Archief - Ernstige vragen/bedenkingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sylverscythe

Legacy Member
Ik zou een dictator die zichzelf God's geschenk aan de mensheid vindt nu niet altijd als een rationeel handelende persoon beschouwen. Wij kunnen onmogelijk nagaan of wat in de media staat klopt, maar als het om een luchtaanval gaat, denk ik dat het aantal verdachten toch al beperkt is in die streek. Dat of er was helemaal geen luchtaanval natuurlijk, maar aangezien Trump (dacht ik) niet noodzakelijk Assad wil zien verdwijnen, zie ik niet waarom de VS dan in dit verhaal zou meegaan.

VS beschuldigt Assad van chemische aanval - De Standaard

TheInvestigator zei:
Je moet idd. al een heel simpele en snel overtuigde linkse ziel hebben om dat keer op keer te geloven. Maar het is ook voer voor Ter Zake en De Afspraak uiteraard. Weten die weer eens iets te vertellen.
Het Witte Huis niet vergeten, nog zo'n links nest... :ironic:

Polis

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik zou een dictator die zichzelf God's geschenk aan de mensheid vindt nu niet altijd als een rationeel handelende persoon beschouwen. Wij kunnen onmogelijk nagaan of wat in de media staat klopt, maar als het om een luchtaanval gaat, denk ik dat het aantal verdachten toch al beperkt is in die streek. Dat of er was helemaal geen luchtaanval natuurlijk, maar aangezien Trump (dacht ik) niet noodzakelijk Assad wil zien verdwijnen, zie ik niet waarom de VS dan in dit verhaal zou meegaan.

VS beschuldigt Assad van chemische aanval - De Standaard


Het Witte Huis niet vergeten, nog zo'n links nest... :ironic:
Russen ontkennen met klem dat er in die regio luchtaanvallen zijn uitgevoerd.

Wat Sean Spicer in een gesloten persconferentie al die niet gezegd hebben kan me worst wezen. Het feit dat Trump niet heeft gereageerd is veelzeggend. Kunnen de hysterische europese kleuters zoals Mogrini iets van leren. Voorts is er in die persconferentie ook gezegd dat de strategie ten opzichte van Assad en Syrie blijft behouden. Dus primair is IS van de aardbodem vegen. Natuurlijk zult ge dat in de vlaamse kleuterpers niet lezen. Lekker selectief knip en plakwerk. In sommige kranten zegt men zelfs dat Trump persoonlijk een persconferentie gegeven heeft, weeral fake news.

Er zijn geen enkele bewijzen dat Assad hierachter zit, noch bewijzen van luchtaanvallen. Extra Fake news van het eerste uur dus.

Ik wacht trouwens nog steeds op bewijs van alle andere chemische aanvallen. Die zijn ook door Assad gepleegd zogezegd, hoewel daar nooit bewijs van is gekomen. Zelfs de rapporten van de VN zeggen nergens sluitend dat Assad erachter zit.

En toch enorm merkwaardig hoe de hele media en westerse loser politieke klasse al klaar staat met veroordelingen en nieuwe sancties.

Polis

Legacy Member
En ahja sylver, nagaan wat van de pers klopt of niet is net het werk van journalisten. Fact checking, bronnen checken,...

Maar tis ondertussen wel al langer duidelijk dat dit in de mainstream media amper nog gebeurt. Die ene mens in Londen zal het wel allemaal juist hebben.

Vergeet niet hoeveel leugens er al verspreid zijn over syrie en Assad. Remember de gematigde oppositie? Daar is plots ook niks meer van heel.

Lakigigar

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik zie mij dat nergens doen? Ik ben eerder neutraal over Trump. Natuurlijk lijkt hij er nu een soep van te maken, maar achja dan stemmen ze binnen 4 jaar maar op iemand anders.

Ik durf te wedden dat het alternatief niet veel beter zal zijn. Het zit ook gewoon algemeen fout bij de mentaliteit van de gemiddelde Amerikaan.

Sylverscythe

Legacy Member
Polis zei:
Russen ontkennen met klem dat er in die regio luchtaanvallen zijn uitgevoerd.
Want de Russen zijn betrouwbaarder dan Europa/de VS/... omdat?
Polis zei:
Wat Sean Spicer in een gesloten persconferentie al die niet gezegd hebben kan me worst wezen. Het feit dat Trump niet heeft gereageerd is veelzeggend. Kunnen de hysterische europese kleuters zoals Mogrini iets van leren.
Ik dacht dat een woordvoerder werd geacht in naam van de president te spreken. Hoe het veelzeggend is dat Trump zelf niets kwam zeggen ontgaat mij. Denk je dat hij niet akkoord gaat met zijn eigen administratie? Verder wordt je er duidelijk emotioneel van, Europese kleuters...In de VS blijft iedereen natuurlijk altijd professioneel en nuchter.
Polis zei:
Voorts is er in die persconferentie ook gezegd dat de strategie ten opzichte van Assad en Syrie blijft behouden. Dus primair is IS van de aardbodem vegen. Natuurlijk zult ge dat in de vlaamse kleuterpers niet lezen. Lekker selectief knip en plakwerk. In sommige kranten zegt men zelfs dat Trump persoonlijk een persconferentie gegeven heeft, weeral fake news.
Ik hoop dat ze hun strategie niet elke week gaan aanpassen. Stond volgens mij gewoon zo in dat artikel van de Standaard. Kan jij mij eigenlijk eens zeggen welke kwaliteitsmedia jij raadpleegt, aangezien je altijd zo overtuigd bent dat de kleutermedia fake news verspreidt? Welke neutrale, objectieve, en duidelijk superieure bronnen bekijk jij?

Polis zei:
Er zijn geen enkele bewijzen dat Assad hierachter zit, noch bewijzen van luchtaanvallen. Extra Fake news van het eerste uur dus.

Ik wacht trouwens nog steeds op bewijs van alle andere chemische aanvallen. Die zijn ook door Assad gepleegd zogezegd, hoewel daar nooit bewijs van is gekomen. Zelfs de rapporten van de VN zeggen nergens sluitend dat Assad erachter zit.

En toch enorm merkwaardig hoe de hele media en westerse loser politieke klasse al klaar staat met veroordelingen en nieuwe sancties.
Ik denk dat je morgen genoeg "bewijzen" zal zien, in media die jij afdoet als minderwaardig of fake, daarom dat ik wil weten waar jij je nieuws haalt. Verder vind ik er niets merkwaardig aan dat zoiets meteen wordt veroordeeld, dat is uiteindelijk politiek, de massa paaien. De soep wordt nooit zo heet gegeten als ze opgedient wordt, en binnen X weken is het vergeten.

Polis zei:
En ahja sylver, nagaan wat van de pers klopt of niet is net het werk van journalisten. Fact checking, bronnen checken,...

Maar tis ondertussen wel al langer duidelijk dat dit in de mainstream media amper nog gebeurt. Die ene mens in Londen zal het wel allemaal juist hebben.

Vergeet niet hoeveel leugens er al verspreid zijn over syrie en Assad. Remember de gematigde oppositie? Daar is plots ook niks meer van heel.

Oh dat de pers zijn werk niet 100% doet ga ik mee akkoord hoor, zowel door een gebrek aan geld en een gebrek aan interesse van het publiek. Daarom dat ik ook denk dat een 100% neutrale pers, die zijn publiek niet een beetje naar de mond praat, vrij snel failliet gaat. Maar jij hebt die dan toch gevonden?

Soit ik probeer gewoon te begrijpen waarom jij begint te steigeren van zodra je ergens "media" hoort, en waar jij dan je compleet unbiased, niet-verkleuterd nieuws haalt.

Sylverscythe

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ik durf te wedden dat het alternatief niet veel beter zal zijn. Het zit ook gewoon algemeen fout bij de mentaliteit van de gemiddelde Amerikaan.

Goh komaan Lakigigar, in elke post van jou wordt de VS door het slijk gehaald als een oord van verderf. Ja, ze zijn wat kapitalistischer, wat meer gepolariseerd, wat religieuzer, en wat minder nuchter bij momenten...maar denk je dat "de gemiddelde burger" in eender welk land een haar beter is? Ik alvast niet. Democratie is het beste systeem dat we hebben, maar "de gemiddelde burger" is zijn grootste zwakte.

Ruben666

Legacy Member
Polis zei:
Assad heeft zijn hele arsenaal chemische wapens vernietigd.

En dat gelooft gij wél zomaar?

Lol


Polis zei:
Russen ontkennen met klem dat er in die regio luchtaanvallen zijn uitgevoerd.

Dus hier is 'met klem ontkennen' wél goed genoeg voor jou...
Waar zijn de bewijzen, Polis? (Want zonder bewijzen is ook deze Russische bewering uiteraard fake news).

HelpYouFall

Legacy Member
Dat gullie zelfs nog tijd steekt in het van repliek dienen van de koning van de comfirmation bias haha

Kitsune93

Legacy Member
Tegenwoordig weet je niet meer wat te geloven. Ze liegen allemaal

Sylverscythe

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Dat gullie zelfs nog tijd steekt in het van repliek dienen van de koning van de comfirmation bias haha

Ik wil eigenlijk oprecht wel weten welke betere nieuwsbronnen hij dan raadpleegt, aangezien ik die dan ook wel eens wil bekijken. Maar meer dan dat ga ik ook niet proberen, better men than me have tried, en ik wil hier geen Pol&Actua-light van maken.

Polis

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Want de Russen zijn betrouwbaarder dan Europa/de VS/... omdat?
Zeg ik nergens. Het Westen komt met de zoveelste holle beschuldiging richting Rusland en zijn bondgenoten. Bewijs leveren is echter nog geen enkele keer gebeurd.
Saddam Hoessein had ook WMD's liggen #neverforget

Ik dacht dat een woordvoerder werd geacht in naam van de president te spreken. Hoe het veelzeggend is dat Trump zelf niets kwam zeggen ontgaat mij. Denk je dat hij niet akkoord gaat met zijn eigen administratie? Verder wordt je er duidelijk emotioneel van, Europese kleuters...In de VS blijft iedereen natuurlijk altijd professioneel en nuchter.
Ge begrijpt het niet goed. Dat Trump niets publiek zegt hierover wil zeggen dat het hem geen fluit kan schelen. En hij heeft groot gelijk. Is het onze zaak daar scheidsrechter te gaan spelen? Ik vind van niet, dus net zoals Trump kan het mij echt geen bal schelen.
Gelukkig heeft Mogirini en co wel hun 5 minuten fame op kunnen eisen, samen wat stilte houden en fake verdrietig zijn.
Selectieve verontwaardiging weeral alom, misselijkmakend hoe mensen zo kunnen leven eigenlijk, jakkes.

Ik geef oprecht toe dat het mij niet kan schelen en ben ook consequent.

Ik hoop dat ze hun strategie niet elke week gaan aanpassen. Stond volgens mij gewoon zo in dat artikel van de Standaard. Kan jij mij eigenlijk eens zeggen welke kwaliteitsmedia jij raadpleegt, aangezien je altijd zo overtuigd bent dat de kleutermedia fake news verspreidt? Welke neutrale, objectieve, en duidelijk superieure bronnen bekijk jij?
Kwaliteitsmedia bestaat niet, kwaliteitsvolle artikels wel. Ik lees van overal, Breitbart, jeruzalem post tot de NY times en RT.


Ik denk dat je morgen genoeg "bewijzen" zal zien, in media die jij afdoet als minderwaardig of fake, daarom dat ik wil weten waar jij je nieuws haalt. Verder vind ik er niets merkwaardig aan dat zoiets meteen wordt veroordeeld, dat is uiteindelijk politiek, de massa paaien. De soep wordt nooit zo heet gegeten als ze opgedient wordt, en binnen X weken is het vergeten.
Een dag later, geen bewijs rijker, oei ?



Oh dat de pers zijn werk niet 100% doet ga ik mee akkoord hoor, zowel door een gebrek aan geld en een gebrek aan interesse van het publiek. Daarom dat ik ook denk dat een 100% neutrale pers, die zijn publiek niet een beetje naar de mond praat, vrij snel failliet gaat. Maar jij hebt die dan toch gevonden?

Soit ik probeer gewoon te begrijpen waarom jij begint te steigeren van zodra je ergens "media" hoort, en waar jij dan je compleet unbiased, niet-verkleuterd nieuws haalt.

Waarom zou die failliet gaan? Omdat mensen niet graag de waarheid horen? Ik denk net dat echte onafhankelijke kwaliteitsvolle media net een gat in de markt is vandaag de dag. Deftig bronnenmateriaal en echt onderzoek doen. Mag gerust een krant of whatever zijn die maar maandelijks uitgeeft, maar elke maand wel verhalen van A tot Z uitspit met echt onderzoek.

Niet zoals de media van deze tijd: rehashed artikels van Reuters, Belga en AP kopiëren zonder dat er iemand weet of wat er in staat wel waar is.

Ruben666 zei:
En dat gelooft gij wél zomaar?

Lol
Tuurlijk geloof ik dat. Die wapens zijn vernietigd op een Amerikaans marineschip onder toezicht van zowat alle toezichthouders en Obama zelf.
Of wilt gij nu insinueren dat Obama een leugenaar is en hij die wapens terug heeft gegeven aan Assad?


Dus hier is 'met klem ontkennen' wél goed genoeg voor jou...
Waar zijn de bewijzen, Polis? (Want zonder bewijzen is ook deze Russische bewering uiteraard fake news).
Rare logica hier. Dus als ik u nu beschuldig van mij bestolen te hebben, is het niet aan mij uw schuld te bewijzen maar is het uw taak uw onschuld te bewijzen en heb ik het recht te staan roepen dat gij een dief zijt zonder bewijs?
Heerlijk, in zo een omgekeerde wereld leven.

l-o-l

Polis

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ik durf te wedden dat het alternatief niet veel beter zal zijn. Het zit ook gewoon algemeen fout bij de mentaliteit van de gemiddelde Amerikaan.

Hej Laki, kan je mij eens zeggen wat er fout is aan de mentaliteit van "de gemiddelde Amerikaan" ?
Is "de gemiddelde Europeaan" dan superieur of hoe moet ik uw uitspraak eigenlijk bekijken?

Sylverscythe

Legacy Member
Polis zei:
Zeg ik nergens. Het Westen komt met de zoveelste holle beschuldiging richting Rusland en zijn bondgenoten. Bewijs leveren is echter nog geen enkele keer gebeurd.
Saddam Hoessein had ook WMD's liggen #neverforget
Je zegt het nergens, maar zo interpreteert iedereen wel wat je zegt.
Polis zei:
Ge begrijpt het niet goed. Dat Trump niets publiek zegt hierover wil zeggen dat het hem geen fluit kan schelen. En hij heeft groot gelijk. Is het onze zaak daar scheidsrechter te gaan spelen? Ik vind van niet, dus net zoals Trump kan het mij echt geen bal schelen.
Gelukkig heeft Mogirini en co wel hun 5 minuten fame op kunnen eisen, samen wat stilte houden en fake verdrietig zijn.
Selectieve verontwaardiging weeral alom, misselijkmakend hoe mensen zo kunnen leven eigenlijk, jakkes.
Zegt Polis, die Trump persoonlijk kent? Mijn punt is dat Trump zijn persoonlijke mening, net als die van eender welke politicus, mij niet kan schelen. Zijn woordvoerder heeft de aanval veroordeeld, en gaat er evengoed vanuit dat het Assad is. Krak hetzelfde dus als die kleuter-Europeanen, enkel komen die zelf op het nieuws aangezien er in Europa iets meer stemmen te winnen zijn door je voor te doen als iemand die inzit met het buitenland. Aangezien de VS hun plan voor Syrië niet veranderen, zie ik niet waarom zij dit "fake news" dan zomaar overnemen, aangezien het hun belangen schaadt. Jouw antwoord hierop is dat het Trump en jou geen bal kan schelen, naast de kwestie dus. Hoe jij je in bochten moet wringen om Trump superieur te laten lijken doet weinig terzake.
Polis zei:
Kwaliteitsmedia bestaat niet, kwaliteitsvolle artikels wel. Ik lees van overal, Breitbart, jeruzalem post tot de NY times en RT.
Hmm, dus je leest een hoop bronnen, voornamelijk rechts/anti-europees (op die lijst gebaseerd), en vormt dat je eigen mening, gebaseerd op je eigen vooringenomenheden, of hoe moet ik dat zien? Op een zekere hoogte doen we dit allemaal natuurlijk, maar ik zou mezelf dan niet voordoen als de beter geïnformeerde persoon, die alle media afschildert als kleutermedia.
Polis zei:
Een dag later, geen bewijs rijker, oei ?
Ik zette bewijs tussen " " omdat ik weet dat het gekleurd zal zijn, en jij het sowieso geen bewijs zal vinden.
https://www.nytimes.com/2017/04/04/...=collection/sectioncollection/middleeast&_r=0
Ooggetuigenraporten die spreken van luchtaanvallen, ik denk dat er dan maar een paar potentiële daders zijn, waarvan er één een dictator is die zijn eigen bevolking wel al eens onder handen neemt.
Polis zei:
Waarom zou die failliet gaan? Omdat mensen niet graag de waarheid horen? Ik denk net dat echte onafhankelijke kwaliteitsvolle media net een gat in de markt is vandaag de dag. Deftig bronnenmateriaal en echt onderzoek doen. Mag gerust een krant of whatever zijn die maar maandelijks uitgeeft, maar elke maand wel verhalen van A tot Z uitspit met echt onderzoek.

Niet zoals de media van deze tijd: rehashed artikels van Reuters, Belga en AP kopiëren zonder dat er iemand weet of wat er in staat wel waar is.
Als het zo'n gat in de markt is, waar zitten ze dan allemaal? Of staat het water bij de meeste redacties die steunen op onderzoeksjournalistiek dan toch aan de lippen, omdat er niet genoeg mensen mee inzitten en ervoor willen betalen? Als je de bronnen bekijkt die jij hierboven opgeeft, hebben die toch ook bijna allemaal een duidelijke agenda (De Jerusalem Post kende ik niet, is volgens wiki eerder centrum nu, was vroeger toch gelieerd aan Likoed), en in het geval van Breitbart zijn ze zelf gekend voor het verspreiden van fake news. Allemaal omdat mensen veel liever hun eigen ideeën en wereldbeeld versterkt zien, de comfortabele bubbel van het grote gelijk. Mij allemaal goed hoor, maar misschien moet je niet bij elk nieuwsfeit beginnen ranten over de Europese kleutermedia alsof jij wel het licht hebt gezien.

Superdad

Legacy Member
Oh Polis toch. Trump zegt dat het de schuld is van Obama terwijl hij tijdens Obama zei om niet binnen te vallen. Tijdens Obama zijn trouwens niet alle chemische wapens vernietigd. Btw. het gas in kwestie was Sarin, dat niet zo gemakkelijk te vervaardigen is. Je verwijt 'de media' selectief te zijn, maar je gelooft enkel wat in uw kraam past natuurlijk...

Polis

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Je zegt het nergens, maar zo interpreteert iedereen wel wat je zegt.
Kan goed zijn, maar ik word liefst beordeeld op wat ik zeg, interpretatie is subjectief en niet absoluut.

Zegt Polis, die Trump persoonlijk kent? Mijn punt is dat Trump zijn persoonlijke mening, net als die van eender welke politicus, mij niet kan schelen. Zijn woordvoerder heeft de aanval veroordeeld, en gaat er evengoed vanuit dat het Assad is. Krak hetzelfde dus als die kleuter-Europeanen, enkel komen die zelf op het nieuws aangezien er in Europa iets meer stemmen te winnen zijn door je voor te doen als iemand die inzit met het buitenland. Aangezien de VS hun plan voor Syrië niet veranderen, zie ik niet waarom zij dit "fake news" dan zomaar overnemen, aangezien het hun belangen schaadt. Jouw antwoord hierop is dat het Trump en jou geen bal kan schelen, naast de kwestie dus. Hoe jij je in bochten moet wringen om Trump superieur te laten lijken doet weinig terzake.
Trump heeft geen minuut stilte gehouden, heeft niet opgeroepen tot crisiszittingen, heeft niet opgeroepen tot sancties,... Trump is rustig verder aan het praten voor zijn eigen winkel namelijk het amerikaanse volk.
Hij heeft er zelfs geen tweet aan verspild, het ultieme bewijs dat hem echt geen bal kan schelen wat er gisteren is gebeurd, cru maar waar.

Dus stel zelfs hypothetisch voor dat het Assad was, kan het Trump nog niet veel schelen. Prio blijft IS van de aardbol wegvegen, niet democratie gaan opleggen in andere landen. We weten waartoe dat leidt, Libie, Irak, Jemen, Soedan,...
Nee nee, het is onze levens en geld niet waard, laat ze maar doen. Da's het beste voor iedereen. Dit punt vind ik een van de grootste punten waar Trump mij kan bekoren. President van de VS en niets meer.
Als het de EU toch zohard kan schelen, dat ze dan een invasie starten zoals Bush deed in Irak in de tijd? Wat aan de zijkant staan roepen, maar als het erop aan komt niks ballen tonen. Intriest gewoon. Menen ze hun verontwaardiging wel?

Hmm, dus je leest een hoop bronnen, voornamelijk rechts/anti-europees (op die lijst gebaseerd), en vormt dat je eigen mening, gebaseerd op je eigen vooringenomenheden, of hoe moet ik dat zien? Op een zekere hoogte doen we dit allemaal natuurlijk, maar ik zou mezelf dan niet voordoen als de beter geïnformeerde persoon, die alle media afschildert als kleutermedia.
Ik lees inderdaad een hoop bronnen (zowel links als rechts, nogal goedkoop om al te beginnen insinueren op enkele voorbeelden die ik geef) en denk logisch na.
In ieder geval doe ik meer dan wat DS of DM schrijft klakkeloos te geloven en over te nemen. Nogmaals, Assad heeft geen enkele rede een grot aan te gaan vallen met Saringas + heeft enkel te verliezen als hij dat doet. Klopt gewoon langs geen kanten en nog belangrijker, er is geen enkel bewijs dat Assad hierachter zit, dus is het voor mij meteen heel twijfelachtig nieuws, randje fake news.

Ik zette bewijs tussen " " omdat ik weet dat het gekleurd zal zijn, en jij het sowieso geen bewijs zal vinden.
https://www.nytimes.com/2017/04/04/...=collection/sectioncollection/middleeast&_r=0
Ooggetuigenraporten die spreken van luchtaanvallen, ik denk dat er dan maar een paar potentiële daders zijn, waarvan er één een dictator is die zijn eigen bevolking wel al eens onder handen neemt.
Vreemd dat de NYT een random farmer heeft kunnen interviewen wanneer ze geen journalisten in Syrie hebben ?
De bron van dat hele artikel zijn foto's en verhalen via Whatsapp van iemand die niet te verifieren is. Da's dus "het bewijs" ofwat?

Kent gij die ooggetuigen? Zijn die objectief? Zijn die te vertrouwen?
Dus als morgen Assad een leger boeren met een smartphone laat sturen naar journalisten van de NYT dan zijn al die verhalen plots waar en te vertrouwen?

Ge kent de witte helmen toch hoop ik? En wie er 'nog' in Idlib woont? Waar is het bewijs van de "massacres" in Aleppo? Daar waren ook ooggetuigen die dit zeiden, doch is er nooit bewijs voor gekomen?
Integendeel, bewijzen van de Russen nadat men de stad ingenomen had. Bewijzen van massagraven waar medestaanders van het regime onthoofd zijn geweest, honderden families afgemaakt omdat ze trouw bleven aan Assad. Waar was de verontwaardiging toen? Geen minuut stilte voor die mensen?

Watervoorziening van Damsacus is vergiftigd geweest, honderdduizenden mensen hadden geen toegang meer tot water, sommigen gestorven door besmet en vergiftigd water,... Waar was de media en verontwaardiging? Waar waren de Whatsapp getuigenissen van de NYT ? Waar o waar ?

Als het zo'n gat in de markt is, waar zitten ze dan allemaal? Of staat het water bij de meeste redacties die steunen op onderzoeksjournalistiek dan toch aan de lippen, omdat er niet genoeg mensen mee inzitten en ervoor willen betalen? Als je de bronnen bekijkt die jij hierboven opgeeft, hebben die toch ook bijna allemaal een duidelijke agenda (De Jerusalem Post kende ik niet, is volgens wiki eerder centrum nu, was vroeger toch gelieerd aan Likoed), en in het geval van Breitbart zijn ze zelf gekend voor het verspreiden van fake news. Allemaal omdat mensen veel liever hun eigen ideeën en wereldbeeld versterkt zien, de comfortabele bubbel van het grote gelijk. Mij allemaal goed hoor, maar misschien moet je niet bij elk nieuwsfeit beginnen ranten over de Europese kleutermedia alsof jij wel het licht hebt gezien.

Dit is dus hetgene dat gij niet snapt. Ja Breitbart heeft slechte berichtgeving ook, idem voor heel wat voorbeelden die ik daar aanhaal. Maar ook goede en die lees ik wel.
Maakt mij niet uit van waar de info komt, zolang het verhaal maar nagekeken is en klopt. Dit laatste vindt ge bij de vlaamse kleutermedia bijna niet meer, vooral buitenlandse berichtgeving is gewoon 100% copy paste.

Ik rant ook niet bij elk mediabericht van europese of vlaamse pers, da's een leugen. Wel wanneer het fake is of het vol gaten staat.
Er zijn genoeg goede artikels te vinden in onze pers ook, enkel niet als het op buitenlands nieuws aankomt.

Superdad zei:
Oh Polis toch. Trump zegt dat het de schuld is van Obama terwijl hij tijdens Obama zei om niet binnen te vallen. Tijdens Obama zijn trouwens niet alle chemische wapens vernietigd. Btw. het gas in kwestie was Sarin, dat niet zo gemakkelijk te vervaardigen is. Je verwijt 'de media' selectief te zijn, maar je gelooft enkel wat in uw kraam past natuurlijk...

Alle verboden chemische wapens volgens de chemical weapons convention (sarin valt daar onder) zijn wel vernietigd onder het oog van Obama en de Russen.
En grappig hoe gij hier Sarin zegt, lijkt me straf. Sarin is bij contact met de huid levensgevaarlijk, voor zover ik mij de beelden herinner waren die witte helmen mensen gewoon aan het oppakken in hun blootje zonder beschermingspakken en gebeurde er niets met hen. Dus ofwel zijn het Ubermenschen ofwel is het geen Sarin ?

Sarin has a high volatility (ease with which a liquid can turn into a gas) relative to similar nerve agents, therefore inhalation can be very dangerous and even vapor concentrations may immediately penetrate the skin. A person’s clothing can release sarin for about 30 minutes after it has come in contact with sarin gas, which can lead to exposure of other people.[28]

Even at very low concentrations, sarin can be fatal. Death may follow in 1 to 10 minutes after direct inhalation of a lethal dose unless antidotes, typically atropine and pralidoxime, are quickly administered.


Zal wel geen Sarin geweest zijn :) Dus dit bedoel ik met hopenloze berichtgeving waar de simpelsten der zielen gewoon mee in volgen.

Superdad

Legacy Member
Several volunteers who rushed to help victims of the initial bombing have themselves been taken ill, including Syrian Civil Defence members.

Syria chemical attack: Sarin gas likely weapon used in Idlib as experts say Russian claims 'don't add up' | The Independent


Aid agencies including Médecins Sans Frontières and medics in Turkey said patients showed clear symptoms of exposure to sarin. MSF said it had treated eight people in a clinic near the Turkish border.

https://www.theguardian.com/world/2...nvestigators-seek-samples-survivors-sarin-gas

En dan van een bron die je mss wel gelooft:

“We were attacked with four strikes,” 27-year-old Syrian journalist Hadi Abdullah told Fox News. “When people went to help, they were choked with the poisoned gas.”

U.N. war crimes investigators are now evaluating a suspected chemical attack in the rebel-controlled area of northern Syria


Syria chemical attack: Doctors, civilians recall children suffocating, dying on streets, sarin gas suspected | Fox News

On three previous occasions,*UN investigations have found the Syrian army guilty of using chemical weapons.

'Chemical attack' in Syria draws international outrage | Syria News | Al Jazeera


En uw 'simpele zielen' slaat toch op uzelf hoop ik? Sinds Trump ermee begonnen is, roept iedere 'rechtse' ziel nu bij alles dat niet in hun kraam past 'fake news'. Terwijl het net vooral die 'rechtse' media zijn die dat verspreiden (oa Breitbart) en waarvan dat aangetoond is... Hoe je die bronnen nog kunt vertrouwen, moet je mij toch eens uitleggen. Ook uw criteria om iets te geloven...

Sylverscythe

Legacy Member
Polis zei:
Dit is dus hetgene dat gij niet snapt. Ja Breitbart heeft slechte berichtgeving ook, idem voor heel wat voorbeelden die ik daar aanhaal. Maar ook goede en die lees ik wel.
Maakt mij niet uit van waar de info komt, zolang het verhaal maar nagekeken is en klopt. Dit laatste vindt ge bij de vlaamse kleutermedia bijna niet meer, vooral buitenlandse berichtgeving is gewoon 100% copy paste.

Ik rant ook niet bij elk mediabericht van europese of vlaamse pers, da's een leugen. Wel wanneer het fake is of het vol gaten staat.
Er zijn genoeg goede artikels te vinden in onze pers ook, enkel niet als het op buitenlands nieuws aankomt.

Ik heb de indruk dat we naast elkaar aan het praten zijn, en denk niet dat ik jouw standpunten ga veranderen. Daarom nog dit, op de paragraaf hierboven, aangezien dat van in het begin mijn punt was: hoe weet jij of iets goede of slechte berichtgeving is? Ik heb de indruk dat je gewoon selectief kritisch bent, met als uitgangspunt je eigen wereldbeeld. Maar goed, in een algemeen wantrouwen voor de kwaliteit van de media kan ik je vinden.

Kitsune93

Legacy Member
Assad is trouwens een soort van wannabe communist. Saddam zijn idool was Stalin en Gaddafi zal ook wel roodlinks geweest zijn.

[video=youtube;IfBUudMgJ6I]https://www.youtube.com/watch?v=IfBUudMgJ6I[/video]

Voor alle commis en sossen, bekijk dit filmke maar eens en ga in de spiegel kijken.

Is dat waar je bij wil horen?

Ben ook links, maar groen ;)

Tijd dat de sossen beseffen dat je progressief kan zijn op een propere manier.

Polis

Legacy Member
Superdad zei:
Several volunteers who rushed to help victims of the initial bombing have themselves been taken ill, including Syrian Civil Defence members.

Syria chemical attack: Sarin gas likely weapon used in Idlib as experts say Russian claims 'don't add up' | The Independent
Aid agencies including Médecins Sans Frontières and medics in Turkey said patients showed clear symptoms of exposure to sarin. MSF said it had treated eight people in a clinic near the Turkish border.
Ik zal de niet gekende bronnen van dit verhaal even opsommen, kwestie van zelf te kunnen zien hoe zwak dit stuk is:
-Analysts say
-Experts have dismissed
-But witnesses and survivors said
-Several volunteers
-Doctors said
-A nurse working at the al-Rahma hospital
-Doctors also detected

Kijk hoeveel paragrafen in dit stuk gevoerd worden door niet te verifiëren bronnen. Zo kan ik ook een artikel schrijven en zeggen wat ik wil natuurlijk.
Ik wil gerust ook eens naar de bronnen kijken die daar wel vernoemd worden hoor, maar ik denk dat ge dan nogal ogen gaat trekken als ge werkelijk weet wie dat zijn.

Nog eens de vraag, weet gij wie de witte helmen zijn?




Heu? Eerst was het Sarin gas, daarna Chloorgas, dan terug Sarin en nu zeggen ze dat ze het niet weten en samples gaan opsturen? Kom kom...

En dan van een bron die je mss wel gelooft:

“We were attacked with four strikes,” 27-year-old Syrian journalist Hadi Abdullah told Fox News. “When people went to help, they were choked with the poisoned gas.”

U.N. war crimes investigators are now evaluating a suspected chemical attack in the rebel-controlled area of northern Syria


Syria chemical attack: Doctors, civilians recall children suffocating, dying on streets, sarin gas suspected | Fox News
Lach met Foxnews zoveel ge wilt, hun artikel beschrijft elke bron met naam en functie en is dus vele betrouwbaarder dan de britse rommelartikels hierboven.
Nogmaals geen objectieve journalisten noch bronnen, we kunnen enkel deze versie van de feiten noteren en naast de verklaringen of de versie van het andere kamp zetten. Bewijs zal uitmaken wie er juist was of is.
Nu al liggen roepen wie hierachter zit getuigt van enorme lafheid en domheid.

On three previous occasions,*UN investigations have found the Syrian army guilty of using chemical weapons.

'Chemical attack' in Syria draws international outrage | Syria News | Al Jazeera


En uw 'simpele zielen' slaat toch op uzelf hoop ik? Sinds Trump ermee begonnen is, roept iedere 'rechtse' ziel nu bij alles dat niet in hun kraam past 'fake news'. Terwijl het net vooral die 'rechtse' media zijn die dat verspreiden (oa Breitbart) en waarvan dat aangetoond is... Hoe je die bronnen nog kunt vertrouwen, moet je mij toch eens uitleggen. Ook uw criteria om iets te geloven...

Klopt gewoonweg niet, de VN heeft een rapport opgesteld waarbij men duidelijk kon aantonen wat soort chemische wapens gebruikt is en door wat type wapen.
Die conclusies wie er schuldig was of is zijn er gekomen door "onderzoek" van Human Rights Watch en de NYT onder andere.

Er zijn evenveel rapporten die de rebellen aanduiden als daders.

Dus nogmaals, altijd opletten met het vingerwijzen wanneer niet alle feiten gekend zijn en er propaganda van beide kanten is.
Zo hebben we nog steeds geen rede gehoord van de aanvallen. Assad heeft het gedaan hoor ik overal zeggen, maar niemand die dan uitlegt waarom of hoe? Bewijs?
Zolang dit er allemaal niet is, noem ik, net als de russen, die beschuldigingen fake news.

Trouwens, het is net de linkse media of anti trump media die begonnen is met fake news. Ik vind het echt zo heerlijk dat dit nu teruggeknald wordt in hun gezicht. Een term die ze zelf hebben gelanceerd met bepaalde voorwaarden waar zijzelf perfect aan voldoen. De ironie kent echt geen grenzen.

Vraag uzelf hoe gij bronnen kunt vertrouwen die in hun artikels de vaagste zaken schrijven? A doctor, a farmer, a biker, a human,...

Sylverscythe zei:
Ik heb de indruk dat we naast elkaar aan het praten zijn, en denk niet dat ik jouw standpunten ga veranderen. Daarom nog dit, op de paragraaf hierboven, aangezien dat van in het begin mijn punt was: hoe weet jij of iets goede of slechte berichtgeving is? Ik heb de indruk dat je gewoon selectief kritisch bent, met als uitgangspunt je eigen wereldbeeld. Maar goed, in een algemeen wantrouwen voor de kwaliteit van de media kan ik je vinden.

Ik weet dat door de te kijken naar de bronnen en door mijn gezond verstand te gebruiken. Ik ben verre van selectief kritisch hoor, het is nu eenmaal een feit dat alternatieve media stukken kleiner zijn en dus ook minder zullen opvallen met hun triestige berichtgeving.
We zijn het evenwel eens hoor, dat men gerust een stuk kritischer mag zijn voor onze zogenoemde objectieve pers of kwaliteitsmedia. We moeten dus zeker niet gaan lachen met zenders als RT of Breitbart.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan