Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?

  • Ik werk op kantoor

    Stemmen: 28 10,7%

  • Ik werk deeltijds thuis

    Stemmen: 21 8,0%

  • Ik werk volledig thuis

    Stemmen: 149 57,1%

  • Ik ben economisch werkloos

    Stemmen: 51 19,5%

  • Ik ben ziek

    Stemmen: 12 4,6%
  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.
t

tolya

Legacy Member
JPV zei:
woonzorgcentra is Vlaamse bevoegdheid. Beke dus. Federaal geeft dus ook aan Vlaams..
Klik om te vergroten...

werken ze samen hoeft beke uiteraard niet apart maskers te bestellen, zoals in het artikel staat
soit, deze zijweg is gesloten (provoceren kun je echt nooit laten hé)
J

JPV

Legacy Member
tolya zei:
werken ze samen hoeft beke uiteraard niet apart maskers te bestellen, zoals in het artikel staat
soit, deze zijweg is gesloten (provoceren kun je echt nooit laten hé)
Klik om te vergroten...

Waarom zouden ze niet apart kunnen bijbestellen? Federaal bepaalt wat de absolute noodzaak is en kijkt daarbij ook naar de Vlaamse bevoegdheden, Vlaams kijkt voor de rest, dus o.a. de thuiszorgdiensten. Mocht men altijd zo mooi samenwerken, zou confederalisme ideaal zijn.

Geen zijweg sluiten als er een open deur in te trappen valt.
n

nestorius

Legacy Member
JorisBlack zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...overleven-op-plastic-maar-dat-is-lang-niet-h/

Aaah hier kan ik me zo aan ergeren... de internationale pers heeft al een paar dagen verspreid dat het virus 3 dagen overleeft op plastic en staal enz.
Natuurlijk nul komma nul wetenschappelijke nuance, die volgt namelijk in een 2e artikel.
Intussen krijg je dat oorspronkelijk idee van "het virus overleeft 72 uur op voorwerpen" natuurlijk nooit meer weg...
Klik om te vergroten...

zo kan je natuurlijk alles kapotrelativeren hoor ik er hier wel een hoop zeggen als reactie op dit artikel.
t

tolya

Legacy Member
JPV zei:
had hij advies gegeven dat mensen beter niet gaan naar Italie, dan ging het commentaar achteraf zijn .
Klik om te vergroten...
daar moet hij, en de collega's vd FOD volksgezondheid, zich niets van aantrekken

ze moeten, vanaf 1/12/19, de situatie in Wuhan opvolgen en serieus nemen
zeker als de Chinezen begin januari al verklaringen afleggen rond een evtl pandemie en een extra ziekenhuis met 1000 bedden neerpoten.

maar ze zijn niet alleen. Net een interview gezien met een verpleegster uit Brabant. Complete verbazing want vorige week had ze deze situatie echt niet zien komen.
Mja, wat moet je daarvan denken?
b

berenod

Legacy Member
Oldskooler zei:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/bui...len-europa-lockdown-italie-nederland-afgelast

Hoe de verschillende Europese landen het aanpakken.


Mss doen die Nederlanders het zo slecht nog niet.
De zwakkeren volledig afschermen, en de rest, laat ze maar ziek worden om nadien imuun te zijn.
De korte pijn mss wel.
Klik om te vergroten...

Mjah, alleen de toekomst zal het uitwijzen, maar 't is toch ne grote gok, al zeker door het feit dat ze zeer weinig ICU bedden hebben, terwijl we nu toch al weten dat er velen die eigenlijk niet in de groep van kwetsbaren zitten toch in ICU terechtkomen.

En met hun magere 1150 bedjes voor 17 miljoen mensen...

Het artikel is natuurlijk ook hun politiek die hun beslissingen verdedigen...
J

JPV

Legacy Member
tolya zei:
ze moeten, vanaf 1/12/19, de situatie in Wuhan opvolgen en serieus nemen
zeker als de Chinezen begin januari al verklaringen afleggen rond een evtl pandemie en een extra ziekenhuis met 1000 bedden neerpoten.
Klik om te vergroten...
Dit toont aan waarom mensen als jij beter zwijgen.

België moest vanaf 1/12/2019 de situatie opvolgen en serieus nemen, terwijl pas op 31/12/2019 (volgens wiki) de eerste vaststelling gedaan is van een anomalie en pas begin januari de eerste onderzoeken begonnen?
p

puni

Legacy Member
JPV zei:
Dit toont aan waarom mensen als jij beter zwijgen.

België moest vanaf 1/12/2019 de situatie opvolgen en serieus nemen, terwijl pas op 31/12/2019 (volgens wiki) de eerste vaststelling gedaan is van een anomalie en pas begin januari de eerste onderzoeken begonnen?
Klik om te vergroten...

Los van het feit dat ge eigenlijk al een precedent had met coronavirussen (SARS) dat nooit geëscaleerd is. Dat zal misschien ook hebben meegespeeld.

EDIT: Twee zelfs, MERS ook.
J

JPV

Legacy Member
puni zei:
Los van het feit dat ge eigenlijk al een precedent had met coronavirussen (SARS) dat nooit geëscaleerd is. Dat zal misschien ook hebben meegespeeld.

EDIT: Twee zelfs, MERS ook.
Klik om te vergroten...
En dat de eerste dokter die het vastgesteld heeft opgepakt werd door de politie in China, dan zou België daar eens zich goed moeten kunnen op voorbereiden vanaf 1/12/2019...

Daar krijg ik het zo van, he. Mensen die zo van die fantastische oplossingen a la 'complete lockdown' voorstellen en tegelijk klagen dat die mondmaskers (uit China) toch wel eens rapper mochten aangeschaft zijn.
n

nestorius

Legacy Member
Ik begrijp eigenlijk niet dat men nu zit te zeggen dat men naar de chinese overheid moest luisteren als ik in de 1ste corona thread de eerste berichten lees.

5e post:
De cijfers die we krijgen zijn wellicht totale onzin.
Er zijn al mensen gecremeerd zonder officieel coronovirus te hebben. Velen worden naar huis gestuurd met diagnose omdat alle ziekenhuizen in Wuhan volledig boven capaciteit zijn. Sterven die dan thuis? Nobody knows want er is ook geen capaciteit daar om mensen te gaan controleren of ze nog leven.

Als men hier in het nieuws dan afgaat op de officiële cijfers en wat de Chinese overheid zegt om de boodschap mee te geven dat we ons toch geen zorgen moeten maken dan denk ik dat we het grootste signaal hebben om dat wel te doen.
De situatie is niet onder controle en men zegt "geen zorgen" maken. Dat is een recept om de zaken nog wat verder uit controle te laten geraken.
Klik om te vergroten...

post 11:
Moest die informatie uit een West Europees land komen zou ik eenzelfde conclusie trekken. Echter we spreken hier over China. We hebben dus geen duidelijk beeld op de ware cijfers.
Klik om te vergroten...

post 34:
Gewoon niet iedereen gelooft wat de staat rapporteert zoals gij doet.

Gelukkig zijn er nu al een aantal landen die visa's vanuit China beginnen weigeren, grenzen beginnen sluiten en richting volledige embargo's beginnen te bewegen voor alles dat uit China komt.

Het is een virus dat ongekend gevaarlijk lijkt, veruit het gevaarlijkste in enkele decennia. Maar er lijkt zo goed als geen voorzorg te bestaan in de rest van de wereld.
En China zelf natuurlijk was veel te laat met hun maatregelen die nu zeer ver gaan.
Klik om te vergroten...

en zo kunnen we nog wel een tijd doorgaan.
Maar kan iemand mij helpen want ik ben in de war, moeten we nu geloven wat China zei of niet?
N

Nesjamag

Legacy Member
Dit is een echte expert. Iemand die rationeel en logisch redeneert.
https://eu.usatoday.com/story/opini...ive-week-national-lockdown-column/2890376001/

JPV zei:
had hij advies gegeven dat mensen beter niet gaan naar Italie, dan ging het commentaar achteraf zijn dat hij geen advies moest geven, maar die mensen verbieden. Iets waar hij totaal niks over te zeggen heeft. Los van het feit dat die besmettingen niet tegengehouden gingen worden door de Belgen tegen te houden maar de rest van Europa te laten doen. Het was dus een onzinnige maatregel en gelukkig niet genomen.
Klik om te vergroten...
Wat een fantasie weeral.
Had de overheid gezegd geen reizen naar Italië, dan zijn er geen reizen naar Italië. Dan schikken alle reisorganisaties daarnaar en stromen de annulaties binnen.
Kostelijk, maar minder kostelijk dan de shitshow die we nu hebben.

Vergeet ook niet dat bij de striktere maatregelen de bevolking blij was met die duidelijkheid.
Veel mensen zien dit virus al lang komen en wouden al langer duidelijkheid.

Die rationalisatie van "er zou geen draagvlak geweest zijn" is weer een van die fantasie rationalisaties die beleidsmakers en experts nu beginnen te verspreiden om hun falen en laattijdig reageren goed te praten.
Dat is echt schadelijk.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
tolya zei:
werken ze samen hoeft beke uiteraard niet apart maskers te bestellen, zoals in het artikel staat
soit, deze zijweg is gesloten (provoceren kun je echt nooit laten hé)
Klik om te vergroten...
Ik ging er vanuit dat dat gewoon is wegens aparte budgetten en dat de provisies gewoon gedeeld worden.

Maar zelfs dan ga je een opdeling maken, en kan het zijn dat zij ernaast valt omdat in vgl met ziekenhuizen en andere haar nood tov het totale risico gewoon lager is.
N

Nesjamag

Legacy Member
nestorius zei:
Ik begrijp eigenlijk niet dat men nu zit te zeggen dat men naar de chinese overheid moest luisteren als ik in de 1ste corona thread de eerste berichten lees.

5e post:


post 11:


post 34:


en zo kunnen we nog wel een tijd doorgaan.
Maar kan iemand mij helpen want ik ben in de war, moeten we nu geloven wat China zei of niet?
Klik om te vergroten...

We zouden de WHO moeten geloven na het uitbrengen van hun rapport over Wuhan.
En we zouden moeten kijken naar de ernst waarmee China dit heeft aangepakt.

Voor de rest is er nog altijd onduidelijkheid over de correctheid van cijfers uit China over hoeveel besmetting ze daar echt hadden en hoeveel doden er echt waren.
Ik zou de Chinese overheid nog altijd niet zomaar geloven. De WHO eerder wel, die zijn ondertussen wakker geworden, al zijn ze ook veel te lang blijven slapen.
n

nestorius

Legacy Member
Nesjamag zei:
We zouden de WHO moeten geloven na het uitbrengen van hun rapport over Wuhan.
En we zouden moeten kijken naar de ernst waarmee China dit heeft aangepakt.

Voor de rest is er nog altijd onduidelijkheid over de correctheid van cijfers uit China over hoeveel besmetting ze daar echt hadden en hoeveel doden er echt waren.
Ik zou de Chinese overheid nog altijd niet zomaar geloven. De WHO eerder wel, die zijn ondertussen wakker geworden, al zijn ze ook veel te lang blijven slapen.
Klik om te vergroten...

Jamaar als ik de berichten nu lees moest men in januari of februari gevraagd hebben aan China hoe het nu juist in elkaar zat om hier hun beleid daar op te kunnen afstellen. Maar dan zegt ge dat we beter de Chinezen niet geloven? Ik snap het allemaal niet meer hoor, het komt te ingewikkeld. Kan iemand mij eens uitleggen wanneer we de Chinezen moeten geloven en wanneer niet want met alle Chinezen maar niet met den dezen.
J

JPV

Legacy Member
Nesjamag zei:
Dit is een echte expert. Iemand die rationeel en logisch redeneert.
https://eu.usatoday.com/story/opini...ive-week-national-lockdown-column/2890376001/
Klik om te vergroten...
wat hij zegt is quasi hetzelfde wat van Ranst en co zeggen...
Wat een fantasie weeral.
Had de overheid gezegd geen reizen naar Italië, dan zijn er geen reizen naar Italië. Dan schikken alle reisorganisaties daarnaar en stromen de annulaties binnen.
Kostelijk, maar minder kostelijk dan de shitshow die we nu hebben.
Klik om te vergroten...

Onzin. De overheid kan niet controleren of een individuele reis naar Italië doorgaat of niet. En aan de grens met België zie je echt niet of iemand nu in Italië of Frankrijk gaat skiën.

Stop trouwens met te fantaseren dat België en Italië op een of andere manier ze rechtstreekse lijn hebben met elkaar en dat je niet via een ander land (en met een persoon van een andere nationaliteit) van België naar Italië kan geraken. Want dat is wat er in jouw idee niet meegerekend is.

En experts zijn het duidelijk eens: een Lockdown hou je maar enkele weken vol in Europa, daarna moet alles weer open.

Met een bazooka op een mug schieten is nutteloos als het muggenseizoen nog volop op gang moeten komen en je munitie niet onbeperkt is.
N

Nesjamag

Legacy Member
JPV zei:
Dus na 28 februari? Is dat niet ehm... Laat in je ogen?
Klik om te vergroten...
Veel te laat. De WHO is idd veel te laat wakker geworden omtrent deze crisis. Als instituut is het zwaar gefaald. Hun minimaliseren en platrelativeren heeft zeer veel schade teweeggebracht.

nestorius zei:
Jamaar als ik de berichten nu lees moest men in januari of februari gevraagd hebben aan China hoe het nu juist in elkaar zat om hier hun beleid daar op te kunnen afstellen. Maar dan zegt ge dat we beter de Chinezen niet geloven? Ik snap het allemaal niet meer hoor, het komt te ingewikkeld. Kan iemand mij eens uitleggen wanneer we de Chinezen moeten geloven en wanneer niet want met alle Chinezen maar niet met den dezen.
Klik om te vergroten...
LoL, absoluut niet.
China was toen nog bezig met informatie achter te houden. Wellicht doen ze dat nu nog altijd over de echte impact dat het virus daar gehad heeft.
Ze hebben ook meerdere keren gegoogeld met case definities.

De meeste relevante informatie die uit China kwam werd geleaked door dokters, tegen de wil van de Chinese staat vrijgegeven door een onderzoekslab, en uitgebracht door de South China Morning Post, een krant uit Hong Kong.
J

JPV

Legacy Member
Nesjamag zei:
Veel te laat. De WHO is idd veel te laat wakker geworden omtrent deze crisis. Als instituut is het zwaar gefaald. Hun minimaliseren en platrelativeren heeft zeer veel schade teweeggebracht..
Klik om te vergroten...
Ok Chinezen, da's twijfelachtig qua bron, maar dus de Belgische overheid had moeten luisteren naar de who, op 28 februari, om de Belgen niet te laten gaan skiën in Italië.

Nesjamag, ze waren toen al daar.

Dus ofwel kan je tijdsreizen, ofwel heeft je argument van het who rapport geen enkele waarde.
F

Fransz

Legacy Member
Laat het gewoon. Tegen JPV discussiëren is zoals tegen een kind. Zeg gewoon: je hebt gelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan