Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Er worden hier frequent "normale" lonen geplaatst en de meeste onrespectvolle reacties komen net op de uitschieters ...:ironic:

luigi_1981 zei:

Af en toe eens een loon van de normale werkmens zien doet deugd.
3/4 van de bevolking zou hier depri zijn als ze deze topic overlopen..

Klik om te vergroten...

Je hebt een punt maar tegelijk mogen van geluk spreken dat het topic enkel handelt over het brutoloon en niet het netto inkomen, er zijn een aantal inkomsten die niet aan bod komen op het forum:

- Inkomen uit vastgoed (denk dat zowat 1/7 gezinnen beschikt over een 2de vastgoed)
- Inkomen uit aandelen
- groepsverzekeringen van 350K+
- kapitalen die "vast" zitten in de firma
- verdoken inkomsten en voordelen (van koffie tot tuinonderhoud, kuisploeg, reizen, kunst,....)

Tevens heb ik nog nooit een hoog loon (10K netto of meer) gezien op het forum.

Een hoog loon definieren als 10k netto of meer... da's het probleem bij sommigen hier.

JPV zei:

Een hoog loon definieren als 10k netto of meer... da's het probleem bij sommigen hier.

Klik om te vergroten...

Volgens mij heb je weinig tijd om op een forum te zitten als je zoiets binnen haalt. En vrij zeker dat zo'n mensen niet het publiek van dit forum zijn.

xTwL- zei:

Er is nochtans niets dat hen tegen moet houden, voor zo'n gevoelig onderwerp wordt er hier heel respectvol gesproken.

Klik om te vergroten...

Dit dus.

JPV zei:

Een hoog loon definieren als 10k netto of meer... da's het probleem bij sommigen hier.

Klik om te vergroten...

Goh, context doet veel. En ook het besef dat je daarmee echt nog niet het leven van de rich & famous kan leiden.
Ja, 5k bijvoorbeeld is, maar daarmee schaf je jezelf bijvoorbeeld nog geen miljoenenvilla aan. Met 10k lukt dat dan weer een pak beter.

Beiden zijn veel, beiden zijn (veel) meer dan gemiddelde en mediaan, maar het is en blijft peanuts in vergelijking met wat voor bedragen er soms nog circuleren.

JPV zei:

Een hoog loon definieren als 10k netto of meer... da's het probleem bij sommigen hier.

Klik om te vergroten...

Helemaal akkoord.

Zo'n lonen zijn een hele kleine minderheid. Het mediaan nettoloon voor CEO's van Belgische small en mid caps ligt op iets van 15 K€ dus je spreekt al bijna over zo'n posities...

Tetram zei:

Goh, context doet veel. En ook het besef dat je daarmee echt nog niet het leven van de rich & famous kan leiden.
Ja, 5k bijvoorbeeld is, maar daarmee schaf je jezelf bijvoorbeeld nog geen miljoenenvilla aan. Met 10k lukt dat dan weer een pak beter.

Beiden zijn veel, beiden zijn (veel) meer dan gemiddelde en mediaan, maar het is en blijft peanuts in vergelijking met wat voor bedragen er soms nog circuleren.

Klik om te vergroten...

Er was gewoon sprake van een hoog loon, niks meer. Dat je daarmee nog niet elke dag kan zwemmen in een bad van champagne, claim ik niet.

Er zijn 2,73% gemeenschappelijke aangiften met een belastbaar inkomen van 100k of meer. Overheid verdeelt de inkomens van 100k of meer niet verder, dus geen verdere details. Een netto inkomen van >10k vereist een individueel belastbaar inkomen van zo'n 200K.

En ja, zo'n zaken zorgen ervoor dat anderen hun loon niet posten. We hebben hier sowieso weinig mensen met een laag loon, maar ze zijn er wel.

JPV zei:

Er was gewoon sprake van een hoog loon, niks meer. Dat je daarmee nog niet elke dag kan zwemmen in een bad van champagne, claim ik niet.

Er zijn 2,73% gemeenschappelijke aangiften met een belastbaar inkomen van 100k of meer. Overheid verdeelt de inkomens van 100k of meer niet verder, dus geen verdere details. Een netto inkomen van >10k vereist een individueel belastbaar inkomen van zo'n 200K.

En ja, zo'n zaken zorgen ervoor dat anderen hun loon niet posten. We hebben hier sowieso weinig mensen met een laag loon, maar ze zijn er wel.

Klik om te vergroten...

Er zijn ook gewoon amper mensen met een loon van 10k netto he. Als je al in zo'n categorie valt, is de kans heel groot dat je een managementvennootschap hebt en dat geen loon maar omzet is.
En dat zit dan ook niet in die statistieken van de overheid.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

sandervdw zei:

Er zijn ook gewoon amper mensen met een loon van 10k netto he. Als je al in zo'n categorie valt, is de kans heel groot dat je een managementvennootschap hebt en dat geen loon maar omzet is.
En dat zit dan ook niet in die statistieken van de overheid.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Uiteindelijk moet je het nog altijd kunnen uitgeven. Dat zal deels wel op rekening van de vennootschap gaan, maar uiteindelijk zal er toch een groot fiscaal persoonlijk inkomen zijn.

(en het gaat hier over een fiscaal inkomen, dus ook andere inkomens, zoals dividenden zitten erin)

JPV zei:

Uiteindelijk moet je het nog altijd kunnen uitgeven. Dat zal deels wel op rekening van de vennootschap gaan, maar uiteindelijk zal er toch een groot fiscaal persoonlijk inkomen zijn.

Klik om te vergroten...

Maar dat zit dan bij roerende voorheffing en niet bij belastbaar inkomen?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

JPV zei:

Er was gewoon sprake van een hoog loon, niks meer. Dat je daarmee nog niet elke dag kan zwemmen in een bad van champagne, claim ik niet.

Er zijn 2,73% gemeenschappelijke aangiften met een belastbaar inkomen van 100k of meer. Overheid verdeelt de inkomens van 100k of meer niet verder, dus geen verdere details. Een netto inkomen van >10k vereist een individueel belastbaar inkomen van zo'n 200K.

En ja, zo'n zaken zorgen ervoor dat anderen hun loon niet posten. We hebben hier sowieso weinig mensen met een laag loon, maar ze zijn er wel.

Klik om te vergroten...

Wel dat geef ik zelf aan dat het veel is, en dat ze in die centielen zitten weet ik evenzeer.
'k Geef gewoon aan dat de statement "hoog" ook gewoon thuis hoort in een context. Die context hangt dan bovendien nog eens af van het referentiekader van diegene die de statement maakt eh. Als je vaste kring van peers uit CxO's en bedrijfs-eigenaars bestaat, dan ben je maar een "arme luis" met 5k netto. Als je vaste kring van peers uit steuntrekkers bestaat om het andere extremum aan te brengen, dan ben je uiteraard de koning te rijk.

Niemand die stelt dat dat niet veel is denk ik, maar hoog heeft voor ieder een andere betekenis. Dat dat ervoor zorgt dat anderen hun loon niet durven/willen posten is zonde, maar lijkt me evenmin een goeie zaak als mensen met een hoger loon hier dan maar niet meer posten.

De context is dit forum hier, niet een society-club.

Misschien is dit eens nuttig om te bekijken:

Waar bevindt u zich in de Belgische inkomensverdeling? - Centrum voor Sociaal Beleid Herman Deleeck
(bedragen gaan over 2013)

1. PERSONALIA
Leeftijd: 33
Opleiding: ASO
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 jaar (3 jaar administratief werk, 6 maand deze job)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): voedingsnijverheid, PC 220
Huidige functie: Administratief bediende grade 4 (ik weet eigenlijk niet wat grade 4 betekent)
Functiebeschrijving: Grotendeels veel informatie verwerken in excel en SAP.
Anciënniteit: 3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 30u officieel, maar in de praktijk 24u-30u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Gent

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): ~2250€ (a rato 30u, minder als ik minder uren werk, meer als ik meer uren werk)
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): ~1940€ (inclusief dubbel verlofgeld, ook a rato 30u)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Zit al in nettoloon via interim
14e maand of winstuitkering: Zit al in nettoloon via interim
GSM (eigen bijdrage)?: Neen
Auto (VAA & Budget?): Neen
Woon-werkverkeer vergoed?: Fietsvergoeding van 2.76€/dag
Tankkaart: Neen
Laptop (eigen bijdrage?): Neen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, 8€/dag, 1.09€ eigen bijdrage
Ecocheques: Neen
Groepsverzekering: Neen
Hospitalisatieverzekering: Neen
Andere voordelen: Kwartale bonus (50-70€)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 5.7 km
Afstand woon/werk in tijd: 15-20 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: Geen idee eigenlijk
Vrijheid om verlof te nemen: Ik kan betaald of onbetaald verlof nemen wanneer ik wil. Hoeft niet op voorhand gevraagd worden.
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg: 30-35u
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever: Neen
Stress?: Neen, nooit haast, alles mag op het gemak. Soms verveling, maar dan ga ik vroeger naar huis.
Hoe vaak overuren te presteren: Nooit
Auto nodig voor het werk: Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Nog niet gevraagd, maar wellicht zou dat mogelijk zijn.
Telewerk: Neen

brecht5 zei:

Tss al die toplonen hier eens een minimumloontje plaatsen

Klik om te vergroten...

Je doet geen shiften dan bijvoorbeeld?
Heb je zicht op de lonen van bewakers in het algemeen? Bijvoorbeeld bewakers die in shiften werken?
Ben daar in feite wel eens benieuwd naar.

.

Noctilucus zei:

Helemaal akkoord.

Zo'n lonen zijn een hele kleine minderheid. Het mediaan nettoloon voor CEO's van Belgische small en mid caps ligt op iets van 15 K€ dus je spreekt al bijna over zo'n posities...

Klik om te vergroten...

Of voetballers...

Noctilucus zei:

Helemaal akkoord.

Zo'n lonen zijn een hele kleine minderheid. Het mediaan nettoloon voor CEO's van Belgische small en mid caps ligt op iets van 15 K€ dus je spreekt al bijna over zo'n posities...

Klik om te vergroten...

Dat is het probleem, hoge lonen worden niet als loon uitbetaald en zijn dus niet opgenomen in al deze statistieken

MrKend54l zei:

Je doet geen shiften dan bijvoorbeeld?
Heb je zicht op de lonen van bewakers in het algemeen? Bijvoorbeeld bewakers die in shiften werken?
Ben daar in feite wel eens benieuwd naar.

Klik om te vergroten...

Uurloon : 14,1750 voor een beginnende bewaker. Maandloon 2272,55 euro bruto . Loopt op tot 2325,61 euro voor een expert arbeider statische bewaking, 2327,22 voor een patrouilleur, 2463,10 voor een bodyguard (statische agent) tot uiteindelijk 2715,42 voor een waardetransporteur.

Belangrijkste premies:
- wapendracht: 0,1953 euro/uur (niet voor waardetransport)
- zaterdag: 2,1263 per uur
- zondag: 2,8350 per uur
- feestdagen: 4,2525 per uur (dubbel indien >7 feestdagen)
- nacht: 3,1894 per uur

Waarom krijgt MrKend54l dan zo weinig? omdat hij niet werkt als bewaker, maar als interne bewaker binnen een ziekenhuis. Is nog een verschil .

JPV zei:

Waarom krijgt MrKend54l dan zo weinig? omdat hij niet werkt als bewaker, maar als interne bewaker binnen een ziekenhuis. Is nog een verschil .

Klik om te vergroten...

Ge hebt u vergist van naam denk ik

De waarden die jij post liggen in lijn met wat ik voor ogen had.
Werk je op zondagnacht dan krijg je dus 20€ per uur. Wat niet slecht is, maar ook niet geweldig uiteraard.

Vraagje i.v.m. druk zetten bij huidige werkgever voor een betere verloning:

Op dit moment en de komende 10 jaar zal de markt (engineering bouw civiel) waarin ik werkzaam ben enorm boomen. Afgezien van de boom is en blijft dit ook een sector waar een grote vraag is naar ingenieurs en waarvan het aanbod laag is. Door de sterke groei de laatste jaren is de vraag alleen maar toegenomen. Geen enkel bedrijf krijgt zijn vacatures ingevuld en daarom wordt er onderling zelfs van mekaar afgesnoept (wat tot voor kort een no go was volgens de afgesproken 'code'). Profielen worden daarom nu gelokt met zeer mooie voorstellen. Om jullie een idee te geven, een collega is pas vertrokken naar een concurrent met een contract dat financieel (incl. extralegale voordelen) ca. 30% hoger lag dan bij ons.

Bij mijn huidige werkgever zijn er 2 contactmomenten voorzien omtrent functioneren, evalueren, loon, enz., het functioneringsgesprek in oktober en het evaluatiegesprek in maart. Het functioneringsgesprek benut ik o.a. om van mijn oren te maken dat mijn loon (nog steeds) niet marktconform is. Bij de evaluatiegesprekken in maart wordt o.a. aangegeven of je uiteindelijk opslag krijgt en hoeveel. Rond januari/februari bekijkt de directie welk budget er is voor loonsverhogingen en hoe dit verdeeld zal worden.

Daar ik, afgezien van de verloning, op alle andere vlakken zeer tevreden ben van mijn werkgever en hier veel toekomstperspectief is, wil ik toch trachten om bij mijn werkgever het maximale eruit te halen. Concreet vraag ik mij nu af of het verstandig is om bij de grote concurrenten eens te gaan horen, een voorstel te ontvangen en dit vervolgens voor te leggen aan mijn werkgever? Met andere woorden dus veel druk zetten. Mensen hier al eens een slechte ervaring mee gehad? Wanneer pas ik deze strategie best toe? Op het functioneringsgesprek, in de periode tussen het functioneringsgesprek en het evaluatiegesprek, op het evaluatiegesprek als de loonopslag tegenvalt of na het evaluatiegesprek? Aan wie leg ik dit best voor, mijn manager (heeft weinig te zeggen rond verloning), HR-verantwoordelijke van mijn unit, HR-directie of meteen de directie van mijn business unit? Misschien is het fair om hen eerst een voorstel te laten doen op het evaluatiegesprek om daarna eventueel een andere aanbod voor hun neus te leggen of ben ik dan al te laat ?

Misschien nog even vermelden dat ik momenteel 4,5 jaar werkervaring heb, als starter hier begonnen ben en steeds zeer positief geëvalueerd wordt. Het gaat om een internationaal bedrijf met ca. 1000 werknemers in België.