Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

SomeDude

Legacy Member
Nesjamag zei:
Plan B, en wat men nu al zou moeten is harde lockdown. Alle economische activiteit stoppen en iedereen huisarrest.

Tot dan blijft dit verspreiden.
Het reproductiecijfer van dit virus moet hoger liggen dan wat men tot nu toe gezegd heeft.

Dus mensen mogen ook niet meer eten want geen supermarkten open. En mss ook ineens ziekenhuizen sluiten?

puni

Legacy Member
En het moeten blijven verspreiden eh, anders steekt het toch gewoon terug de kop op eens ge uw lockdown opheft. Tenzij ge iedereen een jaar in zijn kot gaat houden. :')

Nesjamag

Legacy Member
SomeDude zei:
Dus mensen mogen ook niet meer eten want geen supermarkten open. En mss ook ineens ziekenhuizen sluiten?
Zoals in China.
Winkels open, maar voedsel wordt geleverd aan huis door leger of daarvoor aangewezen personen.
Ziekenhuizen bleven daar ook open.

Al de rest toe.

puni zei:
Nogmaals, dat is geen plan, en ook geen optie. Alle economische activiteit stoppen, aub. :lol:
Met die houding zal deze crisis langer duren en de economische schade des te zwaar zijn.

Radicaal alles dicht zoals ze in China gedaan hebben is economisch de minder schadelijke optie.
Men zal dit hier ook doorhebben eens de schade hier veel zwaarder zal zijn dan in China, te laat dus. Zoals ze met bijna alles te laat zijn hier.

tolya

Legacy Member
Five-seveN zei:
Geloof jij nu echt dat we dat virus 100% konden tegenhouden?
heb ik dat ooit ergens beweerd?


Zoniet, wat maakt het dan uit?
Ik zou zeggen veel
zie het verschil tussen Italie en ons nu bv.
iets met flatten the curve, piek laag houden, dat soort dingen
al in januari afkomen met aanbeveling rond handen wassen, afstand houden, ... de bevolking via, oa de media, in die richting masseren
vraag in januari de Chinezen een filmpje uit hun compleet overbelaste ziekenhuizen in Wuhan,
toon dat hier

Ik blijf hen incompetentie verwijten
bv
Weet onze overheid hoeveel bedden de Chinezen in Wuhan nodig hadden op het hoogtepunt vd crisis?
In Italie vallen de meeste doden omdat er geen beademingsmachines meer zijn, als gevolg van triage. Hebben de Italianen theoretische modellen van hoeveel machines ze eigenlijk nodig zouden hebben om iedereen een kans te geven?

ik vrees dat er geen antwoorden zijn

berenod

Legacy Member
kay-gell zei:
Holland 1150 icu bedden en wij 1900 met toch 6 miljoen minder inwoners.
Dan doen we 't toch veel beter qua voorbereiding.

Niet specifiek beter voorbereid, onze gezondheidszorg is misschien pokkeduur, maar het werkt wel.

In Nederland is het gedecentraliseerd/geprivatiseerd, zodat er onder andere veel minder bedden zijn (moet geld opbrengen).

In Noord-Brabant zitten de ziekenhuizen reeds bomvol, maar de andere streken nemen geen patiënten over. Werkt niet ginder.
Nu gaan ze dat uit crisis noodzaak toch landelijk oplossen om de Covid patiënten te verdelen, een taak die nu opgelegd is aan defensie om dat geregeld te krijgen! Als ge daar uw leger al voor moet inschakelen?

Heb een goede vriend ginder die dik 4 maanden met galstenen heeft rondgelopen, en die bijna plat liep van de Tramadol maanden aan een stuk voordat er een gaatje was voor een operatie!

puni

Legacy Member
Nesjamag zei:
Zoals in China.
Winkels open, maar voedsel wordt geleverd aan huis door leger of daarvoor aangewezen personen.
Ziekenhuizen bleven daar ook open.

Al de rest toe.


Met die houding zal deze crisis langer duren en de economische schade des te zwaar zijn.

Radicaal alles dicht zoals ze in China gedaan hebben is economisch de minder schadelijke optie.
Men zal dit hier ook doorhebben eens de schade hier veel zwaarder zal zijn dan in China, te laat dus. Zoals ze met bijna alles te laat zijn hier.

Dat hebben ze daar voor alle duidelijkheid alleen in Wuhan en een paar andere steden gedaan voor zover ik weet. Gans China in lockdown is ook een utopie, net zoals gans België in lockdown dat is. Als ge hier wilt doen wat ze in China gedaan hebben, op dezelfde schaal, kunt ge misschien juist Hasselt in lockdown zetten. :lol:

ugar

Legacy Member
berenod zei:
Nu gaan ze dat uit crisis noodzaak toch landelijk oplossen om de Covid patiënten te verdelen, een taak die nu opgelegd is aan defensie om dat geregeld te krijgen! Als ge daar uw leger al voor moet inschakelen?

Ik heb begrepen dat het Nederlandse leger redelijk wat mobiele Intensive Care Units heeft, en ook goed uitgeruste ziekenboegen op 3 militaire schepen, en die worden nu ingeschakeld.
Dat lijkt me niet meer dan logisch.

Ik vermoed dat het Belgisch leger ook wel zal bijspringen indien ze materiaal hebben (van zodra dat nodig blijkt)

nestorius

Legacy Member
Nesjamag zei:
Plan B, en wat men nu al zou moeten is harde lockdown. Alle economische activiteit stoppen en iedereen huisarrest.

Tot dan blijft dit verspreiden.
Het reproductiecijfer van dit virus moet hoger liggen dan wat men tot nu toe gezegd heeft.
Ja harde lockdown. Alles toe en wie gaat er dan eten voorzien voor u en de medehamsteraars?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Gavin

Legacy Member
JPV zei:
je kon nu eenmaal die mensen niet tegenhouden om terug te keren of ze allemaal in niet-bestaande isolatiecellen steken, dat ging niks opbrengen en alleen maar aantonen dat slechte maatregelen de verspreiding ook niet tegenhouden
Tja, quatsch en naast de kwestie he, dat vroeg ik niet en "slechte maatregelen die de verspreiding niet tegenhouden" is toch ook maar bedenkelijk. Tegenhouden neen, geen miserie direct importeren allicht wel en zo wat vertragen.

Als ge als viroloog het voorbeeld hebt van China, ge dat dan opnieuw ziet gebeuren in Italie EN ge kunt advies geven aan de skiërs voordat die naar Italië gaan??? Kom nou, als ge bij repatriatie van boys in China al kon zeggen dat onbekende geïnfecteerden bestonden en ook het probleem waren, dan had Van Ranst uiteraard moeten aangeven dat de mensen die vandaar kwamen misschien wel konden gaan maar zich bijvoorbeeld best lieten testen als ze terugkwamen. Op zijn minst. Dat gij het dan wilt spinnen naar tegenhouden om terug te komen of in isolatiecellen steken, ge doet maar.

ik zou eens wat krantenartikels lezen over China. We hebben niet gedaan en zullen nooit doen wat China als compleet pakketje gedaan heeft.
Dan zou ik eens beginnen met posts beter te lezen. Heel die post ging over het volgen van de verspreiding en infecties, nu als derde golf na die in China en die in Italië. En die verlopen toch haast hetzelfde. Stond niks over Chinese maatregelen nadoen, moet zelfs niet eens van mij, ik ben nesjamag niet.

bassie82

Legacy Member
McGregor zei:
Door de onzekerheid worden er veel aankopen en investeringen uitgesteld en veel bedrijven voelen dit waardoor men ook aankopen uitstelt.
Bedrijven maken nu een budget op en een overzicht met alle niet essentiële kosten, deze schrapt men of stelt men uit.
Het orderboekje zakt snel

Je weet niet waarover je praat.

ja natuurlijk dat is de impact dat plots stil leggen heeft.

Maar openstaande orders moeten worden uitgevoerd, bestaande werven gaan weer verder gebouwd worden
gedane investeringen gaan uitgevoerd worden, facturen moeten betaald worden.

Dat in de toekomst minder orders en investeringen gaan zijn geloof ik ook wel.
Maar daar speelt de overheid en ECB een grote rol in. Die kunnen steunmaatregelen geven zodanig dat de impact zo klein mogelijk blijft.

Economie ligt ook niet volledig plat momenteel, alles dat kan werken blijft ook werken, kijk naar de haven van Antwerpen, die draait voorlopig nog op 100%. Enkel invoer van China is beetje minder volgens reportage op VRT.

puni

Legacy Member
bassie82 zei:
ja natuurlijk dat is de impact dat plots stil leggen heeft.

Maar openstaande orders moeten worden uitgevoerd, bestaande werven gaan weer verder gebouwd worden
gedane investeringen gaan uitgevoerd worden, facturen moeten betaald worden.

Dat in de toekomst minder orders en investeringen gaan zijn geloof ik ook wel.
Maar daar speelt de overheid en ECB een grote rol in. Die kunnen steunmaatregelen geven zodanig dat de impact zo klein mogelijk blijft.

Economie ligt ook niet volledig plat momenteel, alles dat kan werken blijft ook werken, kijk naar de haven van Antwerpen, die draait voorlopig nog op 100%. Enkel invoer van China is beetje minder volgens reportage op VRT.

Overheid en ECB kunnen dat inderdaad, maar da's ook geen bodemloos vat. Als ge ziet dat de steunmaatregelen voor de huidige drie weken al om en bij de 10 miljard kosten..

En uiteraard ligt uw economie niet volledig plat, maar als ge de huidige maatregelen blijft doortrekken komt dat er wel deels van hoor. Horeca, toerisme, sport, cultuur, entertainment, kledingwinkels, kleine zelfstandigen,... Allemaal gesjareld.

tolya

Legacy Member

JPV

Legacy Member
Gavin zei:
Tja, quatsch en naast de kwestie he, dat vroeg ik niet en "slechte maatregelen die de verspreiding niet tegenhouden" is toch ook maar bedenkelijk. Tegenhouden neen, geen miserie direct importeren allicht wel en zo wat vertragen.
Als ge als viroloog het voorbeeld hebt van China, ge dat dan opnieuw ziet gebeuren in Italie EN ge kunt advies geven aan de skiërs voordat die naar Italië gaan??? Kom nou, als ge bij repatriatie van boys in China al kon zeggen dat onbekende geïnfecteerden bestonden en ook het probleem waren, dan had Van Ranst uiteraard moeten aangeven dat de mensen die vandaar kwamen misschien wel konden gaan maar zich bijvoorbeeld best lieten testen als ze terugkwamen. Op zijn minst. Dat gij het dan wilt spinnen naar tegenhouden om terug te komen of in isolatiecellen steken, ge doet maar.
had hij advies gegeven dat mensen beter niet gaan naar Italie, dan ging het commentaar achteraf zijn dat hij geen advies moest geven, maar die mensen verbieden. Iets waar hij totaal niks over te zeggen heeft. Los van het feit dat die besmettingen niet tegengehouden gingen worden door de Belgen tegen te houden maar de rest van Europa te laten doen. Het was dus een onzinnige maatregel en gelukkig niet genomen.

JPV

Legacy Member
tolya zei:
De journalist vergist zich in de titel. Je kutn het hem niet kwalijk nemen.


Beke heeft blijkbaar ook maskers besteld maar die zijn nog onderweg. Het is dus effectief een verhaal rond bevoegdheden waar elk niveau maar zijn eigen maskers moet bestellen ene r van samenwerking geen sprake is.
thuisverpleging is Vlaams en daarom krijgt die verpleegster nog geen masker.

woonzorgcentra is Vlaamse bevoegdheid. Beke dus. Federaal geeft dus ook aan Vlaams.

Toyla vergist zich in de discussie. Je kunt het hem wel kwalijk nemen.

Squidward

Legacy Member
Mensen van de werkloosheid hebben de rekening gemaakt en ik heb nergens recht op. Ik kom niet aan genoeg dagen. Ik dacht dat het systeem nog was als je zes maand voltijds werkte dat je toch iets van rechten had maar kennelijk had ik dat fout. Ik moet zeggen dat ik daar nu toch wel koud zweet van heb.

JPV

Legacy Member
Diatonico zei:
Akkoord dat dit geen normale omstandigheden zijn. Toch wil ik het simplistische idee dat het een keuze tussen geld of levens is de wereld uit helpen. Zo werkt het niet; de twee hangen samen en beïnvloeden elkaar. Het doel mag niet zijn: reduceer aantal Coronadoden tot 0. Voor een gewone griep is dit immers ook niet het doel. Het doel is om de exponentiële groei van het aantal gevallen in te dijken -- een lockdown helpt daarbij enkel tot het moment dat mensen weer in contact met elkaar komen, dan is het weer prijs.
Daar ben ik het met je eens, maar ik lees dan ook niet "een keuze tussen geld of levens" als "het is het ene of het andere". Dat is wel een keuze van hoeveel geld verlies je voor hoeveel doden. Ergens ligt er een optimum.

Diatonico zei:
Sommigen lijken nog te geloven dat de economie stil staan en dat we gewoon weer verder kunnen na de lockdown. Ik heb denk ik het deel waar de tijd stilgezet kan worden gemist.
voor een aantal sectoren zal dat nochtans ongeveer het geval zijn. Voor veel andere sectoren niet.

JPV

Legacy Member
Squidward zei:
Mensen van de werkloosheid hebben de rekening gemaakt en ik heb nergens recht op. Ik kom niet aan genoeg dagen. Ik dacht dat het systeem nog was als je zes maand voltijds werkte dat je toch iets van rechten had maar kennelijk had ik dat fout. Ik moet zeggen dat ik daar nu toch wel koud zweet van heb.

Het is geen 6 maand, maar 12 maand. En da's ongeveer toch altijd al zo geweest. Vroeger ging je wel op inschakelingsuitkeringen recht hebben (<26 jaar), nu ben je mss te oud.

Waar heb je in het verleden allemaal gewerkt? Stuur gerust een PM.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan