Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Japser zei:

Met al die bonussen, cafetaria plannen, aandelenopties, netto vergoedingen...

Is toch makkelijker als ge zegt x€ per jaar en dan rekent ge dat toch zelf om hoeveel dat per maand is?

Klik om te vergroten...

Zoals alle andere zaken in dit topic zal het inderdaad vrij persoonlijk zijn hoe je dit aanpakt

Zal wat afhangen van CAO zoals JPV zegt, ik val nu eenmaal zelf onder vuilbak 200
Zal ook afhangen van je huidig loon & pakket.

Als ik alles moet uitleggen ben ik een uur bezig, dus vaak is het makkelijk om al het "monetaire" onder 1 emmer (jaarloon) te gooien. Auto & verzekering & dergelijke wel apart natuurlijk.
Ipv "4000 bruto, 300 netto vergoeding, 14e maand, 10% bonus, variable commisie, aandelen, kerst cadeau, buitenland vergoeding, etc etc" (fictief )

SilentDeath zei:

Ik ga binnenkort alleen wonen en had graag bij mijn werkgever gepolst of ze mijn internet abonnement willen vergoeden. (of gedeeltelijk tussenkomen)
Iemand enig idee hoe dit best aan te pakken?
In principe moet ik weinig van thuiswerken maar lijkt me wel leuk als "opslag" om dit bij mijn huidige package te hebben.
Ik werk hier nu 2 jaar en heb nog geen opslag gehad, buiten het afgesproken, uitgestipelde traject bij het tekenen van mijn contract.

Klik om te vergroten...

Voor u alleen gaan ze dat niet doen (normaal gezien).

Kilghard zei:

Zal wat afhangen van CAO zoals JPV zegt, ik val nu eenmaal zelf onder vuilbak 200
Zal ook afhangen van je huidig loon & pakket.

Klik om te vergroten...

JPV sprak over CAO90, dat is een fiscaal gunstige bonus.

Ik zelf bekijk ook steeds het totaal jaarloon. Zaken zoals winstpremie, CAO90,... zet ik eronder bij.
Bij mij zegt een maandloon niet veel.

Als ik een vergelijk doe, vergelijk ik ook steeds het jaarloon. Bij de werkgevers (zijn er nu maar 2) waar ik gesolliciteerd hebt, gaven ze ook jaarloon met daaronder de berekening.

Japser zei:

Want mss werkt je huidig bedrijf met veel bonussen.

Klik om te vergroten...

Dan geef je vork aan waarbinnen je ok bent om qua vaste verloning te navigeren. Bonussen zijn goed, maar je stelt je leven in op je vaste verloning, niet op je bonussen.

Als ze mij 200k bieden via een bonus hitrate van 150% (die functies zijn er), dan bedank ik feestelijk, ook al is dat in totaal meer dan vandaag.

Bimmer zei:

JPV sprak over CAO90, dat is een fiscaal gunstige bonus.

Ik zelf bekijk ook steeds het totaal jaarloon. Zaken zoals winstpremie, CAO90,... zet ik eronder bij.
Bij mij zegt een maandloon niet veel.

Als ik een vergelijk doe, vergelijk ik ook steeds het jaarloon. Bij de werkgevers (zijn er nu maar 2) waar ik gesolliciteerd hebt, gaven ze ook jaarloon met daaronder de berekening.

Klik om te vergroten...

Over beide je wel iets zeggen. Je kan op jaarbasis 80k krijgen. Maar als je maandelijks maar 3k bruto krijgt en dan in april en december 25k dan is dat lastig voor die overige 10 maanden

MrKend54l zei:

Over beide je wel iets zeggen. Je kan op jaarbasis 80k krijgen. Maar als je maandelijks maar 3k bruto krijgt en dan in april en december 25k dan is dat lastig voor die overige 10 maanden

Klik om te vergroten...

Als je buffer hebt maakt dat eigenlijk totaal niet uit.

Het komt toch gewoon neer op het totaalpakket.. Als ik onderhandel begin ik ook eerst met een algemeen jaarloon om te zien of er een overeenkomst mogelijk is en dan kijk je hoe het verdeeld is. Ik ken bedrijven die bijvoorbeeld 40%+ van het jaarloon als bonus geven, waar je dus niets van in een maandelijks brutoloon ziet. Maar als je dan slecht jaarresultaat hebt waardoor je daar tot zelfs nul euro van kunt krijgen, kan je ook niet enkel naar dit kijken.

En extra legale voordelen: eerlijk dat is toch altijd zowat hetzelfde pakket.. auto + tankkaart, laptop, gsm + abo, groepsverzekering, hospitalisatieverzekering, nettobonus +- 250, MC's, ...

Ik zie vaak mensen de hoogte van de groepsverzekering als argument gebruiken en dat blijf ik toch raar vinden tbh, tegen dat je dat casht ben je toch gewoon binnen dus who cares. Geef me maar meer geld nu dan.

MrKend54l zei:

Over beide je wel iets zeggen. Je kan op jaarbasis 80k krijgen. Maar als je maandelijks maar 3k bruto krijgt en dan in april en december 25k dan is dat lastig voor die overige 10 maanden

Klik om te vergroten...

De overige 10 maanden heb je geen probleem, want je hebt 25k om te overbruggen. Wilt niet zeggen dat je 25k krijgt in december, dat je dan 25k moet uitgeven in december hé . Mijn maandloon varieert ook en ik heb daar absoluut geen probleem mee. Ik ga geen loon laten liggen omdat het niet mooi verdeelt is over de maanden.

Je bent hier bezig over mensen die niet met geld om kunnen gaan. Terwijl ik spreek hoe ik vergelijk. Als ik gefocust was op mijn maandloon, zou ik financieel slechte keuzes hebben gemaakt.

Om even een vergelijk te maken met een standaard bediende tussen 2 werkgevers waar ik gewerkt hebt.
Vorige werkgever een maandloon van €4000 bruto en bij mij huidige van €3800 bruto (even fictieve bedragen). Ik zou voor de €3800 zijn gegaan omdat ik financieel hoger zou uitkomen. Terwijl je kijkt naar het maandloon, je zou kiezen voor €4000.
Verschil is dat de vorige werkgever barema loon 13,92 keer uitbetaald en de huidige barema loon 15,36 keer, zonder rekening te houden met extra premies/bonussen/...

Vorige werkgever €4000 x 13,92 = €55.680 jaarloon
Huidige werkgever €3800 x 15,36 = €58.368 jaarloon
Dan heb je nog vaste kwartaal premies dat je bij de andere niet hebt.
Bij de ene is 13de maand = 1 volledige barema maandloon + 40 uren, maw 126% barema maandloon.
En zo kan ik nog verder gaan.

Ik vind het ook leuk dat de werkgever het ook zo presenteert in u contract voorstel. Anders heb je daar een maandloon en moet je daar nog serieus gaan berekenen. Als ik u hier een jaarloon laat zien van een contractvoorstel, ga 99% van de mensen op deze forum niet weten hoe ze eraan geraakt zijn. Omdat ze zo gefocust zijn op dat maandloon, fout dat veel gebeurt in de chemie sector. En dat is dan weeral een andere redenen dan het geen ik hierboven zei.

Rekt zei:

Als je buffer hebt maakt dat eigenlijk totaal niet uit.

Het komt toch gewoon neer op het totaalpakket.. Als ik onderhandel begin ik ook eerst met een algemeen jaarloon om te zien of er een overeenkomst mogelijk is en dan kijk je hoe het verdeeld is. Ik ken bedrijven die bijvoorbeeld 40%+ van het jaarloon als bonus geven, waar je dus niets van in een maandelijks brutoloon ziet. Maar als je dan slecht jaarresultaat hebt waardoor je daar tot zelfs nul euro van kunt krijgen, kan je ook niet enkel naar dit kijken.

Klik om te vergroten...

vandaar dat je het maandelijks loon apart moet bekijken.

Sommige premies hebben voorwaarden (bvb in dienst blijven tot einde van het jaar), of heb je soms de eerste X maand geen recht op of geen recht als je ziek bent, ...

Iemand die bvb op 2 juli dit jaar gestart is in PC 200 heeft geen recht op eindejaarspremie voor dit jaar. Hopla, zou in mijn geval al 2000 euro bruto minder zijn. Stap je op en eindig je opzeg voor de uitbetaling van de EJP? Geen recht op EJP als je <5 jaar ancienniteit hebt. Waarom dan bijtellen? Enkel om een bedrag van 13,92xje maandloon te zien, want al de rest mag je toch niet bijtellen?

Alles apart, met altijd de voorwaarden. Dat is het enige duidelijke.

Rekt zei:

En extra legale voordelen: eerlijk dat is toch altijd zowat hetzelfde pakket.. auto + tankkaart, laptop, gsm + abo, groepsverzekering, hospitalisatieverzekering, nettobonus +- 250, MC's, ...

Ik zie vaak mensen de hoogte van de groepsverzekering als argument gebruiken en dat blijf ik toch raar vinden tbh, tegen dat je dat casht ben je toch gewoon binnen dus who cares. Geef me maar meer geld nu dan.

Klik om te vergroten...

iemand heeft duidelijk een héél beperkt denkveld... zowat altijd hetzelfde pakket, je bent altijd binnen voor je de groepsverzekering casht, lol.

JPV zei:

vandaar dat je het maandelijks loon apart moet bekijken.

Sommige premies hebben voorwaarden (bvb in dienst blijven tot einde van het jaar), of heb je soms de eerste X maand geen recht op of geen recht als je ziek bent, ...

Iemand die bvb op 2 juli dit jaar gestart is in PC 200 heeft geen recht op eindejaarspremie voor dit jaar. Hopla, zou in mijn geval al 2000 euro bruto minder zijn. Stap je op en eindig je opzeg voor de uitbetaling van de EJP? Geen recht op EJP als je <5 jaar ancienniteit hebt. Waarom dan bijtellen? Enkel om een bedrag van 13,92xje maandloon te zien, want al de rest mag je toch niet bijtellen?

Alles apart, met altijd de voorwaarden. Dat is het enige duidelijke.

Klik om te vergroten...

Uiteraard ga je uiteindelijk alles apart bekijken, maar om in eerste instantie interesse op te wekken lijkt mij een jaarloon het duidelijkste. Als headhunters mij contacteren is het enige dat ik vraag op gebied van verloning in welke range het jaarloon ligt. Als het dan op jobinhoud etc matched zal ik wel zien naar de details en die bespreken.

iemand heeft duidelijk een héél beperkt denkveld... zowat altijd hetzelfde pakket, je bent altijd binnen voor je de groepsverzekering casht, lol.

Klik om te vergroten...

Helemaal niet.

Het gemiddeld Belgisch tweeverdienerskoppel dat op pensioen gaat heeft écht geen nood aan geld hoor, daarom dat er zoveel op dat moment hun kinderen sponsoren. Ik snap gewoon niet dat je nu al kijkt naar iets dat je pas kan uitcashen op je late leeftijd wanneer je er eigenlijk niet echt nog nood aan hebt. Ik denk dat dit ook geldt voor zowat alle hoogopgeleiden hier, die gaan op hun 50-60 echt niet de nood hebben aan een groepsverzekering, het zal gewoon een extra'tje zijn.

Ik zeg dit gewoon omdat ik bijvoorbeeld ergens gewerkt heb waar ze dit effectief als argument gebruikten, dat ze een zeer hoge groepsverzekering geven... Dan heb ik echt zo iets van.. who cares? Daar hou ik echt geen rekening mee.

Rekt zei:

Het gemiddeld Belgisch tweeverdienerskoppel dat op pensioen gaat heeft écht geen nood aan geld hoor,

Klik om te vergroten...

tiens, nu gaat het al van 1 persoon, naar "nood aan geld" bij een koppel waar beide blijven werken tot aan pensioen.

Je stelling mag je mss wel wat verduidelijken soms, maar zo'n draai eraan geven is gewoon je stelling volledig veranderen.

JPV zei:

tiens, nu gaat het al van 1 persoon, naar "nood aan geld" bij een koppel waar beide blijven werken tot aan pensioen.

Je stelling mag je mss wel wat verduidelijken soms, maar zo'n draai eraan geven is gewoon je stelling volledig veranderen.

Klik om te vergroten...

1 persoon? Ik zei dat je binnen bent wanneer je dat casht, algemeen gezien denk ik dat de meeste mensen in ons land niet heel hun leven als vrijgezel leven en op het moment dat ze dat cashen dus wel een partner hebben. De meeste koppels zijn ook tweeverdieners en als dat niet zo is hebben ze dus geen nood om allebei te werken en ergo dus ook weinig écht nood aan een groepsverzekering neem ik aan.

En ja net zoals iedereen doe ik veel aannames, guilty. Maar ik blijf erbij dat het toch niet iets is waar je veel belang aan moet hechten bij onderhandelingen

Niet echt over brutoloon, maar toch:
Ik heb 2 brieven gekregen ivm een eindejaarspremie.... Wil dat zeggen dat ik 2 premies krijg?
Ik heb tot januari 2018 bij werkgever X gewerkt (parttime - vast contract). Vanaf maart bij werkgever Y (fulltime, maar via interimcontract). For what it's worth: in december combineerde ik beide jobs (januari tot maart ben ik gaan rondreizen).

Op de eerste brief staat werkgever X vermeld, de periode 1/7/17 - 30/6/18 en bedrag €€ + syndicale premie.
De tweede brief komt van het "Sociaal fonds voor uitzendkrachten", slaagt (uiteraard) op dezelfde periode en vermeld een ander bedrag €€ (geen vermelding syndicale premie).

Klopt dit allemaal gewoon? Krijg ik 2x een eindejaarspremie? Eéntje van mijn ex werkgever en eentje voor al het interimwerk dat ik in die periode deed? (Deed ook heel wat extra dagen als interim).
Of krijg ik 1 premie en staat het bedrag op 1 van de 2 verkeerd?

Misschien pro rata berekend?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Rekt zei:

1 persoon? Ik zei dat je binnen bent wanneer je dat casht, algemeen gezien denk ik dat de meeste mensen in ons land niet heel hun leven als vrijgezel leven en op het moment dat ze dat cashen dus wel een partner hebben. De meeste koppels zijn ook tweeverdieners en als dat niet zo is hebben ze dus geen nood om allebei te werken en ergo dus ook weinig écht nood aan een groepsverzekering neem ik aan.

En ja net zoals iedereen doe ik veel aannames, guilty. Maar ik blijf erbij dat het toch niet iets is waar je veel belang aan moet hechten bij onderhandelingen

Klik om te vergroten...

Dat is wel vrij kort door de bocht niet?
Eenmaal je op pensioen gaat krijg je een zware financiële klap. Je zal hoe dan ook spaargeld moeten opbranden om maandelijks rond te kunnen komen.
Voor 20 jaar een bijkomend inkomen van 1000€ moet je al 240k verbranden.

Voor velen is die 80k uit de groepsverzekering dus meer dan welkom.

MrKend54l zei:

Over beide je wel iets zeggen. Je kan op jaarbasis 80k krijgen. Maar als je maandelijks maar 3k bruto krijgt en dan in april en december 25k dan is dat lastig voor die overige 10 maanden

Klik om te vergroten...

Bij mij is het nog extremer. Seizoensprodukt. 90% vd inkomsten in 1 maand. De andere 11 maand zie ik de “berg geld” wegsmelten...

Daar is niks lastigs aan. Gewoon voorzien en in achterhoofd houden.

Ik speel altijd bankier vd staat. Zorg dat hun deel (belastingen) reeds betaald zijn

Rekt zei:

1 persoon? Ik zei dat je binnen bent wanneer je dat casht, algemeen gezien denk ik dat de meeste mensen in ons land niet heel hun leven als vrijgezel leven en op het moment dat ze dat cashen dus wel een partner hebben. De meeste koppels zijn ook tweeverdieners en als dat niet zo is hebben ze dus geen nood om allebei te werken en ergo dus ook weinig écht nood aan een groepsverzekering neem ik aan.

En ja net zoals iedereen doe ik veel aannames, guilty. Maar ik blijf erbij dat het toch niet iets is waar je veel belang aan moet hechten bij onderhandelingen

Klik om te vergroten...

- Meeste mensen leven niet heel hun leven als vrijgezel, iedereen leeft ook niet heel hun leven als koppel.
- Als je op 65 jaar een partner hebt, wil dat niet zeggen dat je gans je leven een partner hebt

Ik vind geen cijfers in België hierover, maar als je naar Nederland kijkt, is dit de situatie daar (cijfers 2015, https://www.cpb.nl/sites/default/fi...cy-Brief-2018-03-Eenverdieners-onder-druk.pdf pagina 7, telkens over samenwonende koppels van 25-49 jaar):
Bij mensen met minderjarige kinderen:
- 10% tweeverdieners die voltijds werken
- 58% man werkt voltijds, vrouw deeltijds
- 19% man werkt (geen info over voltijds/deeltijds), vrouw niet
- (16% andere, zie tabel daar)

Bij mensen zonder minderjarige kinderen:
- 35% tweeverdieners die voltijds werken
- 36% man werkt voltijds, vrouw deeltijds
- 12% man werkt (geen info over voltijds/deeltijds), vrouw niet
- (17% andere, zie tabel daar)

Zo zie je dat je idee absoluut niet standaard is. Pas op, Nederland heeft een hogere cultuur van deeltijdse tewerkstelling bij vrouwen, maar wees er maar zeker van dat de tweeverdieners die beide voltijds werken, ook in België een minderheid is.

neo2k^ zei:

Niet echt over brutoloon, maar toch:
Ik heb 2 brieven gekregen ivm een eindejaarspremie.... Wil dat zeggen dat ik 2 premies krijg?
Ik heb tot januari 2018 bij werkgever X gewerkt (parttime - vast contract). Vanaf maart bij werkgever Y (fulltime, maar via interimcontract). For what it's worth: in december combineerde ik beide jobs (januari tot maart ben ik gaan rondreizen).

Op de eerste brief staat werkgever X vermeld, de periode 1/7/17 - 30/6/18 en bedrag €€ + syndicale premie.
De tweede brief komt van het "Sociaal fonds voor uitzendkrachten", slaagt (uiteraard) op dezelfde periode en vermeld een ander bedrag €€ (geen vermelding syndicale premie).

Klopt dit allemaal gewoon? Krijg ik 2x een eindejaarspremie? Eéntje van mijn ex werkgever en eentje voor al het interimwerk dat ik in die periode deed? (Deed ook heel wat extra dagen als interim).
Of krijg ik 1 premie en staat het bedrag op 1 van de 2 verkeerd?

Klik om te vergroten...

Kan perfect. Afhankelijk van de sector krijg je van elke werkgever op een andere manier een eindejaarspremie (als je er een krijgt)

bij ons op het werk gaan ze nu iedereen van arbeider naar bediende overzetten we veranderen dan ook van PC119 naar PC 201.
Het bruto loon word iets lager maar het Netto loon blijft het zelfde. (ivm andere wijze van vakantie)
dit word verrekend in meer maaltijdcheques en eco cheques. Ook behouden we km vergoeding met de wagen.
En de index van in februari komt er ook nog bij.

Ergens specifiek op letten?

kampers zei:

bij ons op het werk gaan ze nu iedereen van arbeider naar bediende overzetten we veranderen dan ook van PC119 naar PC 201.
Het bruto loon word iets lager maar het Netto loon blijft het zelfde. (ivm andere wijze van vakantie)
dit word verrekend in meer maaltijdcheques en eco cheques. Ook behouden we km vergoeding met de wagen.
En de index van in februari komt er ook nog bij.

Ergens specifiek op letten?

Klik om te vergroten...

Overuren?

kampers zei:

bij ons op het werk gaan ze nu iedereen van arbeider naar bediende overzetten we veranderen dan ook van PC119 naar PC 201.
Het bruto loon word iets lager maar het Netto loon blijft het zelfde. (ivm andere wijze van vakantie)
dit word verrekend in meer maaltijdcheques en eco cheques. Ook behouden we km vergoeding met de wagen.
En de index van in februari komt er ook nog bij.

Ergens specifiek op letten?

Klik om te vergroten...

dat in het vet... + nog tientallen andere zaken

ivm dat in het vet: ik zie geen enkele reden waarom je het brutoloon zou moeten verlagen als je van arbeider naar bediende gaat om hetzelfde loon over te houden. Er kunnen wel redenen zijn, specifiek voor het bedrijf, maar "een andere wijze van vakantie" heeft daar normaal gezien nooit een invloed op.

Ga toch eens met het voorstel naar je vakbond om dat te laten nakijken.