Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Inv · 24 apr 2020

ThekillingGoku zei:
Goh ... in mijn ervaring is het in de privé ook perfect mogelijk om in dat scenario te zitten van jaarlijkse opslag.

Bij ons bv, maar ook bij andere concullega's heb ik toch al gehoord dat er een ongeschreven regel bestaat die zegt dat elk jaar een opslagronde komt.
Meestal gekoppeld aan een evaluatie natuurlijk. Dus als je het dat jaar te bont gemaakt hebt moet je nu ook niet verwachten dat die opslag er zal zijn onafhankelijk prestatie en inzet.

Nu ... je moet hier ook in de meeste gevallen geen 300/400 euro/jaar gaan verwachten he. Maar 100, 150 tot mss 200 kan wel. Zal afhangen bij ons van persoon tot persoon + prestaties.
En 't zal natuurlijk niet 10j aan een stuk 't zelfde zijn zoals in het overheidsvoorbeeld.

Uiteindelijk ... progressie binnen een zelfde bedrijf zal over het algemeen minder bokkesprongen maken dan job hops natuurlijk (wat technisch gezien niet noodzakelijk altijd omhoog is, soms kan je minder verdienen ook natuurlijk). Maar in een jaarlijks opslag systeem is het wel een gestage, maar minder stijle curve (wel altijd omhoog).

€100 bruut op 2 jaar is wel wat weinig, true enough.

Da's het grote probleem eigenlijk hé. Loyaliteit naar een werkgever heeft maar een kleine monetaire waarde voor hem. Om een nieuwe werknemer aan te trekken zal de WG wél in de buidel willen tasten, ook al weet hij op voorhand niet 100% welk vlees hij in de kuip krijgt. Daarom ook dat jobhoppen loont en de snelste manier is om meer te verdienen.

Ik snap dat eigenlijk niet goed want is het niet belangrijker om de mensen waarvan je weet wat je er aan hebt content te houden? De kost om een nieuwe werknemer aan te trekken is toch groter dan een bestaande werknemer tevreden te houden? Enfin, dit zal wel overal niet zo zijn maar het is toch mijn ervaring binnen de bedrijfswereld.

Soeplepel · 24 apr 2020

gumball4000 zei:
Kameraad van mij werkt 3 jaar in een IT bedrijf als marketeer/designer. We spreken over een bedrijf met +5000 werknemers.
Begonnen als junior aan 2200€ en wagen..onlangs gepromoveerd tot manager designer van heel het bedrijf (is een internationaal bedrijf). Vroeg al een jaar achter opslag...moest er elke maand achter zagen. (Eerste opslag btw)
Kreeg uiteindelijk opslag...50€ bruto... Kwam bij hem op 15€ netto. Hij was super super razend. Maakt altijd overuren, doet zn best ed. Hij had zeker 400-500€ bruto in gedachten

Is nu voor ander werk gaan horen. Kreeg in een interimkantoor te horen dat zijn profiel minstens 3000 + wagen, gsm, laptop enzo moest krijgen. Voor hem een extra reden om van job te veranderen.
Meest geniale aan het verhaal is dat een collega van hem onlangs zelf vertrokken is om dezelfde reden. Als hij dan ook vertrekt, wordt die afdeling onbestaand (werkten binnen die afdeling maar met 2).

Dit is mijn 2de job en ben toen begonnen met 2700 bruto (+ auto, tankkaart, laptop,..). Na een jaar kreeg ik een bonus gestort op mijn rekening dat ik na 2 weken terug moest storten want dat was niet voor mij bedoeld. Eerste evaluatie was goed en ze waren content van mij. Ik dacht dus dat die bonus een beloning was, maar niets. Een jaar verder (nu) weer goede evaluatie en besluiten om mij te belonen met 100 bruto.
Na 2 jaar sta ik dus op 2850 bruto, onder andere ook door index wijzigingen. Ik ben ook van functie veranderd.

eniac · 24 apr 2020

Chauffagist zei:
Alsof doorwerken zou leiden tot 3 keer zoveel verdienen? In dat geval zouden wel meer mensen zich uit de naad werken, laat ons uitgaan van 1700 netto wat voor Whirpool genoeg is, dan zou hij al naar 5100netto moeten groeien.

OK, 2 punten:
1) Waarom zou je die "3 keer" letterlijk nemen?
2) Mijn punt was niet "overwerk leidt tot meer verdienen". Mijn punt was dat je door flexibiliteit en verantwoordelijkheidszin vertrouwen genereert dat zich vervolgens op allerhande manieren kan gaan manifesteren. En die flexibiliteit moet absoluut aan 2 kanten werken. De ene dag doorwerken en de volgende dag vroeger stoppen? Of eens naar de tandarts kunnen of weet ik veel wat? Moet absoluut kunnen. Maar als iets af moet zijn omdat er bepaalde committments gemaakt zijn en jij gaat vervolgens tot op de seconde je uren timen en de rest op collega's dumpen, dat vind ik niet OK. Dat is niet flexibel zijn, dat is geen verantwoordelijkheidszin tonen. En die zaken zijn niet verplicht, maar dan mag je inderdaad niet verwonderd zijn dat je wordt overgeslaan bij de opslagen of dat men iemand die wel met een andere mindset werkt, promoveert en jou niet.

Je kiest inderdaad zelf of je dat wil of niet he. Maar ik heb er in mijn carrière al genoeg gezien die misnoegd of gefrustreerd zijn dat er maandelijks niet wat meer op hun rekening komt, of dat zij naast een interessante interne functie grijpen. Daar kunnen een aantal redenen voor zijn maar de hierboven genoemde is er een die ik regelmatig zie terugkeren.

Allez, om even te illustreren: normaal kon ik vandaag om 16u stoppen (ik begin vroeg). Nu kom ik uit een C-level meeting met klant, krijg nadien telefoon van 1 van de attendees dat men nog een strategische bespreking wil houden. Straks om 16u, en dat kan nog wel eens een uur duren.
Ik kan nee zeggen, uiteraard. Dan geef ik in mijn rol echter een zeer slecht signaal, en dat kan me wel eens wat kosten down the line. Dus ik ben daar flexibel in, en ga daarin mee. Ik weet dat dit goodwill oplevert in de klantenrelatie en dat ik ook op flexibiliteit van hun kant zal kunnen rekenen wanneer het nodig is.

Voor mij is dat common sense. En dat betekent niet dat ik dag-in, dag-uit alleen maar met werken en overwerken bezig ben. Verre van.

Het probleem is dat het voor veel mensen nooit genoeg is en die mensen altijd meer willen en hogerop willen, meestal mensen bij wie het op school niet goed lukte, die zich uit frustratie extra willen bewijzen. Soms is het beter tevreden te zijn met wat je hebt en ook eens te beseffen dat het altijd slechter kan.

Vind ik maar zijdelings relevant aan mijn punt eigenlijk. Ik zeg niet dat iedereen moet ambiëren om zo hoog mogelijk op de lader te raken of om zoveel mogelijk te verdienen. Ik zeg alleen dat als je die keuze maakt, er ook geen frustratie moet zijn nadien

Nineshots · 24 apr 2020

Chauffagist zei:
Alsof doorwerken zou leiden tot 3 keer zoveel verdienen? In dat geval zouden wel meer mensen zich uit de naad werken, laat ons uitgaan van 1700 netto wat voor Whirpool genoeg is, dan zou hij al naar 5100netto moeten groeien.

Vaak moet er een langer periode overgewerkt worden om dan nadien een kleine opslag te krijgen, die nooit het werk dekt wat je er voor gepresteerd hebt. Mensen moeten dan uiteindelijk toch hoppen naar een andere firma, dus die zogenaamde gratis overuren zijn verloren en krijg je nooit terug. In die volgende firma gaan ze weer het zelfde doen, of ze gaan intern meedingen voor een hogere positie, zich uit de naad werken, elkaar figuurlijk dood doen om toch maar die job te hebben of in veel gevallen gefrustreerd achter te blijven zonder hogere functie.

Je moet natuurlijk wel in een bedrijf zitten die je overuren naar waarde schatten.
Ik heb nog gewerkt voor een bedrijf waar de mensen die zich zwaar inzetten, daar ook navenante loonopslagen voor krijgen en op korte termijn zeer hard gepromoveerd zijn.
Maar het moet ook iets zijn wat je wilt en je moet de kansen ook krijgen (en daar ook keihard voor gaan).
Niet iedereen heeft ambitie om hele dagen overuren te presteren ongeacht welke verloning daar tegenover staat.

FlatSix · 24 apr 2020

Ik heb is een (allicht) domme vraag.

Waarom is mijn netto eigenlijk maandelijks anders met hetzelfde bruto loon?

Dit jaar bijvoorbeeld:
Jan: €xx68
Feb: €xx76
Mar: €xx72

Er is niet van overuren, bonussen,...?

Vega · 24 apr 2020

FlatSix zei:
Ik heb is een (allicht) domme vraag.

Waarom is mijn netto eigenlijk maandelijks anders met hetzelfde bruto loon?

Dit jaar bijvoorbeeld:
Jan: €xx68
Feb: €xx76
Mar: €xx72

Er is niet van overuren, bonussen,...?

Bekijk de exacte onderdeeltjes van je loonfiche eens om te kijken wat daar anders is (buiten het eindtotaal).
Soeplepel, zeer eenvoudig, met je leidinggevende praten en melden dat je een betere loonsopslag verwacht had, kijken wat de feedback is. Als ze zeggen dat dit het maximaal haalbare is, eens op de arbeidsmarkt rondkijken hé... Verbeteren kan je quasi altijd.

Plutus · 24 apr 2020

FlatSix zei:
Ik heb is een (allicht) domme vraag.

Waarom is mijn netto eigenlijk maandelijks anders met hetzelfde bruto loon?

Dit jaar bijvoorbeeld:
Jan: €xx68
Feb: €xx76
Mar: €xx72

Er is niet van overuren, bonussen,...?

VAA speelt daar al een rol, dat schommelt iedere maand.

Pan · 24 apr 2020

Renegadexxripxx zei:
Kunt altijd eens kijken of er niets is bij de overheid waarvan je zegt dat lijkt mij wel interessant als uitdaging. Daar moet je niet zagen en klagen achter uw opslag die zit in barema's en is dus perfect duidelijk op voorhand. Is natuurlijk geen vetpot (20-30€ netto per maand per jaar) maar gegarandeerd. En op langere termijn (6-8 jaar) ga je wel eens omhoog met 200 - 300 bruto.

Je kletst uit je nek. Dat is toch afhankelijk van welke overheid en welk niveau.

Mijn bruto-opslagen van de laatste 10j bij de overheid (index inbegrepen):
150
190
110
120
80
50
200
420
150
400

jorn184 · 24 apr 2020

FlatSix zei:
Ik heb is een (allicht) domme vraag.

Waarom is mijn netto eigenlijk maandelijks anders met hetzelfde bruto loon?

Dit jaar bijvoorbeeld:
Jan: €xx68
Feb: €xx76
Mar: €xx72

Er is niet van overuren, bonussen,...?

Hier verschilt dit door 2 zaken:
* bijzondere bijdrage sociale zekerheid (verschilt elke maand toch paar euro of eurocenten)
* persoonlijke bijdrage maaltijdcheques (grootste oorzaak verschil): maanden met/zonder verlof, feestdagen, ...

berenod · 24 apr 2020

FlatSix zei:
Ik heb is een (allicht) domme vraag.

Waarom is mijn netto eigenlijk maandelijks anders met hetzelfde bruto loon?

Dit jaar bijvoorbeeld:
Jan: €xx68
Feb: €xx76
Mar: €xx72

Er is niet van overuren, bonussen,...?

jorn184 zei:
Hier verschilt dit door 2 zaken:
* bijzondere bijdrage sociale zekerheid (verschilt elke maand toch paar euro of eurocenten)
* persoonlijke bijdrage maaltijdcheques (grootste oorzaak verschil): maanden met/zonder verlof, feestdagen, ...

Zie bovenstaande, eigen bijdrage maaltijdcheques is per werkdag, dus varieert elke maand een beetje.

Bijkomend, VAA bedrijfswagen is ook op dagbasis, dus zit ook een kleine variatie op.

Eddy Kannibaal · 24 apr 2020

eniac zei:
Uw goed recht. Hopelijk vraag je je tien jaar later niet af waarom die ene die wel zijn zaken afwerkte ondertussen twee niveaus boven u staat en 3 keer zoveel verdient.

eniac zei:
2) Mijn punt was niet "overwerk leidt tot meer verdienen".

Dat is nochtans gewoon letterlijk wat je insinueerde? Structureel gratis overwerken leidt tot hogere promoties. Hopelijk reken je regelmatig eens je werkelijke uurloon uit en is het niet gewoon een nuloperatie. Ik werk zelf in een groot bedrijf en hier heb je dus mensen van allerlei slag en instelling. Maar globaal gezien zie ik zeer weinig correlatie tussen dagelijks uw gratis overuurkes kloppen en exponentieel promotie maken. Sterker nog, ik ken hier kneusjes die al jarenlang hetzelfde "laag" jobke doen en letterlijk elke dag +1u extra gratis kloppen. Dan kan ik evengoed een correlatie gaan suggereren tussen inefficiënt werken en geen vooruitgang boeken in uw carrière.

Was jij ook niet degene die ziek werken promootte een tijdje geleden? Oh tis maar een vallingske en das niet zo erg dat ik daarmee tientallen anderen opt werk aansteek. Ik denk dat je dit nu ook wel in een ander perspectief zal plaatsen? :ironic:

Hopen zal uwe frank ivm gratis overwerk ook wel eens ne keer vallen :unsure:

javage · 25 apr 2020

JPV zei:
bij een werknemer zijn onbetaalde overuren een investering in jezelf (als je daar effectief een meerwaarde uit haalt, wat absoluut niet zeker is) én in de baas. Bij een zelfstandige is dat slechts zelden in de werknemer .

Vergeet ook niet dat veel werkgevers onbetaalde overuren (quasi) eisen voor totaal niet-"interessante" zaken. Bvb een poetsvrouw die buiten haar uren de sleutel van een klant moet afhalen of haar cheques moet indienen. Jammer genoeg nog een wijdverspreid misbruik.

Van zelfstandige bedoelde ik voornamelijk dat ze extra uren moeten doen, buiten gefactureerde uren of de uren die geld opleveren.

In verband met de onbetaalde overuren; daarin heb je gelijk, al weet je wel vaak op voorhand waarvoor je kiest.

In elke discussie ga je voorbeelden en uitzonderingen vinden: maar het gaat steeds om een totaalpakket beïnvloed door verschilden factoren.

Vergelijk het met een bed: je weet dat je er veel tijd gaat doorbrengen maar als je evengoed slaapt in het goedkoopste Ikeabedje dan een in super-de-luxe Auping bed, waarom zou je dan voor het tweede kiezen? En los van welk bed, heb je miss 6h nodig om goed geslapen te hebben; een ander 8h. Je gaat mensen hebben die zeggen dat er meer mensen in het super-de-luxe bed beter uitgeslapen zijn en dus minder slaap nodig hebben en andere die dit ontkennen.

On-topic: vandaag kon ik op mijn loonbriefje voor het eerst zien wat voor impact mijn nieuwe leasewagen had op mijn loon. Hoewel het steeds fijn is om een nieuwe wagen te hebben; werd ik ook meteen herinnerd dat het ook leuk is als jij wat ouder begint te worden. First-world-problems...

Passievrucht · 25 apr 2020

Eddy Kannibaal zei:
Dat is nochtans gewoon letterlijk wat je insinueerde? Structureel gratis overwerken leidt tot hogere promoties. Hopelijk reken je regelmatig eens je werkelijke uurloon uit en is het niet gewoon een nuloperatie. Ik werk zelf in een groot bedrijf en hier heb je dus mensen van allerlei slag en instelling. Maar globaal gezien zie ik zeer weinig correlatie tussen dagelijks uw gratis overuurkes kloppen en exponentieel promotie maken. Sterker nog, ik ken hier kneusjes die al jarenlang hetzelfde "laag" jobke doen en letterlijk elke dag +1u extra gratis kloppen. Dan kan ik evengoed een correlatie gaan suggereren tussen inefficiënt werken en geen vooruitgang boeken in uw carrière.

Was jij ook niet degene die ziek werken promootte een tijdje geleden? Oh tis maar een vallingske en das niet zo erg dat ik daarmee tientallen anderen opt werk aansteek. Ik denk dat je dit nu ook wel in een ander perspectief zal plaatsen? :ironic:

Hopen zal uwe frank ivm gratis overwerk ook wel eens ne keer vallen

Als alles draait om werkelijk uurloon kunnen we beter met z'n allen achter de toog op een festival gaan staan.

Zit zelf in een sector (management consulting) waar die 'extra' uren niet alleen courant gedraaid worden, maar ook noodzakelijk zijn. Of dat dat het waard is in het begin, misschien niet. Maar kan u verzekeren dat hard werken en overdeliveren, op langere termijn, u zeker niet in het nadeel zal spelen. De mensen die die extra mile dan leveren bij ons kunnen dan ook op zeker 10%+ per jaar rekenen.

Niet alles kan of moet omgezet worden in directe financiële verloning.

eniac · 25 apr 2020

Eddy Kannibaal zei:
Dat is nochtans gewoon letterlijk wat je insinueerde? Structureel gratis overwerken leidt tot hogere promoties.

Neen, dat is niet wat ik insinueerde, en ik heb er een godganse post aan gewijd om dat verder uit te leggen. En ik heb meer dan 1 keer letterlijk gezegd dat dit niet structureel mag zijn en dat meer gewerkte uren op 1 dag zeker moeten kunnen gecompenseerd worden op een andere dag.

Ik weet niet of je dat bewust genegeerd hebt of tijdelijk blind geworden bent waardoor je die duidelijk neergeschreven zaken niet gezien hebt, maar het staat er, dus gelieve geen onzin te vertellen.

Hopelijk reken je regelmatig eens je werkelijke uurloon uit en is het niet gewoon een nuloperatie. Ik werk zelf in een groot bedrijf en hier heb je dus mensen van allerlei slag en instelling. Maar globaal gezien zie ik zeer weinig correlatie tussen dagelijks uw gratis overuurkes kloppen en exponentieel promotie maken. Sterker nog, ik ken hier kneusjes die al jarenlang hetzelfde "laag" jobke doen en letterlijk elke dag +1u extra gratis kloppen. Dan kan ik evengoed een correlatie gaan suggereren tussen inefficiënt werken en geen vooruitgang boeken in uw carrière.

Zie hierboven. Mijn werkelijk uurloon is steeds zeer degelijk geweest gezien mijn insteek dat flexibiliteit aan 2 kanten moet gelden.
- Bij mijn eerste werkgever werden AL mijn overuren geregistreerd en vergoed, ook al maakte ik er niet zo veel
- bij mijn tweede werkgever was dat niet zo, maar kwamen mijn werkuren best goed overeen met mijn contract. Alleen, zoals hierboven ook aangegeven, deed ik wel een extra effort wanneer iets nodig opgeleverd diende te worden. In ruil kreeg ik daar veel flexibiliteit voor terug, wanneer ik tijdens werkuren bvb kinderen eens ergens moest halen, vroeger door moest wegens privé afspraak, etc.

Was jij ook niet degene die ziek werken promootte een tijdje geleden?

Neen.

Hopen zal uwe frank ivm gratis overwerk ook wel eens ne keer vallen

1) "ook" => hij is elders "ook" niet gevallen

2) Zie hierboven. En probeer nu ook eens goed te lezen in plaats van zaken te zien die er niet zijn en dan maar een stroman op te zetten om uw frustraties op los te laten.

En mocht je hier nog een antwoord op formuleren, verspil dan ons beider tijd niet meer en zorg er maar voor dat dat antwoord een pak beter is dan wat je hierboven presteerde. "Hopen" moet ik niet opnieuw een dergelijke kutpost beantwoorden.

Lint · 25 apr 2020

Eddy Kannibaal zei:
Dat is nochtans gewoon letterlijk wat je insinueerde? Structureel gratis overwerken leidt tot hogere promoties. Hopelijk reken je regelmatig eens je werkelijke uurloon uit en is het niet gewoon een nuloperatie. Ik werk zelf in een groot bedrijf en hier heb je dus mensen van allerlei slag en instelling. Maar globaal gezien zie ik zeer weinig correlatie tussen dagelijks uw gratis overuurkes kloppen en exponentieel promotie maken. Sterker nog, ik ken hier kneusjes die al jarenlang hetzelfde "laag" jobke doen en letterlijk elke dag +1u extra gratis kloppen. Dan kan ik evengoed een correlatie gaan suggereren tussen inefficiënt werken en geen vooruitgang boeken in uw carrière.

Was jij ook niet degene die ziek werken promootte een tijdje geleden? Oh tis maar een vallingske en das niet zo erg dat ik daarmee tientallen anderen opt werk aansteek. Ik denk dat je dit nu ook wel in een ander perspectief zal plaatsen? :ironic:

Hopen zal uwe frank ivm gratis overwerk ook wel eens ne keer vallen

Wat Eniac zei ... + wat maakt u dat eigenlijk uit? Laat iedereen maar doen wat hem het beste lijkt.

Wat Eniac zei is dat verantwoordelijkheid en ownership nemen uiteindelijk leidt tot snellere promotie. En ja dat vertaalt zich soms in wat uurkes extra, ipv uw schup af te kuisen als er belangrijk werk is.
Nogmaals, ieder kiest maar voor zich wat hij wil doen, zolang je de gevolgen maar snapt en aanvaardt ... en er zijn pro en cons aan beide kanten.

Master S · 25 apr 2020

Ik heb geen probleem om eens wat overuren te doen, maar het zal bij mij nooit een gewoonte worden. Alleen als het echt moet, er moet ergens een grens zijn.

Wat ik veel belangrijker vind in een team is dat je op elkaar kan rekenen en elkaar helpt. Dat is voor mij goud waard ipv de grote baas steeds te plezieren met gratis overuurtjes. Trouwens, een goeie baas weet wat hij aan je heeft door je kennis en kunde, niet het x aantal overuren dat je wil presteren.

Eddy Kannibaal · 25 apr 2020

Lint zei:
Wat Eniac zei ... + wat maakt u dat eigenlijk uit? Laat iedereen maar doen wat hem het beste lijkt.

Wat Eniac zei is dat verantwoordelijkheid en ownership nemen uiteindelijk leidt tot snellere promotie. En ja dat vertaalt zich soms in wat uurkes extra, ipv uw schup af te kuisen als er belangrijk werk is.
Nogmaals, ieder kiest maar voor zich wat hij wil doen, zolang je de gevolgen maar snapt en aanvaardt ... en er zijn pro en cons aan beide kanten.

Dat is dus niet wat hij zei. Hij zei dat je sneller promotie maakt door zaken af te werken (en daarmee insinuerend dat je daarvoor langer dan voorzien moet werken).

Ik ben er volledig mee akkoord dat ownership en verantwoordelijkheid nemen sneller zal leiden tot promotie. Maar dat heeft niets te maken met structureel gratis overwerken. Ik heb al verschillende promoties doorgemaakt en heb nooit structureel overgewerkt.

Als ik dat als baas zou zien, zou ik mij afvragen of er geen personeelstekort is of dat de persoon in kwestie niet efficiënt genoeg werkt.

Er zijn trouwens studies genoeg die aantonen dat je maar maximum 4 à 5 uur per dag écht productief bent. Wat heeft het dan voor zin om +8u te gaan werken? Allemaal voor de illusie te kunnen scheppen van hoe druk druk druk we het hebben en hoe hard we toch wel niet werken zeker? :doh:

eniac · 25 apr 2020

Eddy Kannibaal zei:
Dat is dus niet wat hij zei. Hij zei dat je sneller promotie maakt door zaken af te werken (en daarmee insinuerend dat je daarvoor langer dan voorzien moet werken).

Neen, nogmaals, dat is NIET wat ik zei en dat is niet wat ik insinueerde. Mijn antwoord was een rechtstreeks antwoord op iemand die volgende mentaliteit "100% OK" vond:

Een van die gasten stopte zelfs gewoon met dingen die letterlijk af MOESTEN zijn en dumpten dan het werk maar op een ander die het moest afwerken.

Met mijn reactie zeg ik letterlijk dat je met zo'n mentaliteit niet moet verwonderd zijn dat je wordt overgeslagen. Op geen enkele manier stel ik daarmee dat iemand die geen structureel overwerk doet terecht wordt overgeslagen. Dat ligt aan jouw leesvaardigheid en heb jij volledig zelf gefabriceerd.

Nineshots · 25 apr 2020

Eddy Kannibaal zei:
Als ik dat als baas zou zien, zou ik mij afvragen of er geen personeelstekort is of dat de persoon in kwestie niet efficiënt genoeg werkt.

Je kan ook gewoon werk naar je toe trekken he. Of werk in minder dan de voorziene tijd doen.
Een project van een maand in bv 3 weken afwerken.

Eddy Kannibaal zei:
Er zijn trouwens studies genoeg die aantonen dat je maar maximum 4 à 5 uur per dag écht productief bent. Wat heeft het dan voor zin om +8u te gaan werken? Allemaal voor de illusie te kunnen scheppen van hoe druk druk druk we het hebben en hoe hard we toch wel niet werken zeker? :doh:

Ja zo'n studie zal vast toepasbaar zijn op iedereen in de wereld.

Lint · 26 apr 2020

Eddy Kannibaal zei:
Dat is dus niet wat hij zei. Hij zei dat je sneller promotie maakt door zaken af te werken (en daarmee insinuerend dat je daarvoor langer dan voorzien moet werken).

Ik ben er volledig mee akkoord dat ownership en verantwoordelijkheid nemen sneller zal leiden tot promotie. Maar dat heeft niets te maken met structureel gratis overwerken. Ik heb al verschillende promoties doorgemaakt en heb nooit structureel overgewerkt.

Als ik dat als baas zou zien, zou ik mij afvragen of er geen personeelstekort is of dat de persoon in kwestie niet efficiënt genoeg werkt.

Er zijn trouwens studies genoeg die aantonen dat je maar maximum 4 à 5 uur per dag écht productief bent. Wat heeft het dan voor zin om +8u te gaan werken? Allemaal voor de illusie te kunnen scheppen van hoe druk druk druk we het hebben en hoe hard we toch wel niet werken zeker? :doh:

Dude hij heeft zich al 3 keer (rechtstreeks aan u zelfs) uitgelegd. Ge doet nu hetzelfde bij mij (waar spreek ik over structureel overwerken?).
Als gij blindelings dezelfde onwaarheid blijft spuien, moet ge niet op veel begrip of juiste discussie rekenen eh ... . Ge zijt uiteindelijk aant discussieren tegen uw eigen gecreeerd "counterpoint" wat niemand anders verdedigd.

Dus euh, have fun ... laat weten welke van de 2 Eddies wint.

Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Inv

Legacy Member

Soeplepel

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Plutus

Legacy Member

Pan

Legacy Member

jorn184

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Eddy Kannibaal

Legacy Member

javage

Legacy Member

Passievrucht

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Lint

Legacy Member

Master S

Legacy Member

Eddy Kannibaal

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

Lint

Legacy Member