Wat is uw rijk zijn?

[NotoriousP]

Mijn rijk zijn is NU gezond zijn en te kunnen doen wat ik wil!
Mijn rijk zijn is die komende 12 jaar voldoende geld te verzamelen met mijn offshore job en dan "het systeem" uit te persen met een mix van werkloosheid, (al dan niet fake) ziekte/invalide en de andere vele alternatieven (misschien nog partime als zelfstandige hoogspanning/high power renawables specialist als het in mijn kraam past)
Dan word ik opeens "ziek" zonder enige scrupels in mijn vroege 50er jaren en zal ik het systeem uitpersen zoals zoveel andere leechers.
Je denkt toch niet dat ik tot de pensioenleeftijd ga blijven werken. Als al die andere marginalen die het systeem mogen uitmelken dan ga ik er ook aan mee doen met nog een dikke vette aandelen portefeuillle als backup.

Ik heb een aantal simulaties gedaan met mypension.
Het verschil tussen 10 jaar geen kloten bijdragen en 10 jaar het absolute maximum (EN NOG VEEL MEER) bij te dragen was zo'n €300 netto per maand! Ze mogen mijn kloten kussen als ze denken dat ik nog ga bijdragen aan zo'n systeem!
Stel je voor dat je na je 52ste nog aan het werk bent! Dat ga ik absoluut vermijden! Haha ze dachten dat ik zo'n loser melkkoe zal zijn dat ze zullen uitzuigen tot de laatste dag maar ik kan je garanderen dat het zal omgekeerd zijn.
FUCK
THAT
SHIT

Neen je zorgt ervoor dat uw kinderen de melkkoe worden want die betalen jouw pensioen.

 

[Multiboxer]

Neen je zorgt ervoor dat uw kinderen de melkkoe worden want die betalen jouw pensioen.

Wel dan is het eens andersom he.
Nu ben ik de melkkoe en in de toekomst ga ik gebruik maken van mijn opgebouwde pensioenrechten en andere rechten, zoals iedereen.
Dat is toch geen probleem?

Mja, als ze mijn voorstel gaan doen van alle inkomstenstromen samen te gaan nemen en daar gewoon een belastingsvoet op betalen. Dan lijkt het mij evident dat als je vanuit een andere inkomstenstroom hebt dat die werkloosheidsvergoeding en dergelijke gewoon beperkt wordt.

Je slaat dan een dubbelslag, extra inkomsten en besparingen op de sociale zekerheid.
En om eerlijk te zijn verwacht ik nog wel dat in de toekomst zoiets op de planning gaat staan met de besparingen die men moet realiseren en de mensen die open en bloot liggen te stoefen dat ze dergelijke misbruiken zien zitten.

Met jouw plan zal ik niet belast worden want ik zal geen inkomen hebben he.
Ik zal gewoon kapitaal in de vorm van aandelen & ETF's hebben.

Momenteel bestaat er nog geen vermogenskadaster en bijhorende belasting op vermogen en ik vermoed niet dat dat er zit aan te komen tenzij de communisten ooit aan de macht komen.

Omdat we op een game forum zitten: dat is echt hetzelfde als beginnen hacken in een game 'omdat het spel toch vol hackers zit en iedereen hackt'. Je kan dat draaien of keren hoe je wilt, maar je bent dan gewoon zelf deel van het probleem waartegen je zo zit te fulmineren en simpelweg geen haar beter dan die marginalen waar je het over hebt.

Vrij ironisch dat je dan loopt te klagen over mensen die het systeem 'mogen' (dat mag niet, maar er zullen altijd mensen zijn die de regels breken) uitpersen om dan zelf mee dat systeem nog wat te gaan vergiftigen door er bewust misbruik van te willen gaan maken.

Enfin, je doet maar. Ik ga jou uiteraard niet kunnen overtuigen (dus een reply met stoere fuck that shit taal is ook zinloos) maar hopelijk besef je wel hoe hypocriet je bent.

Een betere analogie zou zijn dat het ingame opties zoals "aim assist" zijn, geen hacks. (hacks zijn eerder oplichting, bankovervallen, diefstal enz.)
Als ze willen dat de mensen het spel anders spelen dan moeten ze maar de regels en opties veranderen. (de politiek moet het maar oplossen).
Misschien eens de in tijd onbeperkte werkloosheidsuitkeringen aanpassen ofzo?
Voor de rest kan ik het spel maar spelen binnen de regels die ze gemaakt hebben en zal ik daarvan gebruik maken zoals ik zelf wil.

 

[sniper80]

Gezond zijn en (kunnen) genieten van kleine dingen.

 

[RidderBauknecht]

Voor de rest kan ik het spel maar spelen binnen de regels die ze gemaakt hebben en zal ik daarvan gebruik maken zoals ik zelf wil.

Je speelt het spel echter niet volgens de regels. Het is niet omdat je niet/moeilijk gepakt kan worden en je er mee weg komt dat je volgens de regels speelt. Je kan in Monopoly ook geld uit de bank graaien; als niemand het gezien heeft kom je er mee weg. Dat is echter expliciet niet de bedoeling (net zoals ziekte faken niet de bedoeling is) en is gewoon valsspelen. Niks grijze zone of weet ik veel: valsspelen.

Ik had wel verwacht dat je dat ging proberen goed te praten (en opnieuw; ik weet dat ik je niet kan overtuigen) en je doet wat je wilt, maar het is gewoon een feit dat je de boel belazert en valsspeelt (hacken dus, want ziektes faken is GEEN optie die mag gebruikt worden in dit 'spel') en als al die anderen die dat doen volgens jou marginalen zijn moet je ook in de spiegel kijken. Je bent deel van het probleem (of ja, je gaat dat worden) waar je zo tegen foetert, en dat is hypocriet. Zo simpel is het.

 

[NotoriousP]

Wel dan is het eens andersom he.
Nu ben ik de melkkoe en in de toekomst ga ik gebruik maken van mijn opgebouwde pensioenrechten en andere rechten, zoals iedereen.
Dat is toch geen probleem?

Neen, gebruik toch eens 2 seconden uw verstand ipv deze verwerpelijke keuzes te proberen rationaliseren.

Je hebt die rechten niet. Iemand die ziek is heeft recht op die uitkeringen, iemand die geen werk kan vinden heeft er recht op. Niet iemand die wilt profiteren van het systeem. Je zal in jouw periode als werkende onvoldoende bijdragen om dit te compenseren en zo schuif je de rekening gewoon door naar de volgende generatie.

Je moet echt als mens een compleet gebrek aan waarden hebben om zo te leven.

 

[Avondland]

Er zijn 'welfare queens' die "leven op het systeem", maar die mogen van mijn part keihard worden aangepakt. Geen melkkoe willen zijn die tot de laatste cent wordt uitgezogen is een gevoel dat ik instinctief héél goed begrijp, maar actief de achterdeurtjes opzoeken om zoveel mogelijk te profiteren van het systeem vind ik moreel totaal verkeerd.

 

[Sylverscythe]

Mijn rijk zijn is NU gezond zijn en te kunnen doen wat ik wil!
Mijn rijk zijn is die komende 12 jaar voldoende geld te verzamelen met mijn offshore job en dan "het systeem" uit te persen met een mix van werkloosheid, (al dan niet fake) ziekte/invalide en de andere vele alternatieven (misschien nog partime als zelfstandige hoogspanning/high power renawables specialist als het in mijn kraam past)
Dan word ik opeens "ziek" zonder enige scrupels in mijn vroege 50er jaren en zal ik het systeem uitpersen zoals zoveel andere leechers.
Je denkt toch niet dat ik tot de pensioenleeftijd ga blijven werken. Als al die andere marginalen die het systeem mogen uitmelken dan ga ik er ook aan mee doen met nog een dikke vette aandelen portefeuillle als backup.

Ik heb een aantal simulaties gedaan met mypension.
Het verschil tussen 10 jaar geen kloten bijdragen en 10 jaar het absolute maximum (EN NOG VEEL MEER) bij te dragen was zo'n €300 netto per maand! Ze mogen mijn kloten kussen als ze denken dat ik nog ga bijdragen aan zo'n systeem!
Stel je voor dat je na je 52ste nog aan het werk bent! Dat ga ik absoluut vermijden! Haha ze dachten dat ik zo'n loser melkkoe zal zijn dat ze zullen uitzuigen tot de laatste dag maar ik kan je garanderen dat het zal omgekeerd zijn.
FUCK
THAT
SHIT

Hé, dat klinkt als een marginale leecher.

Er zijn 'welfare queens' die "leven op het systeem", maar die mogen van mijn part keihard worden aangepakt. Geen melkkoe willen zijn die tot de laatste cent wordt uitgezogen is een gevoel dat ik instinctief héél goed begrijp, maar actief de achterdeurtjes opzoeken om zoveel mogelijk te profiteren van het systeem vind ik moreel totaal verkeerd.

Ik vraag mij nu wel af hoeveel "functionerende" leden van de maatschappij, dus mensen zoals jij en ik die een normale opvoeding hebben gekregen, zijn gaan studeren/een stiel hebben geleerd, een ok job doen waar ze toch iets van voldoening uithalen, en die in een sociaal netwerk zitten waar dat allemaal als de standaard wordt gezien nu echt gelukkig worden van "welfare queen" te zijn. Volgens mij moet je daarvoor toch een of andere negatieve karaktertrek of ander probleem bezitten.

 

[Avondland]

Ik vraag mij nu wel af hoeveel "functionerende" leden van de maatschappij, dus mensen zoals jij en ik die een normale opvoeding hebben gekregen, zijn gaan studeren/een stiel hebben geleerd, een ok job doen waar ze toch iets van voldoening uithalen, en die in een sociaal netwerk zitten waar dat allemaal als de standaard wordt gezien nu echt gelukkig worden van "welfare queen" te zijn. Volgens mij moet je daarvoor toch een of andere negatieve karaktertrek of ander probleem bezitten.

Een "welfare queen" is nu wel de meest extreme variant van profiteren van het systeem. Tot op zekere hoogte neemt iedereen wel eens een loopje met de waarheid om iets van extra voordeel te halen. Die term is vooral van toepassing op mensen die bijna hun hele leven lang amper hebben gewerkt, maar dat wordt vaak aan generatiearmoede gekoppeld terwijl je hebt vooral hebt over mensen die "normaal" zijn opgevoed, een stabiel inkomen hebben en een carrière en dat die plots beslissen om na x aantal jaar "cashen" ermee te stoppen en te profiteren van het systeem. Dat is haast kwaadwillig profiteren van het systeem.

 

[iamhollywood]

Een "welfare queen" is nu wel de meest extreme variant van profiteren van het systeem. Tot op zekere hoogte neemt iedereen wel eens een loopje met de waarheid om iets van extra voordeel te halen. Die term is vooral van toepassing op mensen die bijna hun hele leven lang amper hebben gewerkt, maar dat wordt vaak aan generatiearmoede gekoppeld terwijl je hebt vooral hebt over mensen die "normaal" zijn opgevoed, een stabiel inkomen hebben en een carrière en dat die plots beslissen om na x aantal jaar "cashen" ermee te stoppen en te profiteren van het systeem. Dat is haast kwaadwillig profiteren van het systeem.

Dit, tot op zekere hoogte zal iedereen wel de minst belaste weg kiezen. Er zullen er maar weinig zeggen ‘laat die blitse bedrijfswagen, nettovergoeding en maaltijdcheques maar, geef mij gewoon mijn brutoloon welk we aan 50% laten belasten’. Zelf de politiek is één pot postjespakkerij. Siegfried Bracke ligt ook niet wakker van zijn graaipensioen .

 

[anders.]

Dit, tot op zekere hoogte zal iedereen wel de minst belaste weg kiezen. Er zullen er maar weinig zeggen ‘laat die blitse bedrijfswagen, nettovergoeding en maaltijdcheques maar, geef mij gewoon mijn brutoloon welk we aan 50% laten belasten’. Zelf de politiek is één pot postjespakkerij. Siegfried Bracke ligt ook niet wakker van zijn graaipensioen .

Deels klopt dat, maar in het extreme krijg je dan de gevallen die zich op de ziekenkas laten zetten en tegelijk voltijds int zwart gaan werken etc. En er zijn toch ook genoeg mensen die dat nooit zouden doen, puur uit principe...

 

[Sylverscythe]

Dit, tot op zekere hoogte zal iedereen wel de minst belaste weg kiezen. Er zullen er maar weinig zeggen ‘laat die blitse bedrijfswagen, nettovergoeding en maaltijdcheques maar, geef mij gewoon mijn brutoloon welk we aan 50% laten belasten’. Zelf de politiek is één pot postjespakkerij. Siegfried Bracke ligt ook niet wakker van zijn graaipensioen .

Er is wel een verschil tussen allerhande koterij die spijtig genoeg wettelijk is, en wat hier wordt beschreven.

Het probleem is ook gewoon, IMO, de Belgische mentaliteit waarbij mensen geen enkele voeling hebben met de brede maatschappij. Het individu dat zijn plan trekt aan de ene kant, de maatschapppij met allerhande regels aan de andere.

Maar ook daarin heb je wel variaties. Daarom dat ik denk dat het zeker niet iedereen gelukkig zou maken om een beetje het systeem uit te zuigen.

 

[Muñoz]

Er is wel een verschil tussen allerhande koterij die spijtig genoeg wettelijk is, en wat hier wordt beschreven.

Het probleem is ook gewoon, IMO, de Belgische mentaliteit waarbij mensen geen enkele voeling hebben met de brede maatschappij. Het individu dat zijn plan trekt aan de ene kant, de maatschapppij met allerhande regels aan de andere.

Maar ook daarin heb je wel variaties. Daarom dat ik denk dat het zeker niet iedereen gelukkig zou maken om een beetje het systeem uit te zuigen.

Is de "Belgische mentaliteit" (= de inherente neiging om te willen 'foefelen') dan geen direct gevolg van een overheid die fiscaal zo vernietigend is? Moest de belastingdruk hier wat 'normaler' zijn zou dat foelen wrs ook afnemen.

Voor mij ligt de rode lijn van wat ethisch is en wat niet vooral bij of je het geld zelf hebt verdient of het krijgt. Met "welfare queens" zoals @Avondland het noemt, en die 1-op-1 op de kap van al de rest leeft, heb ik het ook zeer moeilijk, en liefst van al zou ik al die mensen uit een helikopter in de Noordzee willen gooien. Maar mensen die hun inkomsten zelf vergaren maar dan niet het volledige bedrag aangeven, daar heb ik het tbh een heel stuk minder moeilijk mee net omwille van de Belgische situatie van de zovele leefloners, inactieven, etc.
"De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten" ben ik het helemaal akkoord mee in theorie, maar in België is dat synoniem voor "wie werkt wordt uitgezogen zodat de profiteurs kunnen blijven profiteren".

 

[Sylverscythe]

Is de "Belgische mentaliteit" (= de inherente neiging om te willen 'foefelen') dan geen direct gevolg van een overheid die fiscaal zo vernietigend is? Moest de belastingdruk hier wat 'normaler' zijn zou dat foelen wrs ook afnemen.

Dat zal wel meespelen, maar volgens mij is het toch meer dan enkel dat hoor. Wij hebben een hoge belastingsdruk, maar het is niet of er zijn geen landen in de wereld die dat benaderen of op sommige vlakken erboven gaan. Voor veel mensen zal elke belasting altijd te hoog zijn volgens mij.

Voor mij ligt de rode lijn van wat ethisch is en wat niet vooral bij of je het geld zelf hebt verdient of het krijgt. Met "welfare queens" zoals @Avondland het noemt, en die 1-op-1 op de kap van al de rest leeft, heb ik het ook zeer moeilijk, en liefst van al zou ik al die mensen uit een helikopter in de Noordzee willen gooien. Maar mensen die hun inkomsten zelf vergaren maar dan niet het volledige bedrag aangeven, daar heb ik het tbh een heel stuk minder moeilijk mee net omwille van de Belgische situatie van de zovele leefloners, inactieven, etc.
"De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten" ben ik het helemaal akkoord mee in theorie, maar in België is dat synoniem voor "wie werkt wordt uitgezogen zodat de profiteurs kunnen blijven profiteren".

Ik denk dat die redenering toch vooral dient om allerhande gefoefel en eigenlijk pure diefstal goed te praten. "Ja, ik breek een wet, maar mijn buurvrouw zit wel op de ziekenkas en die is nu op vakantie", dat soort zaken.

 

[Muñoz]

Dat zal wel meespelen, maar volgens mij is het toch meer dan enkel dat hoor. Wij hebben een hoge belastingsdruk, maar het is niet of er zijn geen landen in de wereld die dat benaderen of op sommige vlakken erboven gaan. Voor veel mensen zal elke belasting altijd te hoog zijn volgens mij.

Meestal zijn dat ook landen waar er tegenover die hoge belastingdruk wel veel meer staat en waar je degelijk bestuur krijgt. Hier krijg je toch al snel het gevoel dat belastingen enkel gebruikt worden om structurele inefficiënties, rentelasten en politieke rariteitenkabinetten te blijven financieren.
Een Scandinavische belastingdruk met een Zuid-Europese overheid.

Ik denk dat die redenering toch vooral dient om allerhande gefoefel en eigenlijk pure diefstal goed te praten. "Ja, ik breek een wet, maar mijn buurvrouw zit wel op de ziekenkas en die is nu op vakantie", dat soort zaken.

Ja, in een land waar er zoveel geprofiteerd wordt en waar de belastingdruk voor werkenden zo hoog is vind ik het best begrijpelijk dat 'kleine garnalen' daar waar ze kunnen zelfs aan belastingontduiking doen. Moesten de Gert Verhulsten van België het doen, of pakweg maar één vijfde aangeven van wat je verdient, dat is iets anders. Maar pakweg een marktkramer die een kwart minder aangeeft, bwah.

 

[Oldskooler]

De zaterdag gaan fietsen in Duitland.

Gisteren een trail gedaan van 65km.

Uw lichaam wat uitputten, vergezichten aanschouwen, de natuur, het zonnetje op uw smoel, af en toe een bries, alleen ben je ook nooit.

's avonds goed eten, nog trachten een film te kijken.

Gewoon carpe diem.

Zo, meer moet dat niet zijn.

Mede mogelijk gemaakt door een eigen vroem. (Zou me anders gehandicapt voelen zonder.)
Een gewone wagen maar die straks langer is meegegaan dan het gemiddelde huwelijk.

Is geld, belangrijk? Ja zeker wel.
Neemt zorgen weg, en je kan op reis gaan.
Maar ik zou het echt niet spenderen aan de auto.
Veel geld, en ik zou stoppen met werken ja.

Goede gezondheid.
Als ik zie hoe ze rondom me nu stilaan in panne vallen. Veel nog vrij jonge mensen zelfs.
Sommigen moeten hun sport zelfs definitief opzeggen.
Rugproblemen, aan de knie, heupen, bekken...noem maar op. (Niet allemaal sport gerelateerd trouwens.)
Ene zelfs een auto-immuunziekte gekregen, en die zat al met lichamelijke tegenslagen.

Ik zei onlangs nog tegen ene: "wat is er toch allemaal aan de hand? Wij zijn precies nog de last men standing."
Die ene ligt ondertussen ook al in de prak.
Ooit levendige bendes rond me heb ik in duigen zien vallen. Maar goed, mensen komen en gaan, je leert wel weer nieuwe kennen.

(Wel confronterend telkens voor die mensen. Jij doet leutig voort, en die kunnen niets meer.
Zo van en wat heb jij gedaan de laatste tijd....dan een antwoord geven, over iets wat zij niet meer kunnen. )

 

[Sylverscythe]

Meestal zijn dat ook landen waar er tegenover die hoge belastingdruk wel veel meer staat en waar je degelijk bestuur krijgt. Hier krijg je toch al snel het gevoel dat belastingen gebruikt worden om structurele inefficiënties, rentelasten en politieke rariteitenkabinetten te blijven financieren.
Een Scandinavische belastingdruk met een Zuid-Europese overheid.



Ja, in een land waar er zoveel geprofiteerd wordt en waar de belastingdruk voor werkenden zo hoog is vind ik het best begrijpelijk dat 'kleine garnalen' zelfs aan belastingontduiking doen. Moesten de Gert Verhulsten van België het doen, of pakweg maar één vijfde aangeven van wat je verdient, dat is iets anders. Maar pakweg een marktkramer die een kwart minder aangeeft, bwah.

Tja, en met die mentaliteit houden we onze koterij en onze cliëntelistische politiek gewoon in stand hoor. We krijgen gewoon wat we verdienen. Als er dan een aanslag wordt gepleegd door iemand die hier illegaal verblijft kan iedereen verontwaardigd zijn dat die een woonplaats en job in het zwart heeft, en daarna laten we onze badkamer cash vernieuwen.

 

[Muñoz]

Tja, en met die mentaliteit houden we onze koterij en onze cliëntelistische politiek gewoon in stand hoor. We krijgen gewoon wat we verdienen. Als er dan een aanslag wordt gepleegd door iemand die hier illegaal verblijft kan iedereen verontwaardigd zijn dat die een woonplaats en job in het zwart heeft, en daarna laten we onze badkamer cash vernieuwen.

Iemand die hier illegaal verblijft en een job in het zwart heeft vind ik nog altijd veel minder laakbaar dan iemand die hier is komen binnenwaaien en jarenlang de "welfare queen" uithangt. Misschien ligt dat aan mij, maar ik heb het altijd zeer moeilijk gehad met mensen die geld blijven krijgen zonder te willen werken. In ieder geval veel moeilijker dan met mensen die effectief werken, maar dat dan niet of niet volledig aangeven. Het is een kunst om er mee te blijven wegkomen.

 

[Sylverscythe]

Iemand die hier illegaal verblijft en een job in het zwart heeft vind ik nog altijd veel minder laakbaar dan iemand die hier is komen binnenwaaien en jarenlang de "welfare queen" uithangt. Misschien ligt dat aan mij, maar ik heb het altijd zeer moeilijk gehad met mensen die geld blijven krijgen zonder te willen werken. In ieder geval veel moeilijker dan met mensen die effectief werken, maar dat dan niet of niet volledig aangeven.

Tja, ik vind dat arbitrair. Het bedrag dat zo iemand aan de maatschappij kost lijkt me daar ook los van te staan.

 

[Muñoz]

Tja, ik vind dat arbitrair. Het bedrag dat zo iemand aan de maatschappij kost lijkt me daar ook los van te staan.

Helemaal niet, dat is juist mijn punt. Iemand die 'parasiteert' op de kap van anderen is imo toch heel wat wraakroepender dan iemand die z'n inkomsten zelf vergaart (en dus niet parasiteert), maar er dan in slaagt om niet het volledige bedrag te moeten aangeven.

 

[Silence]

Tja, en met die mentaliteit houden we onze koterij en onze cliëntelistische politiek gewoon in stand hoor. We krijgen gewoon wat we verdienen. Als er dan een aanslag wordt gepleegd door iemand die hier illegaal verblijft kan iedereen verontwaardigd zijn dat die een woonplaats en job in het zwart heeft, en daarna laten we onze badkamer cash vernieuwen.

Inderdaad.

Ik hoor het minimum 1x per week "Ge zou beter eens gaan bij al die profiteurs, zwartwerkers,..."

Als je dan aanhaalt dat er een meldpunt is dan is het "Jamaja zo zit ik nie in mekaar hoor vriendje"