Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

FlatSix

Legacy Member
SAR. zei:
Kan je een bedrijfswagen van een hogere klasse weigeren en vragen om een hoger brutoloon in de plaats? Ze willen mijn Golf upgraden naar een Mercedes CLA als een soort loonsverhoging, maar ik ben eigl niet zo geïnteresseerd. Zolang ik een rijdende auto heb met tankkaart ben ik blij, dus met een "upgrade' kun je mij niet plezieren...

Zou je er niet eens mee gaan testrijden dan? :)

Nineshots

Legacy Member
sandervdw zei:
Zo ver had ik eigenlijk nog nooit over nagedacht, je moet al meer bruto opslag krijgen dan uw VAA om winst te maken op dat vlak. Sowieso vind ik in het huidige klimaat iets doen omdat je later meer pensioen zou krijgen wel vrij naïef.

Ja idd, pensioen is het minste van mijn zorgen want ik geloof al niet eens in een normaal pensioen over 40j aan hoe de huidige vakbonden bezig zijn :D..
Zou VAA eigenlijk ook meetellen voor vakantiegeld en eindejaarsgeld?

Bimmer

Legacy Member
Nineshots zei:
Bij ons gaat dat zonder problemen, maar als je in een bedrijf zit met een vrij vast structuur kan het zijn dat zoiets helemaal niet gaat.
En blijkbaar zou VAA ook meetellen als brutoloon dus ook je pensioen, dus daar rekening mee houden ook.
Als je bv van 105 naar 300 VAA zou gaan en het alternatief is 150 bruto er bij bv, dan verlies je aan pensioen.

U VAA van de wagen telt niet mee, omdat dit bij u belastbaar inkomen komt en niet bij u bruto loon. Je betaalt op u VAA geen *RSZ*, enkel belastingen. Je ziet dat vrij duidelijk op u loonbrief.

Pensioen wordt berekend op u brutoloon (hier betaal je RSZ op), dus niet u belastbaar inkomen. Nuja je moet het zelf uitmaken of het interessant is, maar in zijn geval vind ik dan een bruto loonstijging wel logisch. Hij geeft toch niks om een luxere wagen, kun je dat geld beter in u loon steken (als hij de keuze heeft natuurlijk). Is niet enkel voor u wettelijk pensioen. (weet zelfs niet of hij al aan het plafond zit, dan haalt het al niks meer uit)
Ik zou het vooral voor de rest doen, aanvullend pensioen (werkgevers bijdrage verhoogd), opslag wordt telkens mee geïndexeerd, dit heel u carrière. Vakantiegeld verhoogd, 13de maand verhoogd, eventuele andere premies dat mee verhogen,...
Moest hij nu wel graag een luxere wagen hebben, zou het een ander verhaal zijn.

VAA telt ook niet mee voor vakantiegeld en eindejaarspremie, omdat dit ook wordt berekend op u bruto loon. Misschien nog een leuk weetje, dubbel vakantiegeld telt niet mee voor u wettelijk pensioen. Enkel vakantiegeld dacht ik wel, 13de maand telt ook mee.
Je hebt wel bepaalde VAA dat worden meegeteld, maar daar ben je dan ook sociale bijdragen (RSZ) verschuldigd.
Extralegale voordelen: zijn ze nuttig? - Recht en Geld - Plusmagazine.be
Bedrijfswagen: wat zijn de voor- en nadelen?

*Waarvoor dienen de RSZ-bijdragen?*

In het werknemersstelsel moeten zowel de werknemers als de werkgevers bijdragen betalen aan de RSZ (Rijksdienst voor de Sociale Zekerheid). Deze bijdragen zijn bestemd voor werkloosheid, pensioen, ziekteverzekering...

Bimmer

Legacy Member
sandervdw zei:
Sowieso vind ik in het huidige klimaat iets doen omdat je later meer pensioen zou krijgen wel vrij naïef.

Ik ben net meer bezig door het huidige klimaat met mijn pensioen. Ik ga nog veel jaren moeten werken, hoe vroeger je begint hoe makkelijker, de laatste 20 jaar moet je er niet meer aan beginnen. Nu kun je door kleine bijdrages al een hoger pensioen bekomen. (spreek nu niet enkel over wettelijk, maar ook over de rest).
Omdat de IPA loonsverhoging wat tegenhoud, wil ik aan mijn werkgever vragen om zo wat meer werkgevers bijdrage in de groepsverzekering te steken. Als je dan naar die simulatie bekijkt, verhoogd dat bedrag wel ferm, door het bedrag lichtjes te verhogen (door opslag en verhoging werkgever bijdrage)

Het is omdat ik zo weinig vertrouwen heb in het wettelijk pensioen dat ik ermee bezig ben. :D Alsook wordt het wettelijk pensioen bekeken per jaar en niet in zijn totaliteit, dus als jij later de laatste 20 jaar veel meer geld verdient, zul je nog steeds minder krijgen, doordat je de eerste 20 jaren minder verdienden.

aux armes !!!

Legacy Member
eniac zei:
Werkgevers verwachten dat gewoon. Dat is een beetje het spel he. Hun eerste bod is zelden hun beste bod. Net zoals dat indien jij eerst je gewenst pakket zou moeten geven, je zelden het absolute minimum zal geven waarmee je tevreden zou zijn.

Wel opletten hiermee, ik heb letterlijk voorgehad dat HR aan de telefoon zei, "ah geen probleem dan kiezen we voor de andere kandidaat".

rob1992

Legacy Member
Nog even terugkomen op die werkbonus: ik heb volgende week evaluatiegesprek, waaraan ook eens loonsverhoging is gekoppeld.
Huidig loon bedraagt 2295 bruto.

Iemand heeft hier ooit eens gepost hoe 100 euro bruto erbij zorgt voor toch kleine stijging, door daling werkbonus. Was toen wat er gebeurt als 100 euro erbij krijgt wanneer je 2200, 2300, 2400 of 2500 hebt . Maar vindt het niet meer.
Zou handig zijn om te kunnen argumenteren dat het bedrag dat ze mij erbij geven deels teniet wordt gedaan door de daling van de werkbonus.

Iemand die dit kan nog weet/kan berekenen?

Bimmer

Legacy Member
rob1992 zei:
Iemand die dit kan nog weet/kan berekenen?

Zou zeggen reken het zelf uit. :)

https://www.vacature.com/nl-be/tools-testen/bruto-netto-calculator

Kun je verschillende scenario's naast mekaar houden, werkbonus wordt hier ook in rekening gebracht (je ziet deze niet rechtstreeks, maar je ziet aan de RSZ afhouding dat dit er wil inzit).

Als ik het snel even invul kom ik uit op. (ongehuwd en voltijds)

2200 bruto = 1592,73 netto
2300 bruto = 1622,44 netto
2400 bruto = 1652,16 netto
2500 bruto = 1674,87 netto

Maw elke 100 euro bruto opslag komt overeen met zo'n 30 euro netto. De stap van 2400 naar 2500 is maar 22 euro netto.

Als ik 2600 bruto intik, komt de rsz overeen met 13,07%. Bij de rest is het minder als 13,07%, door de werkbonus. Bij 2500 bruto is het net geen 13,07%, maar echt niet veel verschil. +2500 bruto verdwijnt de werkbonus dus blijkbaar.

eniac

Legacy Member
aux armes !!! zei:
Wel opletten hiermee, ik heb letterlijk voorgehad dat HR aan de telefoon zei, "ah geen probleem dan kiezen we voor de andere kandidaat".
Er zijn risico's aan elke houding in elke onderhandeling natuurlijk. Je hebt gelijk, alles kan backfiren :)

Nineshots

Legacy Member
rob1992 zei:
Zou handig zijn om te kunnen argumenteren dat het bedrag dat ze mij erbij geven deels teniet wordt gedaan door de daling van de werkbonus.

Wat wil je dat ze doen dan? Dat lijkt mij volledig jouw probleem dat je weinig extra netto zal krijgen, niet hun probleem.
Door de werkbonus heb je in de eerste plaats ook al meer netto gekregen dan normaal.

SAR.

Legacy Member
Nineshots zei:
Bij ons gaat dat zonder problemen, maar als je in een bedrijf zit met een vrij vast structuur kan het zijn dat zoiets helemaal niet gaat.
En blijkbaar zou VAA ook meetellen als brutoloon dus ook je pensioen, dus daar rekening mee houden ook.
Als je bv van 105 naar 300 VAA zou gaan en het alternatief is 150 bruto er bij bv, dan verlies je aan pensioen.

Heb nooit geweten dat VAA ook meetelt voor brutoloon en dus ook pensioen? Dat is de eerste keer dat ik ervan hoor eerlijk gezegd.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

virtualdude

Legacy Member
rob1992 zei:
Zou handig zijn om te kunnen argumenteren dat het bedrag dat ze mij erbij geven deels teniet wordt gedaan door de daling van de werkbonus.

Is een lastig gegeven.
Je werkgever kan je toch niet meer bruto geven omwille van een fiscale maatregel.
Iemand die bv > 4000 kan dan ook vragen om eigenlijk nog meer te krijgen gezien hij nu in een hogere schijf zit.

Je werkgever bepaald dat je bv 5% extra mag verdienen door goeie prestaties. Wat dit netto is of wordt hebben zij weinig impact op. Eventueel kan je aansturen (in het mate van het mogelijk) op een alternatieve loonsverhoging (bv netto vergoeding,...)

SAR.

Legacy Member
sandervdw zei:
Zo ver had ik eigenlijk nog nooit over nagedacht, je moet al meer bruto opslag krijgen dan uw VAA om winst te maken op dat vlak. Sowieso vind ik in het huidige klimaat iets doen omdat je later meer pensioen zou krijgen wel vrij naïef.

Ik heb dat ook een tijdje gedacht ivm pensioensparen. Ik zit mee in de groepsverzekering van het werk en voelde niet de nood om aan pensioensparen te doen want stel ik zit ooit in de miserie en heb dat geld nodig? Dan spaar ik liever op de traditionele weg, ook al brengt het minder op. Feit dat ik er elk moment aan kan maakt het voor mij wel waardevoller. Maar letterlijk iedereen op mijn omgeving hamert op het belang van pensioensparen...

xTwL- zei:
Zou je er niet eens mee gaan testrijden dan? :)

Hmmm... mss wel :p
Het is gewoon pure desinteresse in wagens. Ok, ik wil nu wel niet met een Fiat rondrijden, maar als ik de thread van bedrijfswagens hier zie dan is dat redelijk fanatiek lol. Pk’s en vanalles vergelijken :p ik moet een gps hebben en parkeersensoren hebben en Voila :p

Bimmer zei:
U VAA van de wagen telt niet mee, omdat dit bij u belastbaar inkomen komt en niet bij u bruto loon. Je betaalt op u VAA geen *RSZ*, enkel belastingen. Je ziet dat vrij duidelijk op u loonbrief.

Pensioen wordt berekend op u brutoloon (hier betaal je RSZ op), dus niet u belastbaar inkomen. Nuja je moet het zelf uitmaken of het interessant is, maar in zijn geval vind ik dan een bruto loonstijging wel logisch. Hij geeft toch niks om een luxere wagen, kun je dat geld beter in u loon steken (als hij de keuze heeft natuurlijk). Is niet enkel voor u wettelijk pensioen. (weet zelfs niet of hij al aan het plafond zit, dan haalt het al niks meer uit)
Ik zou het vooral voor de rest doen, aanvullend pensioen (werkgevers bijdrage verhoogd), opslag wordt telkens mee geïndexeerd, dit heel u carrière. Vakantiegeld verhoogd, 13de maand verhoogd, eventuele andere premies dat mee verhogen,...
Moest hij nu wel graag een luxere wagen hebben, zou het een ander verhaal zijn.

VAA telt ook niet mee voor vakantiegeld en eindejaarspremie, omdat dit ook wordt berekend op u bruto loon. Misschien nog een leuk weetje, dubbel vakantiegeld telt niet mee voor u wettelijk pensioen. Enkel vakantiegeld dacht ik wel, 13de maand telt ook mee.
Je hebt wel bepaalde VAA dat worden meegeteld, maar daar ben je dan ook sociale bijdragen (RSZ) verschuldigd.
Extralegale voordelen: zijn ze nuttig? - Recht en Geld - Plusmagazine.be
Bedrijfswagen: wat zijn de voor- en nadelen?

*Waarvoor dienen de RSZ-bijdragen?*

In het werknemersstelsel moeten zowel de werknemers als de werkgevers bijdragen betalen aan de RSZ (Rijksdienst voor de Sociale Zekerheid). Deze bijdragen zijn bestemd voor werkloosheid, pensioen, ziekteverzekering...

Thanks voor de info, VAA wordt dus toch niet als brutoloon meegeteld... wat ergens wel logisch is denk ik.

Luxere wagen is idd het minst van mijn prioriteiten. Een recente wagen (wat vaak het geval is bij leasing) met een gps en parkeersensoren en ik kan vertrekken.

Ps: ik ben een “zij”. Mss daarom dat ik minder geïnteresseerd ben in wagens en parkeersensoren nodig heb
emoji1.png



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

JPV

Legacy Member
virtualdude zei:
Is een lastig gegeven.
Je werkgever kan je toch niet meer bruto geven omwille van een fiscale maatregel.
Iemand die bv > 4000 kan dan ook vragen om eigenlijk nog meer te krijgen gezien hij nu in een hogere schijf zit.
zijn vorig inkomen blijft op dezelfde manier belast, hé. Enkel het nieuwe inkomen verandert.

Soeplepel

Legacy Member
Ik krijg deze week 2 loonvoorstellen, waaronder ééntje al gekregen vandaag maar ik denk dat het ander bedrijf er niet boven zal gaan.
Het loonvoorstel hieronder is van een bedrijf uit Gent (10 minuten van mij) en het ander bedrijf is in Antwerpen.

Oud loon vs loonvoorstel in bold

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: NMCT
Werkervaring (wat/hoelang) : 2 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT
Huidige functie: Frontend Developer
Functiebeschrijving: Webdevelopment shizzle
Anciënniteit: Permanent
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Gent, maar op regelmatige basis naar buitenland
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2200 -> 2700
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1657 -> Weet ik nog niet, maar bruto komt neer op 1761 dus waarschijnlijk met nettovergoedingen 1800+?
Nettovergoedingen: 80 -> 190
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig -> Volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: Nee --> Nee
Auto (VAA & Budget?): Ja -> Ja
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja -> Ja
Tankkaart: Ja -> Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja -> Ja, maar niet voor privé doeleinden dus zal zelf nog laptop moeten kopen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja -> Nee, dit zitten in de netto vergoedingen
Ecocheques: Ja -> Weet ik niet
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering Ja
Andere voordelen: Reizen voor het werk, wordt vergoed

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 65 -> 20km
Afstand woon/werk in tijd: 40 min (1+u ingeval van file) -> 15min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20 ( + 12 indien bij klant) -> 20 + 5 en elk jaar 1 bij
Glijdende werkuren: Ja, beide flexibel
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Nee -> Valt nog te zien
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja -> Ja
Telewerk: Moeilijk -> Mogelijk

Nineshots

Legacy Member
MrSoeplepel zei:
Andere voordelen: Reizen voor het werk, wordt vergoed

Dit is niet per se altijd een voordeel. Je onkosten worden sowieso betaald, maar als al de rest ook al betaald wordt voor jou ga je weinig verdienen aan buitenlandse reizen.
Het is maar als je je dagelijks budget zelf volledig kunt beheren dat je er best veel geld kunt uithalen.
En sommige bedrijven geven hier ook recup uren voor terug.

Soeplepel

Legacy Member
Nineshots zei:
Dit is niet per se altijd een voordeel. Je onkosten worden sowieso betaald, maar als al de rest ook al betaald wordt voor jou ga je weinig verdienen aan buitenlandse reizen.
Het is maar als je je dagelijks budget zelf volledig kunt beheren dat je er best veel geld kunt uithalen.
En sommige bedrijven geven hier ook recup uren voor terug.

Dit snap ik niet direct?

't Zal zo nu en dan een weekje zijn dat ik bv naar een kantoor in Duitsland ofzo moet om daar meetings te volgen. Met vergoeding bedoel ik dus uiteraard dat verblijf en trip heen en weer vergoed wordt

EagleEye

Legacy Member
MrSoeplepel zei:
Dit snap ik niet direct?

't Zal zo nu en dan een weekje zijn dat ik bv naar een kantoor in Duitsland ofzo moet om daar meetings te volgen. Met vergoeding bedoel ik dus uiteraard dat verblijf en trip heen en weer vergoed wordt
Ik denk dat hij het heeft over de categorisatie in "voordelen", want het is nogal wiedes dat als je een weekje in Duitsland moet zijn, dat alle kosten daaraan verbonden door je werkgever worden terugbetaald.

Het is een voordeel als je daar bovenop ook nog eens een soort van netto vergoeding krijgt (per diem, buitenlandpremie, ...) die je niet of niet helemaal nodig hebt voor je onkosten. En zo komt het dus vaak voor dat een weekje naar het buitenland heel voordelig is, aangezien je er flink aan kunt verdienen.

sandervdw

Legacy Member
MrSoeplepel zei:
Dit snap ik niet direct?

't Zal zo nu en dan een weekje zijn dat ik bv naar een kantoor in Duitsland ofzo moet om daar meetings te volgen. Met vergoeding bedoel ik dus uiteraard dat verblijf en trip heen en weer vergoed wordt

Dat is dus geen voordeel, uw reizen worden altijd terugbetaald voor het werk. Komt min of meer op hetzelfde neer als zeggen dat uw bureaustoel een voordeel is omdat je niet zelf een stoel moet meenemen naar het werk.

eniac

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is dus geen voordeel, uw reizen worden altijd terugbetaald voor het werk. Komt min of meer op hetzelfde neer als zeggen dat uw bureaustoel een voordeel is omdat je niet zelf een stoel moet meenemen naar het werk.
Aan de andere kant is dat wel een week waarin je geen kosten hebt terwijl je dat in BE altijd hebt :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan