Rousseau van voorzitter naar lijstduwer na racistische uitspraken?

Maar nee, het is de vedette van Vooruit. SPA was op sterven na dood he, hij heeft eigenhandig centrumlinks terug op de kaart gezet, en hoe. Tis bijna de populairste partij geworden. Enkel Vlaams Belang is nog populairder? Zegt ook al genoeg over hoe de gemiddelde Vlaming denkt over migranten.
Zeg je dit als Vooruit-stemmer en voormalig voorstander van Sp.a? Of is het een stropop die je opzet?
Het is niet omdat er stemmen bijkomen bij Vooruit, dat Conner ook populairder wordt bij centrumlinksstemmers of voormalige Vooruitstemmers. Het kan ook gewoon betekenen dat hij àndere kiezers aantrekt, en dat centrumlinksstemmers nu naar andere partijen trekken.
 
Maar nee, het is de vedette van Vooruit. SPA was op sterven na dood he, hij heeft eigenhandig centrumlinks terug op de kaart gezet, en hoe. Tis bijna de populairste partij geworden. Enkel Vlaams Belang is nog populairder? Zegt ook al genoeg over hoe de gemiddelde Vlaming denkt over migranten.

Ik geloof nooit dat dit enige invloed gaat hebben op het resultaat van de partij. Integendeel. Als je een partij wilt die cultureel rechts is en economisch links moet je al naar het Vlaams Belang gaan kijken, maar dat is nog altijd wat taboe en die zijn ook niet progressief tov homo's, transgenders etc. Alleszins zet Rousseau hemzelf en Vooruit, vrijwillig of niet, wel in de markt als een partij die economisch links is, progressief tov homoseksualiteit, transgenders etc, en conservatief tov immigranten. In Vlaanderen is dat een zeer interessante positie om in te zitten. Zeker omdat er geen alternatief is: bij elke andere linkse partij is links en progressief gelijkgesteld aan pro-immigratie terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn en dat nu met Vooruit voor het eerst ook niet meer zo is. Een klassiek linkse arbeiderspartij, economisch (en cultureel) links, conservatief tov immigratie, hoe lang is dat geleden? Voor de volle linkse lijn inclusief pro-migratie kunnen mensen steeds bij Groen en PVDA terecht. Maar is dat het winnende pad, cfr de resultaten van Groen? En PVDA is dan weer richting communisme, daar heb je ook niks aan. Zie in dat opzicht ook de Deense socialisten die aantonen dat socialisme en anti-immigratie zeker bij elkaar kunnen passen en waar Rousseau ook deels zijn mosterd is gaan halen. Een paar jaar geleden zaten de Deense socialisten ook in de put, vergelijkbaar met de SPA, en hoe zijn ze uit het dal geraakt?

Trouwens, die statements van Connor, dat is eigenlijk niets nieuws. Herinner u een tijdje terug dat hij zei dat Molenbeek voor hem niet meer aanvoelde als België, hij heeft dat later zelfs nog eens bevestigd. Dat was toen ook voorpaginanieuws, zeer controversieel in de krant, in de pers, zelfde als dit. Nu als dronkaard racistische uitspraken doen en je mag een jaar therapie volgen en een bezoek brengen aan kazerne Dossin, groot schandaal, controverse en drama. Precies of de mens heeft een moord gepleegd.

Wat ongerelateerd, ik hoorde het nieuws van Rousseau vanochtend op de radio. Net daarvoor had ik dit op de voorpagina gelezen: een bakker wordt overvallen door twee buitenlanders, hij slaagt erin ze te overmeesteren tot de politie komt, de dag erop zijn ze terug vrij en komen ze terug naar de bakkerij om hem uit te lachen. Daar werd op de radio geen woord van gerept. Ik was mij daarover enorm aan het opjagen. Wat is er erger? Rousseau die een woordmisdaad heeft gepleegd, hij heeft - opgelet - kwetsende dingen gezegd over Roma! Hij heeft met zijn dronken muil gezegd dat de politie met hun matrak erop moet slaan! En hij heeft een punker een lelijke dikzak genoemd! En daardoor moet hij een jaar in therapie en moet hij zich bezinnen over de concentratiekampen en de geschiedenis van de Roma. Of twee buitenlanders die een bakker overvallen, gepakt worden, de dag erop vrijgelaten worden en gewoon teruggaan naar die bakker om hem wat uit te lachen? Ik kan daar niet bij.
Er is niks ok aan dat geval met die overvallers, maar Rousseau is niet zomaar iemand die eens iets zegt dat niet door de beugel kan natuurlijk. Als partijleider zeggen dat de politie maar op een bepaalde bruine bevolkingsgroep moet kloppen omdat ze enkel problemen geven is voor de maatschappij mogelijk wel erger qua gevolgen.
 
Zeg je dit als Vooruit-stemmer en voormalig voorstander van Sp.a? Of is het een stropop die je opzet?
Het is niet omdat er stemmen bijkomen bij Vooruit, dat Conner ook populairder wordt bij centrumlinksstemmers of voormalige Vooruitstemmers. Het kan ook gewoon betekenen dat hij àndere kiezers aantrekt, en dat centrumlinksstemmers nu naar andere partijen trekken.
Dat kan maar het resultaat is alleszins niet dat de uitslag/peiling/populariteit hetzelfde is maar met een ander soort kiezers. De partij is veel succesvoller dan ze in lange tijd geweest is. Dat komt volledig door Rousseau.
 
Dat kan maar het resultaat is alleszins niet dat de uitslag/peiling/populariteit hetzelfde is maar met een ander soort kiezers. De partij is veel succesvoller dan ze in lange tijd geweest is. Dat komt volledig door Rousseau.
Wat mij betreft gaat het om een populistische schijnsocialist. En als hij inderdaad succesvoller wordt dan ooit, zal ik dat even spijtig vinden als wanneer het Vlaams Belang dat wordt. Als hij hiervoor niet aangeklaagd wordt, zal ik dat even erg vinden als wanneer Dewinter niet wordt aangeklaagd voor zijn racistische praat. En als hij hiervoor niet eerst aan ons moet bewijzen dat hij er géén racistische ideeën op nahoudt of niet inziet dat dit niet kan, dan kan de partij fluiten naar mijn steun.
 
Wat mij betreft gaat het om een populistische schijnsocialist. En als hij inderdaad succesvoller wordt dan ooit, zal ik dat even spijtig vinden als wanneer het Vlaams Belang dat wordt. Als hij hiervoor niet aangeklaagd wordt, zal ik dat even erg vinden als wanneer Dewinter niet wordt aangeklaagd voor zijn racistische praat. En als hij hiervoor niet eerst aan ons moet bewijzen dat hij er géén racistische ideeën op nahoudt of niet inziet dat dit niet kan, dan kan de partij fluiten naar mijn steun.
Identiek hetzelfde idee, ik ging er sowieso niet op stemmen, maar ik kan me niet inbeelden hoe je als klassiek vooruitstemmer hier nog op kan stemmen. Als ze hem nu blijven steunen, is die partij geen haar beter dan VB, en vermoed ik dat er bij regeringsonderhandelingen van uit alle centrumpartijen een veto rond vooruit wordt gelegd. N-VA doet al jaren moeite om de niet racistisch rechtse partij te zijn, die gaan nu echt niet met een racistisch linkse partij samen zitten ...
 
Beeld je I'm dat Theo of jambon of, godbetert, Filip De winter dat uitkramen ...

"Les bottines" weerklinkt uit de linkse monden...
 
Zolang er geen peiling komt die een terugval voor Vooruit vaststelt, gaat Rousseau gewoon door. Heeft de "chance" dat hij de Roma als doelwit heeft genomen, moest het een andere minderheidsgroep geweest zijn had hij al lang zijn boeltje mogen pakken.

Hoe beter we Rousseau leren kennen, hoe meer mijn eerste indruk van hem bevestigd wordt. Ik argwaande hem vanaf de eerste minuut.

Als ze hem nu blijven steunen, is die partij geen haar beter dan VB, en vermoed ik dat er bij regeringsonderhandelingen van uit alle centrumpartijen een veto rond vooruit wordt gelegd. N-VA doet al jaren moeite om de niet racistisch rechtse partij te zijn, die gaan nu echt niet met een racistisch linkse partij samen zitten ...
Dit vind ik dan wel weer je reinste bullshit. Vooruit verliest geloofwaardigheid, maar vooralsnog heeft Vooruit geen partijprogramma dat in de lijn ligt met de uitspraken van Rousseau. Het cordon gaat/ging bij VB wel om meer dan enkel de aangebrande uitspraken van hun voorzitter of andere leden. Die die uitspraken ook gewoon nuchter doen.
 
Wat mij betreft gaat het om een populistische schijnsocialist. En als hij inderdaad succesvoller wordt dan ooit, zal ik dat even spijtig vinden als wanneer het Vlaams Belang dat wordt. Als hij hiervoor niet aangeklaagd wordt, zal ik dat even erg vinden als wanneer Dewinter niet wordt aangeklaagd voor zijn racistische praat. En als hij hiervoor niet eerst aan ons moet bewijzen dat hij er géén racistische ideeën op nahoudt of niet inziet dat dit niet kan, dan kan de partij fluiten naar mijn steun.
Ja dat snap ik, ik denk dat hij ook binnen de partij wat gewrongen zit tussen de leden die ook niet allemaal pro of contra-migratie zijn en inderdaad een deel de pro-migratiegroep wegduwt van de partij. Die splitsing over migratie is er in de partij altijd geweest, zie bv Mark Elchardus vs Louis Tobback, en onder Rousseau wordt bij Vooruit nu op dat vlak eerder de Elchardus-weg dan de Tobback-weg gevolgd, voornamelijk omdat Rousseau de hele reden is dat de partij terug relevant is geworden. Ik denk ook dat dat de juiste keuze is voor de partij en de cijfers bewijzen dat ook. Daarnaast steunt de partij hem ook en blijven ze hem steunen, zie bv twee weken geleden de open brief van het partijpersoneel (zie in deze context vooral de paragraaf over het "grotere frame rond de partij en de voorzitter in de media", men ziet de berichtgeving van de laatste paar maanden als een uitgebreide beschadigingscampagne tegen Rousseau en de partij). Immigratie is nu een thema waarin Vooruit zich onderscheidt tov de andere (linkse) partijen. Ongetwijfeld zijn er klassieke SPA-stemmers die nu richting Groen of PVDA gaan. Maar de influx van nieuwe stemmen, waarschijnlijk komende van CD&V, N-VA en OVLD, compenseren ruimschoots. Het is deels een andere partij geworden die duidelijk veel succesvoller is dan in de oude tijd. Het valt nog te bezien wat nieuwe peilingen gaan zeggen maar ik denk echt niet dat het een grote impact zal hebben, mogelijks zelfs integendeel.
 
Laatst bewerkt:
Beeld je I'm dat Theo of jambon of, godbetert, Filip De winter dat uitkramen ...

"Les bottines" weerklinkt uit de linkse monden...
Nog eentje die afkomt met de stropoppen... Hoe vaak heb je al "les bottines" gehoord uit "linkse monden"? En wie zegt er dat er nu niet net zo veel kritiek op hem komt als op De Winter met zijn uitspraken van onlangs? Echt, dit draagt toch niks bij...
 
Identiek hetzelfde idee, ik ging er sowieso niet op stemmen, maar ik kan me niet inbeelden hoe je als klassiek vooruitstemmer hier nog op kan stemmen. Als ze hem nu blijven steunen, is die partij geen haar beter dan VB, en vermoed ik dat er bij regeringsonderhandelingen van uit alle centrumpartijen een veto rond vooruit wordt gelegd. N-VA doet al jaren moeite om de niet racistisch rechtse partij te zijn, die gaan nu echt niet met een racistisch linkse partij samen zitten ...
Over enkele jaren is dit ook een quizvraag:
Over welke politieke partij deed BDW volgende uitspraak: "zolang die partij extremisten duldt die voortdurend anderen beledigen en onder de gordel aanvallen, zet ze zichzelf buitenspel."

Nu is het wachten tot Michel van den Brande zich gaat aanbieden bij Vooruit voor een verkiesbare plaats? 😅
 
Ik denk dat de schade zeer beperkt zal zijn.
Vooruit is een partij die veel meer topics dan enkel de belangen van een specifieke minderheidsgroep behartigd.
Voor velen zal de pvda te extreem lijken en als je echt links wil stemmen dan blijven er niet veel alternatieven meer over.
Velen zullen zijn zattemanspraat over roma wel door de vingers zien omdat ze op andere onderwerpen wel akkoord met hem gaan.

Last not least, sommige roma zijn de reputatie wel waard die ze hebben. Al spreek ik dan wel uit eigen persoonlijke ervaringen.
 
Veel drama over woorden die dronkemansklap waren, en zelfs dan nog tenminste enige voeling met de realiteit vertonen die sommigen hier en velen elders graag ontkennen natuurlijk. Dit is praat die je inderdaad ook al eens op café zal horen, omdat er in het geval van overlast zoals blijkbaar met de Roma aan de glasbol in Sint-Niklaas een kern van waarheid in zit. Hell, dit is praat die je van politieagenten hoort...

Desondanks dit veralgemenen naar "alle bruine mannen" gaat mij ook te ver, maar na excuses is dit voor mij wel afgesloten.

Als hier nog veel juridische middelen naar blijven vloeien, terwijl we inderdaad in een land leven waar dieven op heterdaad betrapt de ochtend daarop al hun slachtoffers in hun gezicht kunnen gaan uitlachen... Arm België.

Voor mijn part zullen we een minder racistische voorzitter voor de socialistische partij zoeken nadat we eerst meer prangende problemen hebben aangepakt.
 
Die zin tart echt elke verbeelding :laugh:

Connor Rousseau heeft Vooruit terug op de kaart gezet. En ik heb liever een sterkere "flinkse" centrum-linkse partij dan nu mee te gaan in dit jaren ten alle kosten op hem (vanuit VB of liberale hoek) dan die stemmen verloren te zien gaan naar Groen en/of extreenlinks.

Raoul Hedebauw heeft afgelopen week in nuchtere toestand gezegd dat die kleine meisjes vanaf 8 jaar in een abaya geen probleem vindt... Ik vind dat een veel ergere uitspraak. Maar oh nee, Connor Rousseau heeft iets slechts gezegd over de Roma...

Frankly my dear...
 
Connor Rousseau heeft Vooruit terug op de kaart gezet. En ik heb liever een sterkere "flinkse" centrum-linkse partij dan nu mee te gaan in dit jaren ten alle kosten op hem (vanuit VB of liberale hoek) dan die stemmen verloren te zien gaan naar Groen en/of extreenlinks.

Raoul Hedebauw heeft afgelopen week in nuchtere toestand gezegd dat die kleine meisjes vanaf 8 jaar in een abaya geen probleem vindt... Ik vind dat een veel ergere uitspraak. Maar oh nee, Connor Rousseau heeft iets slechts gezegd over de Roma...

Frankly my dear...
1. Racisme is een prangend probleem in de samenleving. Dat hoef je niet te minimaliseren omdat er meer prangende problemen zijn.
2. Iets slecht zeggen over Roma is precies geen probleem? 'tis niet omdat ze niet zwart zien dat het geen discriminatie of racisme is
3. Je vergeet even dat hij ook over bruine mannen praat
4. Zowel de uitspraken van Hedebauw en Connor zijn verwerpelijk
5. Leuk dat Connor Vooruit opnieuw op de kaart heeft gezet. Maar als partij deze persoon verdedigen is wel een groot deel van je principes opzij schuiven voor stemmen.
 
1. Racisme is een prangend probleem in de samenleving. Dat hoef je niet te minimaliseren omdat er meer prangende problemen zijn.
2. Iets slecht zeggen over Roma is precies geen probleem? 'tis niet omdat ze niet zwart zien dat het geen discriminatie of racisme is
3. Je vergeet even dat hij ook over bruine mannen praat
4. Zowel de uitspraken van Hedebauw en Connor zijn verwerpelijk
5. Leuk dat Connor Vooruit opnieuw op de kaart heeft gezet. Maar als partij deze persoon verdedigen is wel een groot deel van je principes opzij schuiven voor stemmen.

  1. En wanneer het programma van Vooruit racistische maatregelen zou bevatten zou dat idd een probleem zijn. Nu gaat het om dronken veralgemeningen waarvoor excuses gekomen zijn.
  2. Maar de overlast door een specifieke groep daar in de buurt van Sint-Niklaas mag je ook in rekening brengen.
  3. Niet vergeten, afgekeurd in m'n eerdere post.
  4. Er heeft nochtans bijna niemand in de Vlaamse pers naar gedraaid.
  5. Dat is politiek. Ook niet hoe ik het ideaal graag zou zijn, maar 't is wat het is.
 
Connor Rousseau heeft Vooruit terug op de kaart gezet. En ik heb liever een sterkere "flinkse" centrum-linkse partij dan nu mee te gaan in dit jaren ten alle kosten op hem (vanuit VB of liberale hoek) dan die stemmen verloren te zien gaan naar Groen en/of extreenlinks.

Raoul Hedebauw heeft afgelopen week in nuchtere toestand gezegd dat die kleine meisjes vanaf 8 jaar in een abaya geen probleem vindt... Ik vind dat een veel ergere uitspraak. Maar oh nee, Connor Rousseau heeft iets slechts gezegd over de Roma...

Frankly my dear...
"Het zijn ALTIJD die bruin mannen" is overdreven hè, er zijn ook oost Europese dievenbendes bijvoorbeeld :unsure:

"Veel harder aanpakken" dus harder dan andere personen? Gelijke rechten in de vuilbak op basis van huidskleur?

"Gewoon op kloppen" aanzetten tot geweld.

"Ik kan dat bruin gespuis niet allemaal buiten zetten" wtf kerel

Dit is echt zo'n gesprek waarvan toch iemand moet gezegd hebben "Gast tis goed, zwijg nu ff, ge maakt het alleen maar erger"
 
Veel drama over woorden die dronkemansklap waren, en zelfs dan nog tenminste enige voeling met de realiteit vertonen die sommigen hier en velen elders graag ontkennen natuurlijk. Dit is praat die je inderdaad ook al eens op café zal horen, omdat er in het geval van overlast zoals blijkbaar met de Roma aan de glasbol in Sint-Niklaas een kern van waarheid in zit. Hell, dit is praat die je van politieagenten hoort...

Desondanks dit veralgemenen naar "alle bruine mannen" gaat mij ook te ver, maar na excuses is dit voor mij wel afgesloten.

Als hier nog veel juridische middelen naar blijven vloeien, terwijl we inderdaad in een land leven waar dieven op heterdaad betrapt de ochtend daarop al hun slachtoffers in hun gezicht kunnen gaan uitlachen... Arm België.

Voor mijn part zullen we een minder racistische voorzitter voor de socialistische partij zoeken nadat we eerst meer prangende problemen hebben aangepakt.
En sinds wanneer is "dit is praat die je al eens op café zal horen" een vergoelijking voor racistische woorden van een partijvoorzitter?
Sinds wanneer wordt de lat voor een partijvoorzitter gelegd op de hoogte van een zatte, ongeïnformeerde racist?

Het maakt het toch niet beter dat je het al eens op een café hoort? Hij gooit alle "bruine mannen" op een hoopje en stelt dat je er alleen last mee hebt in een gebouw. Hij stelt dat je op Roma harder moet kloppen met je matrak, want ze hangen rond de glasbol (??). Sowieso vindt hij dat harder kloppen met de matrak een oplossing is voor migratie, blijkbaar, want "hij kan ze niet allemaal buitenzetten".

Ik vind het maar misplaatst om dan te gaan treuren over de teloorgang van de rechtstaat als we dat zouden willen aanpakken.
 
Vooruit verliest geloofwaardigheid, maar vooralsnog heeft Vooruit geen partijprogramma dat in de lijn ligt met de uitspraken van Rousseau. Het cordon gaat/ging bij VB wel om meer dan enkel de aangebrande uitspraken van hun voorzitter of andere leden. Die die uitspraken ook gewoon nuchter doen.
Waarom maak je hierin een onderscheid? Wat is het wezenlijke verschil tussen:
- bepaalde gedachten hebben, maar ze niet uitspreken omdat ze niet politiek correct zijn
- dezelfde gedachten hebben, maar per ongeluk uw mond voorbijpraten omdat je teveel gezopen hebt
- dezelfde gedachten hebben en ze nuchter uitspreken (welliswaar op een omfloersde manier zoals het VB dat tegenwoordig doet)
?

Juist, niets.

Veel drama over woorden die dronkemansklap waren, en zelfs dan nog tenminste enige voeling met de realiteit vertonen die sommigen hier en velen elders graag ontkennen natuurlijk. Dit is praat die je inderdaad ook al eens op café zal horen, omdat er in het geval van overlast zoals blijkbaar met de Roma aan de glasbol in Sint-Niklaas een kern van waarheid in zit. Hell, dit is praat die je van politieagenten hoort...
Ik noem dit eerder veralgemeningen zoals je die door de man in de straat zal horen zeggen. Ik verwacht dan ook geen impact op de cijfers van partij. Meeste mensen gaan hier niet van wakker liggen.

Wat niet wegneemt dat naar de letter van de wet dit uiteraard gewoon racisme is.
 
Terug
Bovenaan