Business School
- Onderwerp starter Flandrien
- Startdatum
Pierre-Jean
Banned
Heb je al een voorlopleiding genoten? Zo ja welke?
Wat wil je juist doen later?
Ik ben afgestudeerd als industrieel ingenieur chemie, heb dan aan Vlerick een Master in General Management gedaan en tijdens het werken nog een Executive Master in Financial Management aan Solvay een paar jaar er na. Dit opende vooral deuren qua jobmogelijkheden waar ik als industrieel ingenieur nooit voor in aanmerking zou komen.
Ik ben erg tevreden over beide opleidingen die ik heb kunnen volgen, maar misschien het meest van de eerste gezien de carrièremogelijkheden die er op gevolgd zijn (niet enkel dankzij opleiding trouwens, je moet je natuurlijk ook bewijzen ’on the job’).
Mijn eerste reactie bij het lezen van je vraag is te zeggen om nog 1 a 2 jaar te wachten. Dan kan je onmiddellijk een MBA doen, wat inhoudelijk ongeveer hetzelfde is als de master opleidingen aan die scholen, maar waar je veel meer kan oppikken van klasgenoten,zowel inhoudelijk als qua netwerk. Toen ik dit deed was 3 jaar werkervaring het minimum om in aanmerking te komen voor MBA.
Ik ben afgestudeerd als industrieel ingenieur chemie, heb dan aan Vlerick een Master in General Management gedaan en tijdens het werken nog een Executive Master in Financial Management aan Solvay een paar jaar er na. Dit opende vooral deuren qua jobmogelijkheden waar ik als industrieel ingenieur nooit voor in aanmerking zou komen.
Ik ben erg tevreden over beide opleidingen die ik heb kunnen volgen, maar misschien het meest van de eerste gezien de carrièremogelijkheden die er op gevolgd zijn (niet enkel dankzij opleiding trouwens, je moet je natuurlijk ook bewijzen ’on the job’).
Mijn eerste reactie bij het lezen van je vraag is te zeggen om nog 1 a 2 jaar te wachten. Dan kan je onmiddellijk een MBA doen, wat inhoudelijk ongeveer hetzelfde is als de master opleidingen aan die scholen, maar waar je veel meer kan oppikken van klasgenoten,zowel inhoudelijk als qua netwerk. Toen ik dit deed was 3 jaar werkervaring het minimum om in aanmerking te komen voor MBA.
Los van het opgelegde minimum, met te weinig werkervaring zal je minder aan een MBA hebben omdat je de theorie minder kan linken aan je eigen ervaringen, etc.
Je moet ook kijken wat je verwacht van een business school opleiding: inhoud, netwerk, deuren die opengaan qua jobs,...?
Je moet ook kijken wat je verwacht van een business school opleiding: inhoud, netwerk, deuren die opengaan qua jobs,...?
Zwartenbever
Member
2 jaar geleden gevolg in avondonderwijs (1 avond / week + thuis nog 2 papers schrijven).
Kwam zelf uit een economische richting met afstudeerrichting Finance (wel 10j eerder). Toen gekozen omdat het makkelijk te combineren was met werk en ik graag wat opfrissing had voor bepaalde topics + beetje CV-building.
Algemeen gesproken, niveau is dus eerder gemiddeld en als je economische/financiële achtergrond hebt, zou ik misschien eerder Solvay/KUL/Vlerick verkiezen (zonder die specifieke opleidingen te kennen). Volg dus wel wat cege zegt. Amper voor examens moeten studeren, wel papers een beetje deftig aangepakt. Maar onderwerpen hierrond kan je zelf kiezen (Investeringsbeleid + waardering bedrijf), dus misschien kan je daar zelf wat in sturen naar wat voor jou en je job/bedrijf wat meerwaarde geeft.
Voor mensen zonder economische/financiële achtergrond denk ik wel dat het de moeite waard is. Je ziet toch veel verschillende aspecten van finance en het is toch iets meer dan de basics. Ook vaak goeie praktijkvoorbeelden. Hangt er wel van af wat je ermee wil bereiken, hiermee gaan uiteraard geen deuren opengaan naar andere jobs, itt Vlerick. Vertaalt zich uiteraard ook in beperkte kostprijs. Maar als je binnen je bedrijf wil doorgroeien en wat financiële achtergrond wil opdoen, geen slechte vorming.
Ik heb die éénjarige opleiding Corporate Finance aan de EMS een tijd geleden gevolgd. Ik was toen actief in audit en wou richting corporate finance/investment analysis.
Op mijn CV had ik weinig relevants te vertellen mbt Corporate Finance en het budget voor opleiding was ook beperkt, 10-15 k€ voor Vlerick op tafel leggen was niet echt een optie. Met EHSAL had ik zeer goede ervaringen dus voila, ben ik die maar gaan doen.
De opleiding was leuk en heel interessant maar bleef inderdaad redelijk oppervlakkig, toch als je al een grondige financiële voorkennis hebt.
Dat jaar heeft het me vooral de bevestiging gegeven dat ik de materie leuk vind en mijn kennis zeker ok is. Ik ben toen 'afgestudeerd' met grote onderscheiding en heb kort erna ook professioneel de stap gemaakt richting investment analysis/project finance/M&A.
Heeft die opleiding op mijn cv geholpen om die job te krijgen? Ik denk het niet.
Zoals gezegd heeft het me echter wel geholpen om bevestiging te krijgen en iets zelfzekerder te worden. Uiteindelijk was ik ook maar een auditor tussen profielen uit investment banking, M&A etc die wél heel relevante ervaring hadden.
Jaren later heb ik nu dezelfde reflex bij nieuwe sollicitanten: de opleiding zegt me iets over hun goesting. Wat je in de opleiding ziet, ik denk bv. aan financial modelling, dekt maar een kleine fractie van wat je in praktijk moet kennen, dus daar moet je het niet voor doen.
Ik heb hier trouwens ook de cursussen van de Corporate Finance-opleiding aan Vlerick liggen. De lessen heb ik uiteraard niet bijgewoond en de hele sfeer/netwerk errond is anders, maar inhoudelijk zie ik daarin qua theorie zeer weinig verschil met die van EMS.
Feit: sommige onderwerpen zijn net iets gedetailleerder, de namen van de gastdocenten zijn ronkend, maar de prijs is dan ook x10.
In beide opleidingen leer je wat cash flows zijn, hoe je de WACC berekent, hoe een M&A proces in theorie verloopt etc etc, maar de praktijk is zoveel meer dan dat.
EDIT: ik spreek hier ook vooral vanuit mijn eigen ervaring en onze company culture. Mik je echt op investment banking (BB) of boetiek M&A, dan heeft de naam Vlerick zeker een waarde. Jouw doel bepaalt dus ook deels welke opleiding voor jou het meest geschikt is.
Laatst bewerkt:
stekkerdoos
New member
Denk je dat een verkorte bachelor Handelsingenieur na een technische Master nuttig kan zijn?
nog recente ervaringen met EMS (Ehsal)?
www.emsbrussel.be
Ik dacht eraan deze te volgen. Prijs valt nog mee voor te verkopen aan onze HR dienst die de factuur moet betalen.
Praktische managementvaardigheden | EHSAL Management School
Ik dacht eraan deze te volgen. Prijs valt nog mee voor te verkopen aan onze HR dienst die de factuur moet betalen.
In een redelijk ver verleden ooit nog gedacht om Master Supply Chain Mgt te doen aan Vlerick; ook exec MBA nog overwogen aan Insead. Uiteindelijk nooit gedaan wegens geen tijd, steeds minder zin om daar nog tijd in te steken en ook steeds meer overtuiging dat ik dat niet nodig zou hebben en dat ik er ook niet bijster veel extra aan zou hebben (buiten netwerk).
Dat netwerk heb ik intussen zo ook, en de opleiding heb ik inderdaad niet nodig gehad.
"MBA" (het noemt eigenlijk niet zo) direct na de studies doen, is sowieso geen aanrader. Te groen achter de oren, te weinig ervaring, te weinig opties om echt toe te passen wat je eventueel leert. Dergelijke profielen slijten sneller dan die scholen ze kunnen uitspuwen.
Dat netwerk heb ik intussen zo ook, en de opleiding heb ik inderdaad niet nodig gehad.
"MBA" (het noemt eigenlijk niet zo) direct na de studies doen, is sowieso geen aanrader. Te groen achter de oren, te weinig ervaring, te weinig opties om echt toe te passen wat je eventueel leert. Dergelijke profielen slijten sneller dan die scholen ze kunnen uitspuwen.
Ik heb een MBA gedaan na mijn doctoraat, kwam perfect uit omdat je meestal minimaal 4 jaar werkervaring moet hebben. Het heeft me geholpen in mijn eerste job te vinden (complete switch qua sector), maar als ik er nu op terugkijk zou ik er pakken meer aan hebben gehad met wat extra werkervaring. Ik zou zoiets eerder aanraden als je al 7-10 jaar werkervaring hebt omdat je de learning vanuit de werkvloer (praktijkervaring dus) kan combineren met het theoretische van de MBA wat simpelweg voor een synergisme zorgt.
Muñoz
Well-known member
Vraag mij toch af wat de grote meerwaarde van MBA's in België is.
Ken zelf een aantal mensen die na hun master economie/hir nog een master finance hebben gevolgd aan de AMS. Kostprijs: +/- 18.000€, en zijn daarna dan ofwel in Big 4 terechtgekomen of ergens bij een finance/AM boutique aan een loon dat maar heel mwah'tjes is. Ze hadden misschien heel wat minder kans gemaakt om die job te hebben, maar je moet in België toch al serieus je best doen om die 18.000€ bij te benen op een redelijke termijn.
En dan die executive MBA's... Kostprijs: +/- 50.000€. Tenzij je daarna ineens topmanager of CEO wordt lijkt me dat toch eerder weggesmeten geld. In het buitenland heeft dat meer voordeel wrs. Maar in België zit toch quasi iedereen binnen de range van 3-4 keer het minimumloon, MBA of niet.
Geen ervaring, maar heb al wel gehoord dat dat een erg knullige en amateuristische "business school" is.
Ken zelf een aantal mensen die na hun master economie/hir nog een master finance hebben gevolgd aan de AMS. Kostprijs: +/- 18.000€, en zijn daarna dan ofwel in Big 4 terechtgekomen of ergens bij een finance/AM boutique aan een loon dat maar heel mwah'tjes is. Ze hadden misschien heel wat minder kans gemaakt om die job te hebben, maar je moet in België toch al serieus je best doen om die 18.000€ bij te benen op een redelijke termijn.
En dan die executive MBA's... Kostprijs: +/- 50.000€. Tenzij je daarna ineens topmanager of CEO wordt lijkt me dat toch eerder weggesmeten geld. In het buitenland heeft dat meer voordeel wrs. Maar in België zit toch quasi iedereen binnen de range van 3-4 keer het minimumloon, MBA of niet.
nog recente ervaringen met EMS (Ehsal)?
Praktische managementvaardigheden | EHSAL Management School
Ik dacht eraan deze te volgen. Prijs valt nog mee voor te verkopen aan onze HR dienst die de factuur moet betalen.
Geen ervaring, maar heb al wel gehoord dat dat een erg knullige en amateuristische "business school" is.
Mooncat
Active member
Ik heb zelf een MBA gevolgd aan de Manchester Business School, maar dat is inmiddels ook alweer elf jaar geleden. De toegevoegde waarde is het netwerk dat je opbouwt en de theorie waar je met behulp van case studies die onmiddellijk in de praktijk kan toepassen. Of dat een MBA zoveel geld waard is, laat ik in het midden. Je betaalt toch ook wel voor de reputatie van de business school en de (gast)docenten.
Ik denk niet dat ik met m'n MBA nu verder geraakt ben in m'n carrière in vergelijking met wanneer ik het niet zou hebben, maar ik werk als freelancer, dus wellicht niet het beste voorbeeld. Als interne medewerker zal het wellicht meer verschil maken. Toch ben ik blij dat ik de opleiding heb gedaan, want ik heb er toch een heleboel van geleerd.
Muñoz
Well-known member
Ja, klopt, voor die executive MBA's toch. Als je al ergens vele jaren werkt en het bedrijf wilt u door die MBA nog wat meer binden aan het bedrijf, zal dat voor hen wel voordelig zijn en je een duwtje geven om je (wellicht) nieuwe functie nog beter te kunnen uitvoeren.
Maar ik heb precies de indruk (enfin, ken het alleen maar van m'n leeftijdsgenoten) dat er alsmaar meer mensen direct na hun studies een extra vervolgopleiding gaan doen aan zo'n business school. Nasty side effect is dan natuurlijk dat, als je interesse hebt om bij bv. een asset manager genre Econopolis te gaan werken, er op de duur wordt verwacht (anders geraak je er niet binnen) dat je aan Vlerick of AMS nog een extra master (finance) hebt gehaald. En zo krijg je weer een enorme ongelijkheid binnen het onderwijs, want niet iedereen wil of kan zomaar 20k ophoesten voor iets wat pakweg 10 jaar geleden nog niet (impliciet) moest wil je ergens binnengeraken.
Dat is misschien wel ergens goed als dat in de VS ofzo is waar die business schools een goede investering in je toekomst zijn (en waar lonen in theorie tot het eindige kunnen gaan), maar in België waar quasi iedereen grosso modo rond hetzelfde loon blijft zitten eens ze op een bepaald niveau zitten, lijkt me die evolutie toch meer iets slecht dan goed en vooral studeren veel duurder te maken.
cege
Well-known member
Ehsal is echt knullig en bedroevend niveau. Ook amateuristische broodjes 's avonds en 1 blik fanta.
En dat was toch ook 2000 of 3000 inschrijvingsgeld voor 15x of zo 4h les. Die lessen waren wel interessant, maar echt gemakkelijk. Sommige lessen waren echt nutteloos. Statistiek 1 "wat is een mediaan" etc in een opleiding waar een wetenschappelijke master het toegangsticket is, is... vreemd.
Je betaalt eigenlijk om je forceren om elke week 4h te blokkeren in je agenda. Er is in mijn opinie echt niks wat je daar leert, wat je niet zou kunnen leren door elke avond in je studeer ruimte een uurtje te lezen.
Ik heb ook al vlerick en Antwerp business school cursussen gezien (heb nog tegen betaling ingansexamens gedaan ook, niveau 0 btw). Daar staat niks complex of secret sauce in wat je niet vindt in een master hir of EW of dergelijk vak/keuzevak. Je kunt perfect het curriculum in het reguliere onderwijs als keuzevakken samen puzzelen voor paar honderd euro.
Zo'n MBA als 22 jarige lijkt me dan ook zinloos iets. Alsof je zonder iets van corporate experience "business cases" of "strategy sprints" kunt doen
En het "netwerk". Wat is dat waard? Na mijn ehsal bezoek heb ik toch niet het gevoel gehad iemand tegengekomen te zijn waarvan ik dacht "die moet ik zeker linkedin linked, anders is mijn leven om zeep". Lesgever zelfde. Als ik werk nodig heb, pak telefoon en bel ex collegas, random studiegenoten, ex baas, concullega's,...
Lijkt me vooral dure upgrade voor subpar studenten. Of een ticketje voor overroepen jobs in overroepen sectoren zoals bepaalde investment boutiques. Elke random life science, ingenieur, ITer heeft met 0 carriere planning en netwerken een loon hoger dan de gemiddelde 22y MBAer...
Ik vergeet nooit dat ik met phd op zak en getekend bij life science bedrijf toch nog eens bij een gekende Belgische bank ging solliciteren voor investment kant en ze stelden een loon voor en ik zei "netto"? (Was overigens minder dan mijn loon at that time). En die sjarel zei "bruto" en ik schoot in een lach. Misschien had een MBA wat geholpen
Een MBA op latere leeftijd zal wel zinvoller zijn. De vraag is inderdaad of je dat in belgie ooit eruit haalt. That being said. Zelfs in ons kut bedrijf hebben ze een executive leadership program wat heel gelijkaardig is aan een MBA. Denk dat de meeste high performers wel kunnen klaargestoomd worden intern.
En dat was toch ook 2000 of 3000 inschrijvingsgeld voor 15x of zo 4h les. Die lessen waren wel interessant, maar echt gemakkelijk. Sommige lessen waren echt nutteloos. Statistiek 1 "wat is een mediaan" etc in een opleiding waar een wetenschappelijke master het toegangsticket is, is... vreemd.
Je betaalt eigenlijk om je forceren om elke week 4h te blokkeren in je agenda. Er is in mijn opinie echt niks wat je daar leert, wat je niet zou kunnen leren door elke avond in je studeer ruimte een uurtje te lezen.
Ik heb ook al vlerick en Antwerp business school cursussen gezien (heb nog tegen betaling ingansexamens gedaan ook, niveau 0 btw). Daar staat niks complex of secret sauce in wat je niet vindt in een master hir of EW of dergelijk vak/keuzevak. Je kunt perfect het curriculum in het reguliere onderwijs als keuzevakken samen puzzelen voor paar honderd euro.
Zo'n MBA als 22 jarige lijkt me dan ook zinloos iets. Alsof je zonder iets van corporate experience "business cases" of "strategy sprints" kunt doen
En het "netwerk". Wat is dat waard? Na mijn ehsal bezoek heb ik toch niet het gevoel gehad iemand tegengekomen te zijn waarvan ik dacht "die moet ik zeker linkedin linked, anders is mijn leven om zeep". Lesgever zelfde. Als ik werk nodig heb, pak telefoon en bel ex collegas, random studiegenoten, ex baas, concullega's,...
Lijkt me vooral dure upgrade voor subpar studenten. Of een ticketje voor overroepen jobs in overroepen sectoren zoals bepaalde investment boutiques. Elke random life science, ingenieur, ITer heeft met 0 carriere planning en netwerken een loon hoger dan de gemiddelde 22y MBAer...
Ik vergeet nooit dat ik met phd op zak en getekend bij life science bedrijf toch nog eens bij een gekende Belgische bank ging solliciteren voor investment kant en ze stelden een loon voor en ik zei "netto"? (Was overigens minder dan mijn loon at that time). En die sjarel zei "bruto" en ik schoot in een lach. Misschien had een MBA wat geholpen
Een MBA op latere leeftijd zal wel zinvoller zijn. De vraag is inderdaad of je dat in belgie ooit eruit haalt. That being said. Zelfs in ons kut bedrijf hebben ze een executive leadership program wat heel gelijkaardig is aan een MBA. Denk dat de meeste high performers wel kunnen klaargestoomd worden intern.
Muñoz
Well-known member
Mijn prof risk management (die ook het hoofd vd opleiding finance aan de AMS is) zei zelf dat het curriculum dat we kregen in de master financial engineering van veel hoger niveau is dan wat ze in het AMS zien. Uiteindelijk ook logisch, denk niet dat er nog veel meer 'academisch' is dat je nog kan leren (buiten een PhD mss als je in iets heel niche wil verder doen) als je 9 studiepunten aan (financiële) econometrie, 15 studiepunten aan investment analysis, 9 sp aan risk management, 12 sp aan corporate finance, 6sp aan entrepreneurial finance, 6 sp fintech, 6 sp aan banking, etc. hebt gehad.
Heb toch een jaargenoot gehad die na z'n master financial engineering direct een master financial management aan Vlerick is gaan doen, en dan uiteindelijk bij KBC dacht ik is beginnen werken. Als dat geen weggesmeten geld is then what is.
Vergelijkbare onderwerpen
