Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
botchla
Legacy Member
Ik zou daar toch wat over bluffen tenzij het echt gaat over een klein bedrijfje. Vakantieattesten worden door een totaal andere dienst verwerkt dan selectie/recrutering... vaak zelfs extern (sociaal secretariaat).
Wat je vandaag verdient is totaal irrelevant tov wat ze jou willen bieden, dat moeten ze beoordelen op basis van je skillset. Uw huidig loon verandert niets aan die discussie.
Wat je vandaag verdient is totaal irrelevant tov wat ze jou willen bieden, dat moeten ze beoordelen op basis van je skillset. Uw huidig loon verandert niets aan die discussie.
n0ukie
Legacy Member
botchla zei:
Als het dan toch irrelevant is en niets verandert, waarom er dan over bluffen en het risico lopen dat ze het toch zien en er iets van zeggen? De kans is misschien klein, maar dan nog.
Ik snap het ook wel hoor, ik heb ook het gevoel dat ik onderbetaald word. Als ik iets anders zoek wil ik ook een veel beter loon, maar ik zou daar toch niet over durven liegen. Geef dan gewoon eerlijk aan dat je graag meer wilt verdienen. Als ze dat niet willen betalen omdat je vroeger veel minder verdiende, is dat ook maar een onnozele reden. Ze moeten je inderdaad betalen obv je huidige skills, niet obv van je verloning bij je vorige werkgever. Maar dat is natuurlijk allemaal gemakkelijk gezegd
botchla
Legacy Member
Nu met iets meer body - ik kan dit advies geven in de context werkgever, ik heb niet het gevoel dat ik onderbetaald wordt dus dat kleurt mijn mening ook al niet.
Ik vraag nooit spontaan naar verloning, ik pols echter wel bij toekomstige medewerkers wat hun loonverwachting is wat een totaal andere vraagstelling is. Als iemand mij zijn loon meedeelt dan geeft die een zeer grote onderhandelingstroef weg, ik hoef maar in te schatten hoeveel ik meer moet bieden om hem binnen te halen itt ik die persoon moet waarderen in zijn kunnen.
Dat is ook het doel van recruiters die naar uw huidig loon polsen, die gaan niet spontaan de extra mile gaan als dat niet hoeft. HR is uw vriend niet hè, die zoeken de beste medewerker voor de beste prijs. Een iets hoger loon meedelen versterkt uw onderhandelingspositie als je daar realistisch in blijft. Maken ze de reflex dat je te duur bent dan is de sollicitatie ook vrij snel gedaan maar weet je ook waar je aan toe bent.
Ik vraag nooit spontaan naar verloning, ik pols echter wel bij toekomstige medewerkers wat hun loonverwachting is wat een totaal andere vraagstelling is. Als iemand mij zijn loon meedeelt dan geeft die een zeer grote onderhandelingstroef weg, ik hoef maar in te schatten hoeveel ik meer moet bieden om hem binnen te halen itt ik die persoon moet waarderen in zijn kunnen.
Dat is ook het doel van recruiters die naar uw huidig loon polsen, die gaan niet spontaan de extra mile gaan als dat niet hoeft. HR is uw vriend niet hè, die zoeken de beste medewerker voor de beste prijs. Een iets hoger loon meedelen versterkt uw onderhandelingspositie als je daar realistisch in blijft. Maken ze de reflex dat je te duur bent dan is de sollicitatie ook vrij snel gedaan maar weet je ook waar je aan toe bent.
sandervdw
Legacy Member
botchla zei:
Klopt, ik heb het een paar keer ook gezegd dat dat er niet toe doet. Dan krijg je als antwoord dat ze geen "onozel bod" willen doen, waarop ik dan antwoord dat ze zelf zeggen dat ze een marktconform loon geven, dus dat dat geen probleem kan zijn. Wat me opvalt als je het loon wel geeft: het eerste bod is +- 300 euro meer. Blijkbaar is dat een drempel waarvoor mensen al wel willen overschakelen.
Inv
Legacy Member
botchla zei:
Als ik die vraag krijg heb ik dat ook nooit meegedeeld. Ik antwoord dan dat ik niet wil verloond worden in het kader van mijn huidige job, maar dat ik wil betaald worden volgens wat ik waard ben in de markt. Op die manier kan ik zelf mijn prijszetting doen.
Dan moet je wel assertief durven zijn en op je strepen staan, want er zijn er genoeg die blijven hengelen naar je huidig pakket.
Vinceness
Legacy Member
Inv zei:
Klopt volledig. Ik werk zelf in HR, was in mijn eerste job - achteraf gezien - zwaar onderbetaald. Maar goed, ik was al blij dat ik kon werken op mijn diploma, dat was het belangrijkste toen. Als ik dan ander werk ging zoeken, met 1 jaar ervaring (en een heleboel functies bij), vonden ze de overstap van 1850 bruto (als bachelor, nota bene) naar 2300 bruto "een veel te grote sprong". Ik heb dan ook niet meer samengewerkt met dat rekruteringskantoor, heb op mijn eigen houtje werk gevonden en zit nu aan 2400.
Het ergste is, als ik bij m'n eerste werkgever beter had onderhandeld, had ik waarschijnlijk 2000-2100 kunnen krijgen en had dat rekruteringskantoor mij met plezier aan 2300-2400 versast naar een klant. Als ge weet wat uw prijs is, dan gaat ge er best niet onder.
SlashDotDash
Legacy Member
botchla zei:
Ik zie dat toch anders, zeker wanneer je aan de hogere kant van de loonvork zit. Wanneer ik zou overwegen om van job te veranderen dan wil ik graag dat mijn potentiële nieuwe werkgever weet wat mijn huidig netto jaarsalaris is... Zeker als daar voor een belangrijk deel verloning in bonus en aandelen in verwerkt zit.
Concreet: als je jaarlijks een totaalpakket van 60k euro hebt (45k in loon krijgt en 15k in bonus + aandelen), dan is het redelijk onzinnig om op een bod in te gaan dat uitkomt op 50k netto jaarlijks omdat ze enkel je bruto maandloon kennen...
eniac
Legacy Member
ThierryM zei:
Inderdaad. Komt er eigenlijk op neer: ben je onderbetaald, normaal betaald of zeer fair betaald? Indien onderbetaald zit je in principe in een zwakkere positie en is het beter om die niet bloot te geven door je huidig pakket mee te delen.
Indien je vindt dat je bovengemiddeld betaald bent, dan bestaat de kans dat een eerste bod (indien je je pakket niet meegedeeld hebt) gewoon tijdverlies is wegens nauwelijks beter of zelfs minder goed dan je huidig.
eniac
Legacy Member
Blijkbaar krijgen alle bedienden in PC200 er deze maand 1.1% brutoloon bij (of een equivalent daaraan in andere betaling).
Dat is niet gigantisch, maar samen met de taxshift van januari en een verwachte +-1.85% erbij in januari door de jaarlijkse indexering levert dat tussen september en januari toch al een redelijk deftige stijging van het nettoloon op zonder nog van echte opslagen te spreken.
Dat is niet gigantisch, maar samen met de taxshift van januari en een verwachte +-1.85% erbij in januari door de jaarlijkse indexering levert dat tussen september en januari toch al een redelijk deftige stijging van het nettoloon op zonder nog van echte opslagen te spreken.
eniac
Legacy Member
Ik heb het van hier (oktober), maar ik weet niet of ik juist kijk: https://www.partena-professional.be...riodieken/sociale-actualiteit/indexprognoses/botchla zei:
Edit: de 1.63 vind ik terug in de prognoses van juli.
beryl
Legacy Member
botchla zei:
Wij vragen vaak wel naar het loon van sollicitanten. Maar dat is eerder omdat het vaak heel moeilijk is om op basis van een gesprek en eventueel wat testjes in te schatten hoeveel iemand zou moeten verdienen. Zelfs als je er op basis van een CV, een paar gesprekken en testen in zou slagen om iemand zijn kennis en skills accuraat in te schatten, blijft het vaak zeer moeilijk om op die skills en kennis een marktprijs te plakken, toch zeker als het om functies of specialisaties gaat die je niet frequent aanneemt.
Het loon dat de vorige werkgever betaalde is dan een interessante leidraad om in te schatten hoeveel je iemand zou moeten betalen. Die vorige werkgever had een pak meer informatie over die werknemer dan je zelf hebt. Het blijft natuurlijk heel gebrekkige informatie en er zijn allerlei redenen waardoor dat vroeger loon een verkeerd beeld zou kunnen geven van wat je iemand zou moeten aanbieden, maar er is vaak gewoon weinig goede alternatieve informatie beschikbaar om je loonaanbod op te baseren.
Bimmer
Legacy Member
eniac zei:
Spijtig konden ze maar max 1.1% geven.
Ik heb de mijne 2 maanden geleden gekregen, de 1.1%, met terugwerkende kracht tot aan 1 januari 2017. Moet wel zeggen dat de laatste maanden de index wel aan het afzwakken is, eerste maanden van 2017 ging hij nogal goed vooruit. Vind de prognose van planbureau vrij positief, maar het kan.
Edit: Zie dat een paar post later dat ze 1,63% voorstellen, dat klinkt al iets redelijker.
virtualdude
Legacy Member
eniac zei:
Opgelet, er is een adder onder het gras.
Er is enkel sprake dat er een koopkrachtstijging van 1,1% per werknemer moet gebeuren.
Werkgever kan gerust zeggen dat ze reeds in januari een niet index verhoging hebben gegeven en dan is de kous af.
De CAO is op dit vlak niet netjes geschreven en liet best wel wat ruimte ter interpretatie (gedachte van de CAO vs op papier)
Nu waar ik werk hebben ze dus gekozen om ze voor iedereen te geven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.