studiebelasting voor dit vak. Als deze niet meegerekend worden bekom je echt wel een vertekend beeld.
boostah
Legacy Member
Gothrek zei:
Ik ni, met die integraal kan je minder aanvoelen binnen de techniek (Als ing. eh, en aanvoelen is nog altijd een belangrijk gegeven binnen ing.) dan dat uw snelheid een richting heeft. Kspreek hier wel over EM (kweet da ge ICT'er zijt, daar is da ni zo relevant, maar geen mechanica bij ing is echt wel een fout). Vind wel sterk dat het direct zo toegepast is, doet eerder denken aan een graduaat (en nee ik wil u ni neerslaan zoals mac, kvind het gewoon raar, ing is net brede basis om dan verder te gaan in specialisatie in mijn ogen, en niet direct specialiseren)
mac-bc zei:Als ik zo vrij mag zijn dit te zeggen behoor ik nog tot de minst 'nerdie' mensen van m'n klas. Als je ziet met welke verslagen die soms afkomen... Maar die klagen daar dan ook niet over natuurlijk.
Zoals al gezegd is die 40 pagina's echt niet om 15'en te halen hoor, dat was gewoon wat verwacht werd. De volgende was er eentje van 60 door de kritiek die we op de vorige kregen. (Wel beiden handgeschreven, dat valt natuurlijk wel iets groter uit dan getypt. Met als reden de vele schema's die wel vlugger met de hand konden getekend worden.)
De labo's van dit vak vormden echt wel met voorsprong de grootste studiebelasting voor dit vak. Als deze niet meegerekend worden bekom je echt wel een vertekend beeld.
goeie raad, voor elektrotechniek/elektronica kan je normaal programma's vinden (ja opensource zelf) welke die schema's kunnen tekenen. Da gaat u gigantisch veel tijd besparen. Ook zouk gewoon typen ipv met de hand, en plaats laten voor uw schema's/blad tussen laten ervoor. Want nu lijkt het mij wel dat je klaagt over de tijd, maar wel ook veel tijd verspilt, zo'n oplossingen vinden die sneller werken maar de kwaliteit niet verlagen is nu net het punt van ingenieur te zijn (imho)
mac-bc
Legacy Member
boostah zei:
Bedankt voor de info, dit kan inderdaad de werkdruk met enkele percentages verlagen maar dit pakt de kern van het probleem nog niet aan.
Maar soit, buiten de onterechte verwijten en krampachtige pogingen tot het ontkennen van dit probleem (tot in het belachelijke toe zoals iedereen hier kon vaststellen) blijft er niets over van jullie argumentatie tenzij wat gefrustreerde reacties van afgestudeerde ing.'s die onterecht vrezen voor een niveau-daling.
Want buiten het argument van de laatste 10 pagina's, staan er nog enkele argumenten te wachten die een uitbreiding naar 5 jaar zouden rechtvaardigen. Dit moest nog even gezegd worden in dit topic vooraleer buitenstaanders gaan denken dat het laatste woord daarmee gezegd is.
Maar als ik de manier van reageren hier zie moet je inderdaad niet gaan verwachten dat ik nog zo hard m'n best ga doen om m'n standpunten te verdedigen.
gilbereke
Legacy Member
mac-bc zei:
Indien uw commentaar hier gerechtmatigd is en uw richting effectief zo zwaar is dan blijf ik nog altijd de vraag stellen: waarom dan de andere afstudeerrichrtingen verlengen naar 5 jaar?
Het kan niet zijn dat puur op basis van uw richting (en dan nog op uw school), die dan zo tegenvalt, ze een ganse afstudeerrichtingen (ind. ing.) algemeen moeten veranderen.
Ofwel klopt er fundamenteel iets niet aan uw school, richting ofwel klopt er iets niet aan uw uitleg of leert ge gewoon niet vlot genoeg en zit ge boven uw niveau.
Hoe ge het draait of keert een verlenging naar 5 jaar op basis van een probleem in 1 richting lijkt me nogal straf.
Anderzijds kan ik mij min of meer vinden in een extra jaar of extra half jaar om in dat jaar dan meer de nadruk te leggen op stage en eindwerk.
En dan in uw laatste jaar nog meer te specialiseren.
Alleen: daar neemt ge de druk op zich niet mee weg in die eerste 2 moeilijk jaren.
Tenzij ge gaat zeggen van: spreid die 2 jaren iets meer uit, maar als je dat doet dan vind ik dat je de richting totaal aan het uithollen zijt.
Want het onderscheid, hoe ge het draait of keert, tussen een prof bachelor en ind. ing. is nog altijd dat ing. studenten sneller en meer leerstof moeten kunnen verwerken en abstracter denken dan prof bachelors.
Als ge dus die eerste jaren die doorgaans de buisjaren zijn en waar er veel afvallen en afzwakken naar prof. bachelor gaat uithollen dan gaat het niveau sowieso naar beneden.
Wat ik natuurlijk niet gans weet is over welke vakken ge zoal klaagt.
Indien het gaat over vakken die al meer een specialisatievak zijn en dus nietmeer de echte schiftingsvakken, ja dan kan ik mij wel vinden in het meer spreiden van die vakken of fundamenteel iets te veranderen aan de manier van taken geven.
Maar persoonlijk vind ik dat als ze het optrekken naar 5 jaar dat ze een flater begaan.
In principe is het te doen in 4 jaar, ze doen het al eeuwen zo, dus ik zie niet in waarom nu zo veranderen. En als er iets is dat gedaald is dan is het wel de werkdruk bij studenten.
Dus ik vraag mij toch echt af hoe het eraan toe gaat op uw school in die richting ze.
En trouwens: de grens tussen burgelijk en ind. vervaagt in zekere zin ook weer want ge gaat meer te zien krijgen als ge een volwaardig extra programma krijgt.
Tenzij ge natuurlijk ind. ing. gewoon uitholt, ja dan wordt het gewoon slechter en staan de 2 richtingen nog verder van elkaar.
blockkiller
Legacy Member
f_dieleman zei:Trouwens, de mensen die na industrieel overschakelen naar burgerlijk, gaan die dan 7 jaar onderweg zijn? (Want dat begint toch al serieus lang te worden)
nee, 6 jaar met een aangepaste master, 7 als ge buiten uw richting kiest vb. van EM naar bouwkunde ofzo.
Jack
Legacy Member
ing naar ir vereist doorgaans een "brug", die meestal enkele bachelor vakken is. Voor richtingen die in het verlengde liggen van je ing diploma mag je meestal direct instromen in 1ste master. Dat doe ik momenteel, ing Electronica-ICT: ICT en ik mocht direct instromen in ir computerwetenschappen.
Totaal is 6 jaar als er niets fout loopt. Ik ben ook wel voorstander om ing op te trekken naar 5 jaar (is in wallonie al zo btw). Dan kan het KVIV eindelijk eens ophouden met zagen dat we niet academisch genoeg zijn. Wat extra vorming kan zeker geen kwaad, want geloof me ik doe nu ir en ik zie veel dingen die ik denk "ja dat wou ik wel eens gezien hebben in men ing opleiding" qua IT dingen toch.
onderschat ir zeker ook niet qua werklast, ik spreek van ervaring.
Totaal is 6 jaar als er niets fout loopt. Ik ben ook wel voorstander om ing op te trekken naar 5 jaar (is in wallonie al zo btw). Dan kan het KVIV eindelijk eens ophouden met zagen dat we niet academisch genoeg zijn. Wat extra vorming kan zeker geen kwaad, want geloof me ik doe nu ir en ik zie veel dingen die ik denk "ja dat wou ik wel eens gezien hebben in men ing opleiding" qua IT dingen toch.
onderschat ir zeker ook niet qua werklast, ik spreek van ervaring.
dibardi
Legacy Member
Iemand zei:even paniek voor dibardi
Ik ben er vrij zeker van dat je na je master in als ing. rechtreeks kan instromen in de master van Ir. mits je dezelfde richting volgt. Je moet een aantal keuzevakken opofferen om wat lessen in te halen, maar theoretisch gezien hoef je geen extra jaar te doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.