Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Remake

Legacy Member
Tetram zei:
Dan heb je gezien wetgeving rij/rust toch behoorlijk veel uren dat je op opbouw/afbraak zit? Of anders zit je veel in buitenland uiteraard.

Opbouw en afbraak idd, pakt dat ik 35 a 50 uur rij, de rest is werk. Buitenland is zeer zeldzaam bij ons, hoewel het wel voorkomt.

desolation

Legacy Member
Stimpy zei:
Als vloerder kan je wel hogerop geraken.

Plafonds verven etc.

of u specialiseren in speciallekes. kameraad van mijn vader is vloerder en die verdient zeer goed zijn centen, maar die man is dan ook een tovenaar met handgekapte mozaiek, visgraatpatroon, romeins verband, natuursteen binnen en buiten, etc...
keramiek van 40/40 leggen kan elke oostblokker aan 15 EUR per uur dus als dat uw skillset is kunt ge het idd vergeten, maar wat die man doet zo vindt ge er maar een paar in Belgie.

FlatSix

Legacy Member
desolation zei:
of u specialiseren in speciallekes. kameraad van mijn vader is vloerder en die verdient zeer goed zijn centen, maar die man is dan ook een tovenaar met handgekapte mozaiek, visgraatpatroon, romeins verband, natuursteen binnen en buiten, etc...
keramiek van 40/40 leggen kan elke oostblokker aan 15 EUR per uur dus als dat uw skillset is kunt ge het idd vergeten, maar wat die man doet zo vindt ge er maar een paar in Belgie.

Dus opnieuw, het verschil tussen een stielman en een gewone arbeider is er wel degelijk. Het is niet omdat je met een moersleutel een pijp kunt losdraaien of omdat je tegels kan leggen dat je een stielman bent. Net zoals niet elke bediende in een bedrijf een lid van de directie is,...

Herman De Croo

Legacy Member
Aan 25-35 euro per uur in het zwart tikt het wel héél snel aan.

brecht5

Legacy Member
Tss al die toplonen hier eens een minimumloontje plaatsen :p

1. PERSONALIA
Leeftijd: 30
Opleiding: Basis opleiding bewakingsagent
Werkervaring (wat/hoelang) :7 jaar ( 1 jaar bewaking, voorheen horeca)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):Gezondheidszorg, pc 330
Huidige functie: Interne bewakingsagent
Functiebeschrijving: Zorgen voor de "veiligheid" binnen het ziekenhuis en bepaalde taken qua preventie of verplegingsondersteunde taken.
Anciënniteit: 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 uren
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Onregelmatige uurrooster met weekendshiften, nachtshiften niet echt een ploegensysteem ( we hebben een slechte planning)
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt. /
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 1837
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +- 1625, inclusief premies voor onregelmatige prestaties dan kom je op een 2100-2200 bruto
Nettovergoedingen: :
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: Nee
GSM (eigen bijdrage)?: Nee.
Auto (VAA & Budget?): Nee
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: Nee
Laptop (eigen bijdrage?): Nee.
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, 4 euro per 8u
Ecocheques: Nee
Groepsverzekering: Nee
Hospitalisatieverzekering Ja
Andere voordelen: Nee

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 15km
Afstand woon/werk in tijd: 25min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 21
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12 ADV
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Vrij soepel in overleg diensthoofd
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren: Nee
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? 1% stress
Hoe vaak overuren te presteren? Uitzonderlijk
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: Nee

JMoro

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 31
Opleiding: Master Economie, Master Diergeneeskunde, PhD Biomedische wetenschappen, extra opleidingen (bio)statistiek
Werkervaring (wat/hoelang) : 5j academisch (1j buitenland, 4j Belgie), 0j industrie (starter)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Gehuwd
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Consultancy pharma/biotech
Huidige functie: Biostatisticus
Functiebeschrijving: Biostatistisch consultant in pharma en biotech -- statistische expertise geven bij opzet en analyse klinische studies
Anciënniteit: 1 maand in huidige functie
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 uren officieel
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: -
Land waar je werkzaam bent: -
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Brussel
Verantwoordelijkheid over personeel: -

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 5100
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +- 3020 (waarvan 210 netto onkostenvergoeding)
Nettovergoedingen: : 210
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: Ja, tot max. 4000 netto per jaar (afhankelijk van bedrijfswinst en persoonlijke performance)
GSM (eigen bijdrage)?: Nee.
Auto (VAA & Budget?): Nee
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja, volledig
Tankkaart: Nee
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen eigen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, 7 euro/dag
Ecocheques: Nee
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering Ja
Andere voordelen: Nee

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 40 km
Afstand woon/werk in tijd: 70 min (3-4 dagen per week)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): -
Vakantiedagen (andere extra): Eventueel te overleggen, en flexibiliteit mbt werk op wettelijke feestdagen en vakantie nemen op andere dagen (afh van werkdruk)
Vrijheid om verlof te nemen: In overleg
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45-50u werk & +- 9u onderweg
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Afh, van deadlines en tijdelijke druk
Stress? Gezonde stress
Hoe vaak overuren te presteren? Regelmatig maar valt mee (zie aantal uren werk)
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: 1 dag per week (met periodes tot 2 dagen per week)

luigi_1981

Legacy Member
brecht5 zei:
Tss al die toplonen hier eens een minimumloontje plaatsen :p

1. PERSONALIA
Leeftijd: 30
Opleiding: Basis opleiding bewakingsagent
Werkervaring (wat/hoelang) :7 jaar ( 1 jaar bewaking, voorheen horeca)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):Gezondheidszorg, pc 330
Huidige functie: Interne bewakingsagent
Functiebeschrijving: Zorgen voor de "veiligheid" binnen het ziekenhuis en bepaalde taken qua preventie of verplegingsondersteunde taken.
Anciënniteit: 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 uren
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Onregelmatige uurrooster met weekendshiften, nachtshiften niet echt een ploegensysteem ( we hebben een slechte planning)
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt. /
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 1837
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +- 1625, inclusief premies voor onregelmatige prestaties dan kom je op een 2100-2200 bruto
Nettovergoedingen: :
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: Nee
GSM (eigen bijdrage)?: Nee.
Auto (VAA & Budget?): Nee
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: Nee
Laptop (eigen bijdrage?): Nee.
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, 4 euro per 8u
Ecocheques: Nee
Groepsverzekering: Nee
Hospitalisatieverzekering Ja
Andere voordelen: Nee

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 15km
Afstand woon/werk in tijd: 25min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 21
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12 ADV
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Vrij soepel in overleg diensthoofd
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren: Nee
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? 1% stress
Hoe vaak overuren te presteren? Uitzonderlijk
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: Nee

Af en toe eens een loon van de normale werkmens zien doet deugd.
3/4 van de bevolking zou hier depri zijn als ze deze topic overlopen..

brecht5

Legacy Member
luigi_1981 zei:
Af en toe eens een loon van de normale werkmens zien doet deugd.
3/4 van de bevolking zou hier depri zijn als ze deze topic overlopen..

Ik denk dat vooral mensen hun loon hier posten die hun ambitie bovengemiddeld is. Mijn ambitie is niet super hoog dus neem ik het loon er ook bij. Wel zero stress buiten dat ik me vaak verveel op het werk. Alleen veel sparen zit er niet.

FlatSix

Legacy Member
brecht5 zei:
Ik denk dat vooral mensen hun loon hier posten die hun ambitie bovengemiddeld is. Mijn ambitie is niet super hoog dus neem ik het loon er ook bij. Wel zero stress buiten dat ik me vaak verveel op het werk. Alleen veel sparen zit er niet.

Ik denk niet de uurlonen hier allemaal zo ver uit elkaar zullen liggen wat dat betreft.

contextbinder

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Aan 25-35 euro per uur in het zwart tikt het wel héél snel aan.

Idd - en velen durven dat wel eens te vergeten, voor echt zeer specifieke zaken kan het nog lucratiever - herstellen van sierlijsten, ornamenten, marmertechnieken mag je rekenen op 1000 €/dag in het zwart - denk dan aan kastelen, herenwoningen, geklasseerde gebouwen ... maar dat zijn dan wel de echte uitzonderingen.

Beste beroep blijft een loodgieter, soms dagen van 2K en meer netto in de gouden tijden, nu is het minder maar nog steeds ver boven het gemiddelde als je voor particulieren kan werken, als onderaannemer is het een ander verhaal.

Roel

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Master Handelsingenieur
Werkervaring (wat/hoelang) :
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Consulting (PC200 denk ik?)
Huidige functie: Consultant
Functiebeschrijving: Data consultant, focus op alle zaken data gerelateerd (Databases, ETL, data visualization,...)
Anciënniteit: 3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40 uren
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt. /
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Heel België
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): €3100
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): €2014
Nettovergoedingen: :
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: Ja
GSM (eigen bijdrage)?: Ja (€ 12)
Auto (VAA & Budget?): Ja, € 143 VAA, wagen te kiezen uit lijst. Extra € 35 euro bijdrage van Bruto loon
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja (€ 6)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Nee, netto maaltijd vergoeding van € 50 per week
Ecocheques: Ja, € 250 per jaar
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering Ja
Andere voordelen: Pensioensparen, flexibel werken, ...

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 60km op huidig project
Afstand woon/werk in tijd: 60-90 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 10 compensatiedagen
Vakantiedagen (andere extra): 5 door opofferen vakantiegeld/eindejaarspremie
Vrijheid om verlof te nemen: Zeer flexibel met overleg manager
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 50-55
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress? Momenteel niet echt.
Hoe vaak overuren te presteren? Dagelijks
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: Ja, afhankelijk van klant.

berenod

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Aan 25-35 euro per uur in het zwart tikt het wel héél snel aan.

Tot dat ge gepakt wordt (mensen zijn jaloers en klikken wel degelijk), en ze een fiscaal herberekeningetje tot een paar jaar terug doen.

Je zou verschieten hoeveel er op die manier voor 7 jaar in schuldbemiddeling terecht komen, en dan van 50€/week moeten leven!

HUSKE

Legacy Member
berenod zei:
Tot dat ge gepakt wordt (mensen zijn jaloers en klikken wel degelijk), en ze een fiscaal herberekeningetje tot een paar jaar terug doen.

Je zou verschieten hoeveel er op die manier voor 7 jaar in schuldbemiddeling terecht komen, en dan van 50€/week moeten leven!

En dan terug in het zwart gaan bijklussen natuurlijk.

Bimmer

Legacy Member
berenod zei:
Tot dat ge gepakt wordt (mensen zijn jaloers en klikken wel degelijk), en ze een fiscaal herberekeningetje tot een paar jaar terug doen.

Je zou verschieten hoeveel er op die manier voor 7 jaar in schuldbemiddeling terecht komen, en dan van 50€/week moeten leven!

Vraag me dan ook wel eens af hoe ver dat ze dat kunnen berekenen. Als je op "heterdaad" word betrapt, dan kan ik me wel voorstellen dat ze u een boete kunnen geven, omdat ze dan echt "cijfers" hebben.
Maar ja hoe ga je iemand op heterdaad betrappen als je daar gedeeltelijk int wit werkt? Meeste aannemers die ergens een tijdje werken pakken sowieso wel een paar uur int wit om te kunnen rechtvaardigen waarom ze daar waren.

Maar wat je in het verleden hebt gedaan kunnen ze moeilijker bewijzen of gewoon niet bewijzen? Ale dat vraag ik me dan af. :)

Meeste die ik ken die int zwart doen regelen ook zo dat het materiaal wordt gekocht door de particulier, als ze dan controleren krijgen in de toekomst is het moeilijk te zien. Anders kunnen ze bij de fiscus wel eens zeggen van, kijk eens je hebt X aantal materiaal gekocht en maar zoveel uur, dat klopt niet.

contextbinder

Legacy Member
berenod zei:
Tot dat ge gepakt wordt (mensen zijn jaloers en klikken wel degelijk), en ze een fiscaal herberekeningetje tot een paar jaar terug doen.

Je zou verschieten hoeveel er op die manier voor 7 jaar in schuldbemiddeling terecht komen, en dan van 50€/week moeten leven!

Deel op factuur, deel in het zwart, deel materiaal zelf, deel door de klant en een deel gewoon cash betalen bij de handelaar. Verder gewoon je gezond verstand gebruiken - niet te veel op straat als het kan, liever in een villawijk (oprit oprijden en de poort dicht) dan in een straat met rijwoningen.

Bovendien is de combinatie ideaal om niet gecontroleerd te worden: Meest lucratieve zwartwerk zit bij de kleinere werkjes (achterbouw, upgrade keuken of badkamer, schilderen, herstellingen....) en niet bij nieuwbouw (quasi niemand die nog durft te werken met losse aannemers en een architect die ze zelf kiezen - ze hebben liever een "sleutel op de deur" met een architect die zij aanstellen en laten hun vervolgens pluimen voor elke aanpassing en betalen de volle pot voor alle aankopen - waarmee ik niet gezegd heb dat alle bedrijven zich hieraan schuldig maken).

Als je het een beetje intelligent aanpakt is de pakkans gering

berenod

Legacy Member
Bimmer zei:
Vraag me dan ook wel eens af hoe ver dat ze dat kunnen berekenen. Als je op "heterdaad" word betrapt, dan kan ik me wel voorstellen dat ze u een boete kunnen geven, omdat ze dan echt "cijfers" hebben.
Maar ja hoe ga je iemand op heterdaad betrappen als je daar gedeeltelijk int wit werkt? Meeste aannemers die ergens een tijdje werken pakken sowieso wel een paar uur int wit om te kunnen rechtvaardigen waarom ze daar waren.

Maar wat je in het verleden hebt gedaan kunnen ze moeilijker bewijzen of gewoon niet bewijzen? Ale dat vraag ik me dan af. :)

Meeste die ik ken die int zwart doen regelen ook zo dat het materiaal wordt gekocht door de particulier, als ze dan controleren krijgen in de toekomst is het moeilijk te zien. Anders kunnen ze bij de fiscus wel eens zeggen van, kijk eens je hebt X aantal materiaal gekocht en maar zoveel uur, dat klopt niet.

Dat noemt retroactief.

Indien er een klacht binnenkomt dat u bijvoorbeeld elke avond je werk koffer en machines uit je camionette overlaadt naar uw privé wagen om nog wat "depannages" te gaan doen, kan men u perfect maandag en donderdag in het oog houden, en u vrijdag effectief betrappen.

Indien u dan ook voor maandag en donderdag geen inkomsten van die avonden kan voorleggen (niets in uw kasboek) kan men veronderstellen dat je dat elke dag van de week doet.

Dan gaat men een "regularisatie" aan uw been lappen, namelijk al hetgeen je te weinig afdraagt door elke avond twee uurtjes te gaan "depanneren", en men gaat drie jaar terug gaan. Dat zijn pakweg 150 weken!

Ter info, pakweg een kwart van alle controles komen voort uit zulk een klacht (concurrentie, buren, ...).

Bij een inbreuk stellen we meestal een regularisatie voor. Dat betekent dat u geen proces-verbaal krijgt, op voorwaarde dat u de inbreuk rechtzet. Let wel: zo’n rechtzetting wordt altijd met terugwerkende kracht opgemaakt, meestal voor een periode van drie jaar.

berenod

Legacy Member
Ik heb bij mijn vorige werkgever zo een farce zien gebeuren, bij een controle van het gebruik van de bedrijfsvoertuigen bleek dat er een werknemer een camionette één maal in het weekend privé gebruikte, zonder dat daar VAA voor aangerekend werd.

Men heeft daar ook een kleine regularisatie aan de broek gesmeerd, er werd gewoon vanuit gegaan dat die camionette, samen met nog 3 andere camionettes in het wagenpark, allemaal privé werden gebruikt zonder VAA aan te rekenen.

Resultaat, 23,000€ te betalen!

Den Deze

Legacy Member
luigi_1981 zei:
Af en toe eens een loon van de normale werkmens zien doet deugd.
3/4 van de bevolking zou hier depri zijn als ze deze topic overlopen..

Amen!
Iemand met een 'standaard' loon zal hier niet gemakkelijk iets posten :)

zarathustra

Legacy Member
contextbinder zei:
Deel op factuur, deel in het zwart, deel materiaal zelf, deel door de klant en een deel gewoon cash betalen bij de handelaar. Verder gewoon je gezond verstand gebruiken - niet te veel op straat als het kan, liever in een villawijk (oprit oprijden en de poort dicht) dan in een straat met rijwoningen.

Bovendien is de combinatie ideaal om niet gecontroleerd te worden: Meest lucratieve zwartwerk zit bij de kleinere werkjes (achterbouw, upgrade keuken of badkamer, schilderen, herstellingen....) en niet bij nieuwbouw (quasi niemand die nog durft te werken met losse aannemers en een architect die ze zelf kiezen - ze hebben liever een "sleutel op de deur" met een architect die zij aanstellen en laten hun vervolgens pluimen voor elke aanpassing en betalen de volle pot voor alle aankopen - waarmee ik niet gezegd heb dat alle bedrijven zich hieraan schuldig maken).

Als je het een beetje intelligent aanpakt is de pakkans gering


Probleem met die losse aannemers is dat je dan nog minder een poot hebt om op te staan wanneer ze u onvermijdelijk iets lappen.

FlatSix

Legacy Member
Den Deze zei:
Amen!
Iemand met een 'standaard' loon zal hier niet gemakkelijk iets posten :)

Er is nochtans niets dat hen tegen moet houden, voor zo'n gevoelig onderwerp wordt er hier heel respectvol gesproken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan