De nieuwbouw-topic!

Hoeveel centimeter isolatie in de spouw is tegenwoordig de norm?
Als ik hier in de nieuwbouwwijk kijk achter ons, zit het nu al een paar jaar op een 14cm PUR. (2016-->tot nu). Er staan nu 3 nieuwbouwen in ruwbouw fase en is 14cm. 12cm kwam je ook nog wel eens tegen. Is geen SOD firma dat het hier rechtzet, dus het zijn steeds verschillende architecten en aannemers.

Ik denk dat meer geen zin meer heeft.
 
Ben zo wat aan het kijken om de muren ook niet te overdreven dik te laten worden zodat er toch nog maximale binnenruimte overblijft. Betonplateau kan max 750cm breed worden, dus graag geen muren van een meter :laugh:

12cm kan ik nog mee leven.
Die 4cm in totaal zal het echt niet maken. Het verschil tussen 12cm en 14cm in isolatiewaarde is nog wel reëel.
Ik zou eerder voor dikkere isolatie gaan.
Meer dan 14cm begint al wel redelijke diminishing returns te hebben.

Bijkomend punt waar je naar kan kijken is om eventueel een dunnere facadesteen te nemen. Wij hebben een "ecobrick" van wienerberger genomen die 2cm minder dik is, waardoor de extra isolatie de muren niet dikker maakte.
 
Die 4cm in totaal zal het echt niet maken. Het verschil tussen 12cm en 14cm in isolatiewaarde is nog wel reëel.
Ik zou eerder voor dikkere isolatie gaan.
Meer dan 14cm begint al wel redelijke diminishing returns te hebben.

Bijkomend punt waar je naar kan kijken is om eventueel een dunnere facadesteen te nemen. Wij hebben een "ecobrick" van wienerberger genomen die 2cm minder dik is, waardoor de extra isolatie de muren niet dikker maakte.

Architect stelt voor om een snelbouwsteen van 14cm te nemen aangezien het toch geen dragende structuur is (gelijkvloers gebouw)

Gevelsteen hebben we geen keuze aangezien we dezelfde steen als het huis gaan gebruiken.
 
Bij ons en onze buren (bouwjaren 19-20) allemaal 12 cm pur, twee neven die dit jaar bouwen zitten op 14cm. Complete leek, dus wij zijn afgegaan op de mening van de architect.

Als ik het opnieuw zou doen zou ik beter letten op hoe de aansluiting met de ramen afgewerkt wordt enzo, en oa meer naar de constructie van het dak kijken (hoe eenvoudig het nog is om achteraf deftig te isoleren). Ons schuifraam op de slaapkamer sluit aan op het zadeldak en in de zomer voelde je de warmte daar aan het plafond tegen het raam, dus daar zit iets niet juist volgens mij. Nog zoiets, hangwc beneden hangt op een buitenmuur, niet bijstilgestaan om dit luchtdicht te maken voordat de systemfix geplaatst werd in de ruwbouwfase, is dus niet bepleisterd en je voelde afgelopen winter een lichte tocht door de drukknop komen. Kan me inbeelden dat je met zon zaken meer wint/verliest dan met 2cm meer of minder isolatie in uw muren.
 
Architect stelt voor om een snelbouwsteen van 14cm te nemen aangezien het toch geen dragende structuur is (gelijkvloers gebouw)

Gevelsteen hebben we geen keuze aangezien we dezelfde steen als het huis gaan gebruiken.
Hoe meer massa hoe beter geluidswerend. Mss ook wel iets om rekening mee te houden.
 
zelf heb ik 19cm snelbouw gebruikt. (Overkill volgens de aannemer)
Gelijmd + 10 cm spouwisolatie dan 2cm spouw en dan 9cm gevelsteen.

Veel tijd gestoken in alle kieren dicht purren, isolatie correct geplaatst.
 
In steen of houtskelet?
Hier is alvast de opbouw van houtskelet.

Da's m.i. een hele brakke opbouw van houtskelet.
Bij ons is het dit:
#Materiaalλ
[W/mK]
R
[m²K/W]
Temp. [°C]
min max
µd-waarde
[m]
Condenswater
[kg/m²] [%]
Gewicht
[kg/m²]
Warmtecapaciteit
[J/(kg*K)]
Warmteovergangsweerstand0,13019,220,0
11,25 cmGipskartonplaat 0,2500,05018,919,60,05-8,5960
21,25 cmOSB-Platte 0,1300,09618,219,50,38-8,11700
36 cmminerale wol 035 0,0351,71414,119,20,06-1,0830
6 cmVuren (13%)0,1300,46214,418,51,20-4,11600
41,8 cmOSB-Platte 0,1300,13813,314,40,54-11,71700
524 cmIQ3 cellulose 0,0406,000-3,713,80,24-9,42000
24 cmVuren (13%)0,1301,846-2,413,512,00-16,31600
62,2 cmIsofloc Celit 4D 0,0550,400-4,9-2,30,11-5,92068
Warmteovergangsweerstand0,130 (0,040)-5,0-4,8
73 cmSterk geventileerde luchtlage (buitenlucht)-5,00,0
810 cmVolle baksteen 1800 kg/m3, DIN 105-5,0180,0
49,5 cmGehele constructie7,0081,53-245,0

U-waarde: 0,143 W/(m²K)
Voordelen tov jouw simpele opbouw is vooral de leidingspouw zodat niet elk potje luchtdicht afgetaped moet worden. En dan kan je gewoon een vijs in de muur vijzen om iets op te hangen. De OSB achter de gyproc zorgt voor de stevigheid.
Ik denk niet dat een moderne houtskeletbouwer nog jouw opbouw gaat gebruiken gezien de felle nadelen.
Als je passief wil maak je het skelet 30 cm breed ipv 24 en ga je voor speciale ramen en indeling etc.

Let wel; deze opbouw geeft in de EPB software een U-waarde van 0.15.
Met een 14 cm 024 Eurowall van Recticel kom ik op U=0.158 uit in de Ubakus U-wert rechner, in de EPB software zal dat dus nog ietsje hoger liggen. Die wand is in principe wel wat dunner (zeker als je snelbouwbaksteen maar 14 cm is).

Wat mensen vaak vergeten qls ze een huis bouwen is dat die alu-sided PUR nefast is voor GSM en wifi signalen. Ook de betonlagen zullen niet helpen hiermee. Dat is eerlijk gezegd toch een groot punt waardoor ik fel naar de houtskelet kant ben getrokken.
 
Vloerverwarming op zolder ga ik dus achterwege laten.

Maar nu heb ik volgende keuze te maken, gascondensatieketel (Vaillant VCW 286/5-3) op zolder plaatsen of in garage/berging ?
Ik lees vanalles op internet. Op zolder beter wegens ontploffingsgevaar (alleen dak wordt weggeblazen) of is dat een fabeltje ?
Voordeel van garage/berging is dat je niet moet wachten op warm water beneden.
Het heeft allebei voor- en nadelen denk ik. Op zolder is de afvoer naar dak korter, maar moet je wel gasleiding tot boven hebben. In garage/berging gasleiding korter, maar dan wel langere buis voor afvoer naar dak...
Belangrijkste voor mij is de veiligheid.

Keuzes, keuzes :p
 
Laatst bewerkt:
Binnenkort is de oplevering van onze SOD woning, heeft iemand hier daar ervaring mee?
Zouden we ons laten bijstaan door een onafhankelijke architect?
 
jouw simpele opbouw
Wij moeten nog beslissen waar er wel of niet een leidingspouw moet komen. Want buiten dat is er geen enkel verschil in opbouw.

Het was eerder op tomski hier een idee te geven van spouwmuurisolatie met direct wat waarden mee.

Maar zoals hier geopperd is luchtdichtheid belangrijker dan een te dikke isolatielaag.

Heb nog een dikke maand om overal te tekenen waar welke techniek moet komen. Zo kunnen we exact bepalen of het de moeite is om een leidingspouw te steken. Of als er maar 1 potje in moet kan je dit wel luchtdicht afwerken.
 
Wij moeten nog beslissen waar er wel of niet een leidingspouw moet komen. Want buiten dat is er geen enkel verschil in opbouw.
Die schamele 6 cm minerale wol geeft wel snel het verschil tussen 0.145 en 0.178 in U-waarde.
Of als er maar 1 potje in moet kan je dit wel luchtdicht afwerken.
Dat is waar, maar voor mij persoonlijk is die kopzorg (ook naar toekomstige veranderingen qua een extra potje etc.) die 6cm aan binnenruimte niet waard.
Maar wij steken dan ook vloerisolatie 250mm aan lambda=0.04 (dus R=6.25). Onze vloer-wand-dak verhouding is spijtig genoeg door bouwkundige redenen niet helemaal in balans (10-15-20 of wat is het nu weer?). Onze muren zijn R=6.75, onze platte daken 7.2, ons schuin dak spijtig genoeg 5.9 omdat dikker issues zou geven naar hoogte toe. Dit zijn van die dingen waar je best ook snel rekening mee houdt (zoals alles eigenlijk...).

Bouwen is ingewikkeld, begin er niet aan!
 
BTW voor al diegene met bouwplannen: hou voor ogen dat de registratie op grond vanaf 1 januari ook verhoogt naar 12%.
Wij zijn nu de voeten van onder ons lijf aan het lopen om alle offertes te verzamelen om ons kredietdossier te kunnen afwerken en de akte van de grond nog dit jaar te kunnen laten doorgaan. Door corona en heel de heropstart van de economie heeft iedereen een tekort aan calculators, bij sommigen moet je tot 2 maand wachten op een offerte. We zijn nog niet tegoei gestart en krijg er al grijs haar van :p.
Er zou een overgangsregeling zijn voor verkoopovereenkomsten die nog in 2021 getekend zijn maar niemand kan bevestigen of die overgangsregeling voor bouwgrond ook geldt. In ieder geval, wordt bouwen vanaf januari opnieuw duurder met de verhoogde registratierechten.
Ik heb gelezen dat indien de compromis in 2021 getekend is je sowieso maar 10% registratie betaalt, zelfs als de akte in 2022 wordt getekend.
 
Ik heb gelezen dat indien de compromis in 2021 getekend is je sowieso maar 10% registratie betaalt, zelfs als de akte in 2022 wordt getekend.
Voor de aankoop van uw gezinswoning zou de datum van de authentieke akte doorslaggevend zijn. Wordt die vanaf 01.01.2022 verleden, dan betaalt u maar 3% i.p.v. 6%. Voor de aankoop van ander onroerend goed zou de datum van ondertekening van het compromis tellen: is dat nog in 2021, dan koopt u nog tegen 10% i.p.v. 12%.

https://www.vlaanderen.be/uw-overhe...wijzigingen-verkooprecht-vanaf-1-januari-2022

Enige en eigen woning
Datum compromisDatum notariële akteTarief dat van toepassing zal zijn
202120216%
202120223%
202220223%

Tweede eigendom
Datum compromisDatum notariële akteTarief dat van toepassing zal zijn
2021202110%
2021202210%
2022202212%
 
Ik moet binnenkort beslissen hoe ik ga verwarmen, met gas of warmtepomp (nieuwbouw). In mijn vergelijk neem ik een lucht/water warmtepomp vs een hoogrendement condensatieketel + airco. Prijzen liggen wat in dezelfde lijn, waarbij ik in de eerste optie natuurlijk enkel kan 'koelen' door de vloerverwarming en in de tweede optie beschik over airco's. 't Is wat afwegen... Momenteel lichte voorkeur voor de warmtepomp. Mensen die onlangs dezelfde afweging hebben moeten maken?
 
Ik moet binnenkort beslissen hoe ik ga verwarmen, met gas of warmtepomp (nieuwbouw). In mijn vergelijk neem ik een lucht/water warmtepomp vs een hoogrendement condensatieketel + airco. Prijzen liggen wat in dezelfde lijn, waarbij ik in de eerste optie natuurlijk enkel kan 'koelen' door de vloerverwarming en in de tweede optie beschik over airco's. 't Is wat afwegen... Momenteel lichte voorkeur voor de warmtepomp. Mensen die onlangs dezelfde afweging hebben moeten maken?
Wij hebben een (twee?) jaar geleden gekozen voor een gasketel gezien de onduidelijke situatie met de zonnepanelen en terugdraaiende teller.
Zelfs met de stijgende prijzen lijkt me dit nog altijd economisch verantwoord; de installatie met warmtepomp was 8k duurder voor ons.

We hebben wel geen actieve koeling voorzien. Het begint er op te lijken dat dat een fout was, als ik zie dat iedereen hier koeling aan t steken is.
Ons gedacht was eerder de warmte buitenhouden dan binnen koelen, maar misschien hebben we overschat hoeveel we daarvoor juist moesten doen. Ik zal het weten te zeggen binnen een jaar of zo 😅.
We hebben alleszins genoeg zonnepanelen gestoken... dus wat ventilatorkes of evt airco (hoewel die installatie wel moeilijker gaat zijn) gaat ons dan niet veel extra aan elektriciteit kosten.

Bestaat er eigenlijk iets zoals een koel-accumulator? Iets dat koude (gemaakt met bvb een warmtepomp) kan opslaan om dat dan later terug vrij te geven?
 
Onze architect stelt voor om eventueel te bouwen met Ytong Low Energy blokken.
Betreft blokken van 50cm dik, waarbij er dan geen isolatie meer nodig is.

Zijn er hier mensen die daar al ervaring mee hebben?
 
Ik moet binnenkort beslissen hoe ik ga verwarmen, met gas of warmtepomp (nieuwbouw). In mijn vergelijk neem ik een lucht/water warmtepomp vs een hoogrendement condensatieketel + airco. Prijzen liggen wat in dezelfde lijn, waarbij ik in de eerste optie natuurlijk enkel kan 'koelen' door de vloerverwarming en in de tweede optie beschik over airco's. 't Is wat afwegen... Momenteel lichte voorkeur voor de warmtepomp. Mensen die onlangs dezelfde afweging hebben moeten maken?
Wij zijn momenteel bezig met rondgang voor offertes, voor de verwarming. Ik hou ook al de opties open.
In 2016 heb ik bij mijn eerste nieuwbouw ook al liggen te vergelijken (EPB startverklaring). In 2018 toen ik de verwarming effectief moest plaatsen ook nog eens bekeken en nu in 2021/2022 ook nog is. Spijtig genoeg is er nog steeds veel onzekerheden en geen duidelijk toekomstvisie, waardoor een goede beslissing moeilijk is.

Ik gebruik mijn eigen nieuwbouw als meetpunt. (momenteel heb ik gasketel)
Ik heb hier nu een jaar de digitale meter, dus zie wat ik zelf consumeer en wanneer er overproductie is voor injectie. Ik kan zien wanneer de woning energie vraagt om op te warmen. Ik weet hoeveel kwh er naar verwarming gaat en hoeveel naar warm water. Elke ruimte heeft een temperatuur meting en heb hier ook luchtvochtigheidsmetingen.
Mijn woning heeft ook screens die ik aanstuur afhankelijk van de kamertemperatuur en de stand van de zon, hierdoor merk ik wel op dat ik de temperaturen binnenhuis best goed onder controle kan houden in de zomer. Als ik koeling nodig heb is het zeer miniem en bij het volgend huis heb ik daar nog iets meer aandacht aan geschonken.

Met deze gegevens kan ik toch best een realistisch verbruik nabootsen hoeveel mijn woning zou verbruiken met een warmtepomp. Verbruik heb ik dan liggen uit berekenen naar injectie en werkelijk verbruik toe. Dan heb ik het verschil eens gemaakt van de verbruik kost gasketel en L/W warmtepomp. Deze waardes tik ik dan in in mijnenergie en aanbieders met een vast 1 jaar contract.
Momenteel kom ik uit dat de gasketel naar verbruik kost goedkoper is, maar door de felle stijging van de gas is dit wel aanzienlijk verkleind. Pakt daar dan de 2 jaarlijkse onderhoud bij en dan zal het break-even zijn. Maar begin deze maand stond de gas op €160Mwh, dan is die gezakt naar €100Mwh en nu zitten we op €90Mwh en ze verwachten dat de daling verder gaat. Zeker wanneer de gaskraan terug open gedraaid wordt en de Nord stream 2 in dienst genomen wordt, dan is er weer een mooi aanbod aan aardgas in Europa. Amerika en Rusland zitten in economische oorlog om hun aardgas kwijt te kunnen spelen aan Europa.
Dan zal het wachten zijn op een Co2 taks dat de prijs terug wat naar boven gaat halen. Wanneer deze komt en hoeveel deze exact gaat zijn is een raadsel. Net zoals hoeveel ze gaan doorrekenen bij elektriciteit voor de transities in te zetten. Daardoor verwacht ik zeker de Co2 taks om de verhouding tussen gas en elektricitiet niet nog verder te laten uitlopen.

Zelf ben ik nog maar langs 1 installateur geweest. Heb nog afspraken lopen voor offertes en info.
Prijzen zijn inclusief vvw, maw de ganse installatie.
-Gasketel met aparte boiler + aansluiting gasteller = €18.934 incl btw (zou enkel gas pakken voor de CV daarom tel ik aansluitkosten mee. Bedraagt €1.200)
-Airco = €9.000 incl btw (is een schatting van de installateur, hebben nog geen offerte)
-Warmtepomp L/W met actieve koeling= €23.734 incl btw
-Warmtepomp G/W met passieve koeling= €33.449 incl btw

Omdat we nu graag koeling ook mee in het verhaal willen pakken, komt de L/W warmtepomp het best uit naar investeringskost. Omdat het toch over een paar duizend euro gaat hebben we ook ineens een buffer voor de meerprijs aan verbruik. Ik moet E20 halen voor 100% vrijstelling KI, dat kan ik ook halen met een gasketel, dus daarom hoe ik daar geen rekening mee.

Warmtepomp G/W ben ik ook nog aan het bekijken, ben zelfs al bij mensen geweest die dat hebben staan en gevraagd om naar hun rendementen eens te kijken (praktijk rendementen). Ik vind het rendement verschil in de praktijk tussen de beide te klein om die zware extra kost te betalen. Volgens mij is ons klimaat te warm daarvoor. Het grote voordeel zit daar dan wel in het passieve koelen, dat verbruikt niks. Maar langs de andere kant zal u actieve koeling ook vooral op u zonnepanelen draaien.
Gisteren ook nog gesprek gehad met een ventilatie installateur, was daar voor een offerte. Hun hebben ook uitbreidings-units om de lucht te kunnen koelen, 1 daarvan is via de boring van u G/W warmtepomp. Ze vragen nu aan de warmtepomp installateur om ook al het dubbel aan vermogen voor hun unit te voorzien in de boring, omdat ze bij verschillende klanten meten dat tijdens warme periodes de put te warm wordt en amper nog koeling is. Zeker bij een hitte golf zien ze dat na een paar dagen het vermogen voor koelen ferm is gedaald en het geen zin meer heeft.


Kortom in ons geval (laat dat duidelijk zijn, je moet dat per project bekijken), komt voorlopig de L/W warmtepomp als winnaar uit de bus. Maar we zoeken nog verder, wie weet veranderd het toch nog. :)
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan