Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bimmer
Legacy Member
Ohm zei:
Ik kan natuurlijk niet spreken over al de arbeiders, maar als ik kijk naar hoe dat het bij ons is. Is dat gewoon hetzelfde als een bediende.
Als bij ons een arbeider een dienst heeft van 06:00 tot 14:00 en die komt binnen om 06:00 en vertrekt terug om 13:30, dan krijgt die gewoon zijn 8 uur. Is hetzelfde als een bediende om 06:00 binnen komt en vertrekt om 13:30 zijn barema loon krijgt.
Als die arbeider dan om 14:30 zou vertrekken, vraagt die overuren aan, zoals een bediende ook zijn overuren zou aanvragen. Bij een arbeider is het dan gewoon zijn uurloon en bij een bediende wordt er een fictief uurloon genomen. Dat is dan zijn baremaloon / 152 uur.
Ik denk dat er veel bediende zijn die geen overuren krijgen, maar daar wel recht op hebben.
@kampers, ik zou ook langs de vakbond gaan om dat te laten nazien, want klinkt mij toch raar.
Bij ons gebeurt het ook vaak dat een arbeider naar bediende statuut gaat. Dan berekenen ze het totaal jaarloon van de arbeider en delen dat door het aantal keer je u barema loon krijgt als bediende.
Arbeider uurloon 20 euro
Maandloon 152 x 20 euro = €3.040
13de maand 200 x 20 euro = €4.000
vakantiegeld: (3.040 x 11)= 33.440 + 4.000 = 37.440 x 1.08 = €40.345,2 x 0.1536 = €6.210,84
=
Totaal jaarloon= 43.650,84 als arbeider
Nieuw baremaloon bediende = 43.650,84 / 13.92 = €3.135,83
Zo verdien je als arbeider en bediende evenveel.
JPV
Legacy Member
Ohm zei:
Er is écht geen enkel verschil tussen arbeiders en bedienden op dat vlak (wettelijk). Zowel arbeiders als bedienden (ja, zelfs kaderleden) hebben in principe recht op uitbetaling van overuren.
TENZIJ een kaderlid zijn loon zo hoog is dat de overuren erin vervat zitten.
Anoniem03
Legacy Member
JPV zei:
Akkoord, maar zeg dat eens tegen een baas van een west vlaamse kmo, daar is het 8+2 gratis als bediende, gelukkig niet lang gedaan.
In mijn eerste job bij autoconstructeur hadden we een klok en per maand konden we met overuren een dag verlof bijkrijgen, indien er meer uren waren konden we nog overuren aanvragen (enkel voor de echte workaholics). Sowieso bleef alles op die kaart staan, dus nooit miserie met uren. En zo 20+12+12 verlofdagen.
Nu als arbeider ook klok in camionnette, altijd juiste uren.
Bediende zonder registratie is sowieso miserie...
Bimmer
Legacy Member
RETYPE zei:
Ik weet niet, waarom?
Bij mijn vorige werkgever hield de werkgever ook rekeningen met tiktijden, zowel arbeider als bediende. Uiteindelijk moest een overuur toch nog goed gekeurd worden, dus deed je nog een melding dat je overuren deed, zowel de arbeider als de bediende. Was een grappig zicht, want dan zag je op momenten volk aan de poort staan tot het moment ze buiten mochten, anders ging er van hun loon af.
Nu bij de huidige werkgever is dat niet, zowel bij arbeiders als bediende. Daar houd de werkgever dat niet bij.
Als je nu een overuur doet vul je dat gewoon in een programma in, maakt niet uit of je bediende of arbeider bent. Kun je ook ineens kiezen hoe je dit uitbetaald wilt hebben.
Maar inderdaad denk dat er veel werkgevers profiteren van bediendes die hun overuren links laten liggen (in mijn ogen geen probleem als de beide partijen daar akkoord mee gaan). Als je bij ons als arbeider of bediende u overuren niet aangeeft heb je ook niks.
scriptkiddie
Legacy Member
Ik ben recent wettelijk gaan samenwonen met mijn vriendin. Ik heb mijn nieuwe adres laten weten aan mijn werkgever, maar heb nog niet laten weten dat ik de nieuwe burgerlijke staat "wettelijk samenwonend' heb.
2 vragen:
a) Volgens de bruto-netto calculator van Jobat.be zal er per maand 25 euro extra bedrijfsvoorheffing van mijn brutoloon afgehouden worden, waardoor ik 25 euro per maand minder zal verdienen. Is dit slechts voorlopig, en krijg ik dan gewoon +- 300 euro per jaar meer terug van de belastingen? Of is dit effectief een extra belasting en dus de kostprijs van wettelijk samen te wonen?
b) Moet ik mijn nieuwe burgerlijke staat aan mijn werkgever laten weten? Wat als ik dit "vergeet" te melden?
2 vragen:
a) Volgens de bruto-netto calculator van Jobat.be zal er per maand 25 euro extra bedrijfsvoorheffing van mijn brutoloon afgehouden worden, waardoor ik 25 euro per maand minder zal verdienen. Is dit slechts voorlopig, en krijg ik dan gewoon +- 300 euro per jaar meer terug van de belastingen? Of is dit effectief een extra belasting en dus de kostprijs van wettelijk samen te wonen?
b) Moet ik mijn nieuwe burgerlijke staat aan mijn werkgever laten weten? Wat als ik dit "vergeet" te melden?
cege
Legacy Member
scriptkiddie zei:
a) ja, meer belastingen
b) ja, laten weten. Als je dat 'vergeet' schiet je in je eigen voet. De fiscus weet het toch en zal de extra belasting komen halen bij de afrekening. Meestal krijg je ook een bonusje van de werkgever bij wettelijk samenwonen (bij ons vb 1 x 250 euro) dus je hebt er niks aan om dat te vergeten. Weet niet of je groepsverzekering hebt of aandelen/optie plan of iets soortgelijks 'exotisch'. Ook daarvoor is het belangrijk dat de werkgever de status correct kent. Voor groepsverzekering is de tarieven en begunstigde meestal een functie van de burgerlijke staat. Voor aandelen plannen kan het nodig zijn dat de partner mee tekent/akkoord gaat/expliciet afstand doet etc. Alles correct hebben is miserie vermijden.
JPV
Legacy Member
cege zei:
a) klopt, wel nog niet bij je eerstvolgende belastingsbrief (enkel het eerste volle jaar dat je wettelijk samenwonend bent, zal je meer belastingen betalen)
b) een bonusje bij wettelijk samenwonen? is heel uitzonderlijk. Je bent zelfs de eerste die ik dat hoor zeggen.
Voor groepsverzekering gaat het aanpassen van tarieven en begunstigde automatisch, je mag natuurlijk wel niet vroeger expliciet afgeweken hebben van de standaardbegunstigden.
Imv aandelenplannen denk ik dat het enkel een verschil maakt bij trouwen (enkel dan kan er een gemeenschappelijk vermogen zijn), niet bij wettelijk samenwonen.
berenod
Legacy Member
Superdad zei:
Goh, ik weet niet, ben niet zo voor gratis leningen aan de staat.
Voorheffing zodat je eindresultaat rond 0 zit is ideaal voor de meesten, zuiver technisch gezien is het minimum het beste want dan krijg je de-facto een gratis (korte) interestloze lening van de staat.
Alleen, het blijft een lening hé, je moet die terugbetalen wanneer de fiscus het aanslagbiljet stuurt, en dat is iets wat velen niet weten, of er gewoon geen rekening mee ouden.
Ik mag nu mijn lening van net geen 2,000€ terug betalen, was rekening mee gehouden dus staat mooi opzij, geen probleem!
berenod
Legacy Member
KabouterLau zei:
Voorheffing is inderdaad een maandelijks voorschot op je belastingen.
Wat is het beste? Dat je bij je afrekening niet moet bijbetalen hé, geen verassingen!
Ik dacht bij jou dat het om een bijverdienste ging, wanneer je van plan bent heel het jaar dat te blijven doen, dan kan je dat best eens door een simulator smijten.
Die van SD worx is redelijk accuraat:
Loonsimulatie
Reken eerst uit hoeveel je bruto maandloon van je hoofdberoep is, en hoeveel dat van je bijberoep is (neem een gemiddelde maand van 21 werkdagen voor die berekening), tel die twee samen en geef dat in als bruto maandloon.
Gewoon ingeven dat je als arbeider een normale volle werkweek werkt aan 40 uur per week , in het brutoloon geef je dan dat hierboven berekend totaal maandloon in, het uurloon vakje laat je leeg.
Klik onderaan op bruto --> netto, dan ga je je nettoloon zien, dit is redelijk correct gebaseerd op zo weinig mogelijk moeten bijbetalen/terugtrekken op het einde van het jaar.
Vergelijk dit nu met wat je op een maand effectief netto krijgt, is dit merkelijk meer dan kan je best je voorheffing hoger laten zetten bij de interim.
Ze moeten zich wel aan minima en maxima's houden, dus mogelijks kunnen ze niet meer afhouden...
cege
Legacy Member
JPV zei:
a) Is toch niet zo uitzonderlijk dat je iets krijgt als je trouwt? Ze gaan ergens gelezen hebben dat wettelijk samenwonen redelijk hetzelfde is in Belgie. Politiek correcte bedrijven he. In de policy staat er letterlijk
'marriage, legal cohabitation or any similar local legal status between two people without a familial relationship (regardless of sex, sexual preference OR sexual identification)'.
'Refer to table XXX for applicable bonus in local currency' (dan een tabel van 3 blz met de bonus per land en munteenheid )
'You are eligible to be granted the bonus a maximum of two (2) times throughout your career'
'You are eligible to receive the bonus only once per relationship (e.g. when switching between for example legal cohabitation and marriage, the bonus can only be requested for the former or the latter)'
Dus ja, over alles nagedacht...
b) Voor de groepsverzekering, ik denk dat het voor velen wel handig is om toch eens te dubbel checken of de begunstigden wel juist staan na switch naar wettelijk samenwonen. Bij onze groepsverzekering is er een standaard lijst die je kunt/aangeraden wordt te aftekenen met volgordes (1-8) die gehanteerd wordt (1 partner, 2 ouders, 3 broers/zussen, 4... weet niet exact,) [op zich is dat dus een afwijking]. Die is het zelfde voor iedereen, los van de wettelijke status. Maar dat heeft dus successie/fiscaal serieuze implicaties aangezien de gevolgen van die lijst verschillen tussen feitelijk of wettelijk of getrouwd.
c) Aandelen plannen. Ik weet dat we bij het verkopen van de warrants bij de overname een kwijting document moesten tekenen om liability van verkopende hoofdaandeelhouder te waiven (en ik had 0,01% van de aandelen, dus kleine garnaal); de getrouwden moesten dat inderdaad met 2 tekenen. Maar in het huidige aandelen plan, is het zelfs strikter. We krijgen aandelen en moeten daar belastingen op betalen. Because of reasons moet je die belastingen cash aan het bedrijf voorschieten. Je krijgt vb 15k stock in november en moet 8k belastingen cash ophoesten tegen december en naar het bedrijf storten. Je moet op voorhand akkoord gaan en de wettelijk samenwonende partner ook (aangezien er gemeenschappelijke belastingsaangifte is vermoed ik).
Ik heb ook verhalen gehoord van collega's in aandelen plannen dat startup bedrijven net willen dat partners GEEN begunstigde zijn in successie planning/... om te vermijden dat het aandeelhouder schap te versnipperd raakt in geval van scheiding, sterfgeval, persoonlijk failliet, geboorte, .... En dan worden er allerlei constructies opgezet...
JPV
Legacy Member
je zei eerst "meestal" over wettelijk samenwonen. Ik zou eerder zeggen:cege zei:
- héél uitzonderlijk bij wettelijk samenwonen
- weinig voorkomend bij huwelijk.
Trouwens, je bonus is hoger dan het wettelijk maximum, dus je werkgever moet op het stuk boven de 200 euro al sociale zekerheidsbedragen betalen...
hier ben ik niet 100% zeker (en moet straks op straat staan
), maar denk dat er geen verschil meer is tussen wettelijk of getrouwd.
Dat laatste is waarschijnlijk om ruzie tussen partners te vermijden wss, want op zich heeft de partner daar geen zaken mee.cege zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.