Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

mac-bc · 5 sep 2010

Omni zei:
Volgens vacature heeft industrieel ingenieur het 7de hoogste bruto startloon
Wie verdient het hoogste startloon? | Vacature.com
Dus op dat vlak mag je al niet klagen.

Dat ziet er mooi uit op papier, maar ik heb hier al andere, lagere bedragen gehoord terwijl die voor lager onderwijs toch hoger leken te liggen... Als het niet zo is, zoveel te beter.

Omni zei:
Dat je de communistische verloning niet wilt neemt niet weg dat deze er vaak ook bijzitten in de verloning, dus je mag die niet gewoon wegcijferen aangezien je die niet wilt.

Tja, als ik die auto mag doorverhuren heb je hier wel een punt. Voor de rest is de meerwaarde van een auto die ik niet wil voor mij nihil, en dat is hetgeen telt voor mij. Als dat bedrijf mij bij manier van spreken betaalt door elke week 5 koelkasten te leveren omdat dit fiscaal voordelig is voor hun, dan is dat allemaal goed en wel maar als ik geen vragende partij ben is die meerwaarde nihil voor mij ook al zijn dat hele dure koelkasten.

Natuurlijk heeft iedereen een auto nodig enzo, maar het is maar het principe die ik wil duidelijk maken wanneer je uitbetaald wordt in middelen i.p.v. geld.

Omni zei:
Verder heeft je diploma gewoon heel veel potentieel, dat jij dat er niet wilt uithalen is je eigen schuld. Zoals al gezegd is geweest, als je onderaan de ladder wilt blijven hangen moet je niet verwachten dat je veel gaat verdienen.

Ik geef je gelijk dat veel hogere diploma's onderbetaald worden, maar industrieel ingenieur hoort hier zeker niet bij.

Zie boven. Ik ben niet verplicht een carrière uit te bouwen om meer te moeten verdienen dan een leraar lager onderwijs.

mac-bc · 5 sep 2010

syNk zei:
Als jij constant van alles over je richting mag verkondigen (tot ergernis van tientallen) mag ik toch ik wel voor één keer iets verkondigen zeker.

Jij was vragende partij om de discussie op gang te brengen. Zie bovenaan pagina 22. Kom dan achteraf niet klagen dat ik mij verdedig, wil je? Als tientallen zich daaraan ergeren moeten ze misschien maar eens kijken wie het boeltje op gang heeft gebracht i.p.v. hersenloos de kudde te volgen. Ik trek mij daar bijgevolg geen zier van aan.

Dus komt uw uitleg nog over de vakbonden?

Omni · 5 sep 2010

mac-bc zei:
Natuurlijk heeft iedereen een auto nodig enzo, maar het is maar het principe die ik wil duidelijk maken wanneer je uitbetaald wordt in middelen i.p.v. geld.

Ook al is de verloning dan niet van dezelfde waarde dat een auto voor iemand anders zou zijn omdat jij dat niet wilt, is het feit niet anders dan dat iedereen een auto nodig heeft. Je kan dus niet zeggen dat de waarde nihil is voor jou ook al wil je gewoon aan je principes vasthouden.
Je kan zeggen dat de auto minder waard is voor jou omdat je er niet zo een belang aan hecht. Maar nihil zal de waarde zeker en vast niet zijn.
Ook de gsm van het werk, ook al wil je het mss niet, is een meerwaarde op je standaardloon. Iets wat een leerkracht nog steeds bij voor moet betalen.

Zie boven. Ik ben niet verplicht een carrière uit te bouwen om meer te moeten verdienen dan een leraar lager onderwijs.

Blijkbaar wel, jij wilt gewoon dat het niet zo zou zijn.
4 jaar studeren ipv 3 jaar om daarna voor de rest van je leven substantieel meer te willen verdienen dan een leerkracht, zonder je eigen op te werken.

aimless · 5 sep 2010

pff zo triest om te lezen dat mensen altijd maar diploma's zien als een manier tot meer verdienen. Komt er bij jullie geen interesse kijken? Geen passie voor de wetenschap waar je inzit? Geen drang naar begrijpen en meer kennis op doen? Geen nieuwsgierigheid naar hoe dingen werken?

Een diploma geeft toegang tot meer loon maar dat is toch hopelijk niet het enige waarom je het doet.
Door Industrieel ingenieur te zien krijg je de kans om een job uit te oefenen die bij je passie en interesse past. Daar komt dan ook een leuker loonbriefje bij kijken.
Ik ben gaan verder studeren niet om de bling bling maar om dan iets te kunnen doen wat ik graag doe. Als het mij om het geld ging was ik wel direct metselaar geworden.

Zo triestig om te zien dat "hoge" opgeleide mensen zoveel op hun geld focussen. Zijt godverdomme tevreden dat ge een fatsoenlijke loon krijgt en vaak, zeker als ingenieur, een auto onder u gat krijgt geschoven. Ik heb "maar" geschiedenis gedaan en nu Economie. Awel als die opleiding economie mij iets heeft bijgeleerd dan is het dat ik oh zo blij ben dat ik eerst "maar" geschiedenis heb gedaan ook al word dat als minder nuttig aanzien ik deed het tenminste graag en ben blij een Historicus te kunnen zijn. Iets wat ik van de personen die hier zitten te klagen over hun onderbetaalt zijn duidelijk niet kan zeggen. En dan leven wij in een sossenmaatschappij, nee nee wij leven in een verzuurde op geld beluste ontevreden maatschappij.

Conqie · 5 sep 2010

^MystiQ zei:
Mac-bc als jij niet de ambitie hebt om op te klimmen en een carrière uit te bouwen, waar gaat deze hele discussie dan over? Je kan toch niet verwachten dat je ergens onderaan de ladder veel geld gaat verdienen? Een bedrijfswagen en maaltijdcheques, ik zie niet in waarom dat communistisch betaalmethodes zijn? Dat zijn interessante betaalmethodes voor een bedrijf omdat ze zo hoge loonbelastingen kunnen vermijden. Dat heeft wat mij betreft niets te maken met een communistische regel. Het is nu eenmaal interessanter om een werknemer een bedrijfswagen te geven dan hem een loonsverhoging te geven die een wagen compenseert. Vergeet niet dat een eigen wagen op maandbasis gemakkelijk 300-400 euro kost (verzekering, onderhoud, benzine, belastingen).

Ik probeer wel degelijk te argumenteren maar soms valt het precies in dovemansoren? Wil je geld verdienen dan moet je carrière maken. Doe je dat niet dan verdien je niet veel geld. En als jij wilt dat iemand die geen carrière maakt en iemand die dat wel doet hetzelfde bedrag moeten verdienen dan ben jij volgens mij de communist?

Gij snapt het blijkbaar niet é, "we" doelen op het communisme omwille van hetgeen je juist vermeld; in België is een hoge brutoloon bijna "belachelijk" (ge moet het toch afgeven daarom dat ge beter zaken in natura krijgt, nen auto etc), door de belasting-druk verdienen we voor de rest bijna allemaal hetzelfde..

Zo triestig om te zien dat "hoge" opgeleide mensen zoveel op hun geld focussen. Zijt godverdomme tevreden dat ge een fatsoenlijke loon krijgt en vaak, zeker als ingenieur, een auto onder u gat krijgt geschoven. Ik heb "maar" geschiedenis gedaan en nu Economie. Awel als die opleiding economie mij iets heeft bijgeleerd dan is het dat ik oh zo blij ben dat ik eerst "maar" geschiedenis heb gedaan ook al word dat als minder nuttig aanzien ik deed het tenminste graag en ben blij een Historicus te kunnen zijn. Iets wat ik van de personen die hier zitten te klagen over hun onderbetaalt zijn duidelijk niet kan zeggen. En dan leven wij in een sossenmaatschappij, nee nee wij leven in een verzuurde op geld beluste ontevreden maatschappij.
__________________

Als ge dat laatste zo wil noemen, noem het dan zo.
Als dat de wil van de meerderheid is in België, dan moeten we maar een op "geld-beluste" maatschappij zijn. Of heeft democratie helemaal geen nut?

mac-bc · 5 sep 2010

aimless zei:
pff zo triest om te lezen dat mensen altijd maar diploma's zien als een manier tot meer verdienen. Komt er bij jullie geen interesse kijken? Geen passie voor de wetenschap waar je inzit? Geen drang naar begrijpen en meer kennis op doen? Geen nieuwsgierigheid naar hoe dingen werken?

Een diploma geeft toegang tot meer loon maar dat is toch hopelijk niet het enige waarom je het doet.
Door Industrieel ingenieur te zien krijg je de kans om een job uit te oefenen die bij je passie en interesse past. Daar komt dan ook een leuker loonbriefje bij kijken.
Ik ben gaan verder studeren niet om de bling bling maar om dan iets te kunnen doen wat ik graag doe. Als het mij om het geld ging was ik wel direct metselaar geworden.

Zo triestig om te zien dat "hoge" opgeleide mensen zoveel op hun geld focussen. Zijt godverdomme tevreden dat ge een fatsoenlijke loon krijgt en vaak, zeker als ingenieur, een auto onder u gat krijgt geschoven. Ik heb "maar" geschiedenis gedaan en nu Economie. Awel als die opleiding economie mij iets heeft bijgeleerd dan is het dat ik oh zo blij ben dat ik eerst "maar" geschiedenis heb gedaan ook al word dat als minder nuttig aanzien ik deed het tenminste graag en ben blij een Historicus te kunnen zijn. Iets wat ik van de personen die hier zitten te klagen over hun onderbetaalt zijn duidelijk niet kan zeggen. En dan leven wij in een sossenmaatschappij, nee nee wij leven in een verzuurde op geld beluste ontevreden maatschappij.

Ik heb absoluut veel passie voor wetenschap en techniek, veel meer dan de gemiddelde medestudent ing. waarvan er inderdaad veel zijn die het voor het geld doen.

Vandaar ook niet mijn ambitie om op te klimmen of carrière uit te bouwen, net omdat je dan meer management-taken krijgt. Ik wil me bezighouden met de core-business van het ingenieur zijn. Dus de opleiding tot ingenieur zet ik gegarandeerd verder. Alleen als je dan ziet dat je als ingenieur door NIET op te klimmen quasi evenveel verdient als een leerkracht lager onderwijs, dan word ik wel gewoon leerkracht, geef ik fysica (part of mijn passie) en hou ik me desnoods in mijn vrije tijd nog wat bezig met ingenieur te zijn.

Dat is hoe ik het bekijk.

Truman' · 5 sep 2010

mac-bc zei:
Ik heb absoluut veel passie voor wetenschap en techniek, veel meer dan de gemiddelde medestudent ing. waarvan er inderdaad veel zijn die het voor het geld doen.

Vandaar ook niet mijn ambitie om op te klimmen of carrière uit te bouwen, net omdat je dan meer management-taken krijgt. Ik wil me bezighouden met de core-business van het ingenieur zijn. Dus de opleiding tot ingenieur zet ik gegarandeerd verder. Alleen als je dan ziet dat je als ingenieur door NIET op te klimmen quasi evenveel verdient als een leerkracht lager onderwijs, dan word ik wel gewoon leerkracht, geef ik fysica (part of mijn passie) en hou ik me desnoods in mijn vrije tijd nog wat bezig met ingenieur te zijn.

Dat is hoe ik het bekijk.

Ale het leven is niet fair, old news.

aimless · 6 sep 2010

mac-bc zei:
Ik heb absoluut veel passie voor wetenschap en techniek, veel meer dan de gemiddelde medestudent ing. waarvan er inderdaad veel zijn die het voor het geld doen.

Vandaar ook niet mijn ambitie om op te klimmen of carrière uit te bouwen, net omdat je dan meer management-taken krijgt. Ik wil me bezighouden met de core-business van het ingenieur zijn. Dus de opleiding tot ingenieur zet ik gegarandeerd verder. Alleen als je dan ziet dat je als ingenieur door NIET op te klimmen quasi evenveel verdient als een leerkracht lager onderwijs, dan word ik wel gewoon leerkracht, geef ik fysica (part of mijn passie) en hou ik me desnoods in mijn vrije tijd nog wat bezig met ingenieur te zijn.

Dat is hoe ik het bekijk.

Toch mooi dat ge dat inderdaad gewoon kunt doen? Lekker les geven 21uur in de week en daarbij u passie. Ideaal toch dat dat gaat in deze hedendaags maatschappij. En u diploma zorgt er voor dat ge dat kunt doen. Maar daarnaast laat u diploma u ook toe in het bedrijfleven of waar dan ook meer leiding te nemen. Toch leuk? Alles is mogelijk en dat is wat u diploma ing. meer heeft dan een diploma regentaat: Het opent mogelijkheden. Een regentaat word een regentaat (ook dat is zelfs niet altijd het geval) hoe hoger u diploma hoe meer mogelijkheden. Ik zie het probleem niet.

zarathustra · 6 sep 2010

mac-bc zei:
Ik heb absoluut veel passie voor wetenschap en techniek, veel meer dan de gemiddelde medestudent ing. waarvan er inderdaad veel zijn die het voor het geld doen.

Vandaar ook niet mijn ambitie om op te klimmen of carrière uit te bouwen, net omdat je dan meer management-taken krijgt. Ik wil me bezighouden met de core-business van het ingenieur zijn. Dus de opleiding tot ingenieur zet ik gegarandeerd verder. Alleen als je dan ziet dat je als ingenieur door NIET op te klimmen quasi evenveel verdient als een leerkracht lager onderwijs, dan word ik wel gewoon leerkracht, geef ik fysica (part of mijn passie) en hou ik me desnoods in mijn vrije tijd nog wat bezig met ingenieur te zijn.

Dat is hoe ik het bekijk.

Je maakt hier wel de fout om te stellen dat je enkel kan opklimmen richting management, je kan echt ook wel puur technisch oplkimmen hoor. Er is een serieus verschil tussen een junior technical consultant en een senior infrastructure architect ( om het in mijn branche te houden)

hyperon · 6 sep 2010

aimless zei:
Zo triestig om te zien dat "hoge" opgeleide mensen zoveel op hun geld focussen. Zijt godverdomme tevreden dat ge een fatsoenlijke loon krijgt en vaak, zeker als ingenieur, een auto onder u gat krijgt geschoven. Ik heb "maar" geschiedenis gedaan en nu Economie. En dan leven wij in een sossenmaatschappij, nee nee wij leven in een verzuurde op geld beluste ontevreden maatschappij.

Vroeger kon geld mij ook weinig schelen en dacht ik ook eerder van "interesse volgen, etc". Die gedachten zijn verdwenen sinds er elke maand rekeningen komen, uitgaven zijn, etc. En sinds ik "ontdekt" heb dat in de realiteit quasi niemand echt fulltime met die interesse bezig kan zijn. Die ingenieur zal veel administratieve taken krijgen, verantwoordelijkheden, etc. die ver af staan van het zuiver technische. Niet voor niets dat iedereen tegenwoordig veel "soft skills" moet hebben wil hij aangenomen worden.
In die benadering en in de overtuiging dat een samenleving voldoende incentives moet geven om meer te studeren, vind ik het abnormaal dat heel wat geschoolde beroepen onvoldoende inkomen genereren of een inkomen genereren dat een te klein verschil in levensstandaard toelaat ivm de steuntrekker.
Zoals eerder gezegd, de mijnbouwingenieur destijds had een mooie villa in de tuinbouwwijk; de ingenieur van vandaag mag blij zijn als hij een mooi rijhuis kan vinden.

Berttt · 6 sep 2010

hyperon zei:
Vroeger kon geld mij ook weinig schelen en dacht ik ook eerder van "interesse volgen, etc". Die gedachten zijn verdwenen sinds er elke maand rekeningen komen, uitgaven zijn, etc. En sinds ik "ontdekt" heb dat in de realiteit quasi niemand echt fulltime met die interesse bezig kan zijn. Die ingenieur zal veel administratieve taken krijgen, verantwoordelijkheden, etc. die ver af staan van het zuiver technische. Niet voor niets dat iedereen tegenwoordig veel "soft skills" moet hebben wil hij aangenomen worden.
In die benadering en in de overtuiging dat een samenleving voldoende incentives moet geven om meer te studeren, vind ik het abnormaal dat heel wat geschoolde beroepen onvoldoende inkomen genereren of een inkomen genereren dat een te klein verschil in levensstandaard toelaat ivm de steuntrekker.
Zoals eerder gezegd, de mijnbouwingenieur destijds had een mooie villa in de tuinbouwwijk; de ingenieur van vandaag mag blij zijn als hij een mooi rijhuis kan vinden.

De arbeider van 20 jaar geleden had een mooi huis/rijhuis vandaar de naam arbeidershuisje, terwijl zijn vrouw voor de kinderen zorgde. Als de vrouw van de arbeider vandaag niet werkt kan hij in een tent gaan wonen.

vanrumst · 6 sep 2010

Brutoloon iemand?

Noctilucus · 6 sep 2010

vanrumst zei:
Brutoloon iemand?

Ja graag, al ben ik even tevreden met nettoloon en voordelen

Tinyla.Be · 6 sep 2010

nicolasv zei:
Mooi van dat vakantiegeld, maar je echte loon staat er niet bij

Oei

2000 - 2200 € in de maand

|steven| · 6 sep 2010

Wat kan iemand, ruw geschat, standaard vragen qua brutoloon voor een job als dossierbeheerder (waar bachelor voor nodig is) in de verzekeringssector, tewerkgesteld in Brussel, 24 jaar, bachelor en 2 jaar relevante werkervaring?

Iemand zo'n idee?

Mooncat · 6 sep 2010

Ik vermoed dat dergelijke jobs standaard met 2100 euro bruto beginnen. Na twee jaar ervaring lijkt 2300 à 2400 me een billijk salaris.

boostah · 6 sep 2010

vanrumst zei:
Brutoloon iemand?

Morgen (dan heb ik mijn contract

)

aXl_ · 6 sep 2010

Ben nu een dikke maand aan het werk dus ik zal eens een ontopic post maken :unsure:

Leeftijd:22
Opleiding: Burgerlijk ingenieur: Elektrotechniek
Werkervaring (wat / hoelang)

tarter
Burgerlijke staat (+ten laste?):Vrijgezel
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): farmaceutische sector
Huidige functie: Junior project engineer: process automation
Anciënniteit (*) :0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):Fulltime 40u
Afstand woon/werk: 4 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag (maar is in contract vastgelegd dat dit kan veranderen naar ploegen als een bepaald project dat vereist)
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Puurs
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 21
Vakantiedagen (andere extra): 10 (wettelijke feestdagen)
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM:/
Auto:/
Laptop:/ (krijg ik normaalgezien wel nog)
Maaltijdcheques (bedrag?):nee (maar wel goedkoop bedrijfsrestaurant
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): Groepsverzekering (pensioensparen, hospitalisatieverzekering), reeks kortingen bij lokale handelaren + sommige grotere bedrijven (bv paar procent korting op internet bij belgacom of gsm abbo bij proximus. Lijstje is wat te lang om op te sommen)
-------------
Maand salaris (bruto):2800
Maand salaris (netto):1705
(van netto wordt dan nog de bedrijfsrestaurant rekening afgetrokken en de woonwerkverkeer-vergoeding die er in zit is +- 20&#8364

Ik hoop dat ik alles correct heb ingevuld. Van sommige dingen ben ik niet 100% zeker. Ik had iets opgevangen van eindejaarspremie en vakantiegeld maar de term 14de maand heb ik nooit horen vallen.

Noctilucus · 6 sep 2010

aXl_ zei:
... Ik hoop dat ik alles correct heb ingevuld. Van sommige dingen ben ik niet 100% zeker. Ik had iets opgevangen van eindejaarspremie en vakantiegeld maar de term 14de maand heb ik nooit horen vallen.

In het overgrote deel van de bedrijven is er geen echte 14de maand maar inderdaad vakantiegeld (bijna een volle maand) en eindejaarspremie (volle maand).
€ 2800 bruto is een mooi startloon als ir, vooral als je ziet dat het gemiddelde de laatste jaren gedaald is. Daarenboven staat farma bekend als een omgeving waar work/life balance geen hol woord is, dat is ook altijd mooi meegenomen.

LaCucaracha · 6 sep 2010

aXl_ zei:
Ben nu een dikke maand aan het werk dus ik zal eens een ontopic post maken

Leeftijd:22
Opleiding: Burgerlijk ingenieur: Elektrotechniek
Werkervaring (wat / hoelang) tarter
Burgerlijke staat (+ten laste?):Vrijgezel
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): farmaceutische sector
Huidige functie: Junior project engineer: process automation
Anciënniteit (*) :0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):Fulltime 40u
Afstand woon/werk: 4 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag (maar is in contract vastgelegd dat dit kan veranderen naar ploegen als een bepaald project dat vereist)
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Puurs
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 21
Vakantiedagen (andere extra): 10 (wettelijke feestdagen)
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM:/
Auto:/
Laptop:/ (krijg ik normaalgezien wel nog)
Maaltijdcheques (bedrag?):nee (maar wel goedkoop bedrijfsrestaurant
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): Groepsverzekering (pensioensparen, hospitalisatieverzekering), reeks kortingen bij lokale handelaren + sommige grotere bedrijven (bv paar procent korting op internet bij belgacom of gsm abbo bij proximus. Lijstje is wat te lang om op te sommen)
-------------
Maand salaris (bruto):2800
Maand salaris (netto):1705
(van netto wordt dan nog de bedrijfsrestaurant rekening afgetrokken en de woonwerkverkeer-vergoeding die er in zit is +- 20€)

Ik hoop dat ik alles correct heb ingevuld. Van sommige dingen ben ik niet 100% zeker. Ik had iets opgevangen van eindejaarspremie en vakantiegeld maar de term 14de maand heb ik nooit horen vallen.

ge zijt van 88, moet gij dan ni naar uw laatste jaar burgie gaan? of zat gij n jaar voor?

Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Ik heb een brutoloon van

<1000 euro

1000 euro < brutoloon < 1250 euro

1250 euro < brutoloon < 1500 euro

1500 euro < brutoloon < 1750 euro

1750 euro < brutoloon < 2000 euro

2000 euro < brutoloon < 2250 euro

2250 euro < brutoloon < 2500 euro

2500 euro < brutoloon < 2750 euro

2750 euro < brutoloon < 3000 euro

3000 euro < brutoloon < 3250 euro

3250 euro < brutoloon < 3500 euro

meer dan 3500 euro

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Omni

Legacy Member

aimless

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Truman'

Legacy Member

aimless

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

Berttt

Legacy Member

vanrumst

Legacy Member

Noctilucus

Legacy Member

Tinyla.Be

Legacy Member

|steven|

Legacy Member

Mooncat

Legacy Member

boostah

Legacy Member

aXl_

Legacy Member

Noctilucus

Legacy Member

LaCucaracha

Legacy Member