Archief - Kinderbijslag Afschaffen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ns_ripper

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Iemand voelt zich geviseerd :).

Wonen is een universeel mensenrecht, een kind krijgen is dat voor zover ik weet niet. Het lijkt me dus meer dan logisch dat een regering zorgt dat wonen betaalbaar is.

Daarom moet ge nog niet kopen he.
Da beslist ge zelf. Dus moeten ze dat voor mijn part ook niet subsidiëren. Dan moet je de lijn ook maar doortrekken.

Vergeet niet dat zonder kinderen, er niemand belasting betaald om oa uw pensioen te betalen en uw ziektezorg, ...

Denk dat veel mensen hier nogal een nauw blikveld hebben. Ipv het bredere geheel te zien.

En ik voel mij niet geviseerd, ik vind het gewoon op niets slaan. Zeker niet als je bekijkt wat voor onzinnigheden er nog gesubsidieerd worden.

ns_ripper

Legacy Member
balgium zei:
Alsof de gegarandeerde voorzetting van bepaalde mensen nuttig is.

Dappere poging.

Aan uw voorbeeld te zien, zou dat bij u idd niet zo'n goed plan zijn.

Mulan

Legacy Member
balgium zei:
Kinderbijslag 100% afschaffen, geld investeren in goedkoper onderwijs.

Zal rap gedaan zijn met de gezinnen met 5-7 kinderen die allemaal in het BUSO zitten.

Mensen die hier tegen zijn zijn wat mij betreft geen goede ouders, als je weet dat het geld 100% terug naar je kind gaat, waarom zou je het dan via je rekening willen laten passeren?

1. Ons onderwijs IS quasi gratis! Maar bvb gratis GEZONDE voeding op alle scholen en kinderdagverblijven aanbieden vind ik dan wel weer een goed alternatief gebruik van het geld dat dan vrij zou komen.

2. Je raakt zomaar niet in het buitengewoon onderwijs, daarvoor moet een multidisciplinair team beslissen of dat kind al dan niet mee kan in het gewoon onderwijs. Het is dus niet zo dat je zelf kan beslissen om je kind naar het BuO te sturen om dan dubbel kindergeld te trekken...

balgium

Legacy Member
ns_ripper zei:
Aan uw voorbeeld te zien, zou dat bij u idd niet zo'n goed plan zijn.

Sterke argumentatie, jij lijkt me echt het soort persoon dat minstens 3 kinderen moet hebben.

Welk scholingsniveau ook weer?

balgium

Legacy Member
Mulan zei:
2. Je raakt zomaar niet in het buitengewoon onderwijs, daarvoor moet een multidisciplinair team beslissen of dat kind al dan niet mee kan in het gewoon onderwijs. Het is dus niet zo dat je zelf kan beslissen om je kind naar het BuO te sturen om dan dubbel kindergeld te trekken...

Gezien je blijkbaar in die sector zit weet je ook hoeveel ouders er 2-5 dergelijke kinderen hebben.

Toch wel een grote maatschappelijke last vanuit een klein deel van de bevolking.

ns_ripper

Legacy Member
achtacht zei:
Kinderen ten laste hebben geeft fiscaal een groot voordeel...

Een kind ten laste hebben geeft een groot fiscaal voordeel?

Om en bij de 50 euro netto in mijn geval.


Als ge gehuwd zijt, (huwelijkes coëfficiënt), hoeveel duizenden euro's per jaar fiscaal voordeel hebt ge dan op een hypothecaire? :-)

En iedereen betaald daar uiteindelijk aan mee.
Het verschil met die kinderen is; die betalen op een gegeven moment mee voor u.

eS

Legacy Member
Senseo zei:
Je hebt inderdaad kinderen nodig om de maatschappij draaiende te laten houden maar ik ben er nu alleszins niet van overtuigd dat iedereen kinderbijslag verdient. Bv. mijn vader die de kinderbijslag ontvangt, verspilt dat allemaal aan zijn gokverslaving. Mijn zus is degene die mij financieel steunt op alle vlakken. Verdienen mijn ouders dan nog kinderbijslag? Volgens mijn mening, neen. Mensen die het financieel goed hebben? Neen.
Hier haal je imo 2 zaken door elkaar, namelijk het principe (de overheid moet kinderen krijgen ondersteunen) en de praktische uitvoering (maandelijks krijgt elk gezinshoofd zoveel centen op z'n rekening zonder meer) er van door elkaar. Ik denk dat de meesten hier zeker wel akkoord zijn dat de praktische uitvoering wel het nodige te wensen over laat (zoals zoveel overheidszaken...).

Principieel is er imo niks mis met het principe dat ge als samenleving probeert te zorgen dat elk kind krijgt wat het nodig heeft om 'zorgeloos' op te groeien. Een kind kiest immers z'n ouders niet, net zoals ge er niet voor kiest om zwaar ziek te worden of een ongeval op te lopen.

Praktisch zijn er natuurlijk heel wat verbeteringen mogelijk, gaande van de 'schijf' per kind (elk kind evenveel, vanaf 3e kind minder om grote gezinnen te ontmoedigen?) tot het al dan niet verantwoorden van uitgaven (deel gewoon op rekening, ander deel via scholen, specifieke 'kindercheques'?)

Kortom: dit lijkt mij veel complexer dan een simpele ja of nee, net zoals de meeste discussies eens ge ze op het niveau van de samenleving bekijkt ipv het individu (en laat daar net het schoentje wringen voor veel navelstaarders).

ns_ripper

Legacy Member
balgium zei:
Sterke argumentatie, jij lijkt me echt het soort persoon dat minstens 3 kinderen moet hebben.

Welk scholingsniveau ook weer?

Ge zijt uzelf populair aan het maken door mensen met meerdere kinderen te schofferen moet ik zeggen. Is dat uw definitie van marginaliteit misschien? Of zegt ge dat tegen uw ouders ook? Wat is uw bestaansrecht?

En ter uwer informatie, 1 kind en bachelor.

Mulan

Legacy Member
Senseo zei:
Je hebt inderdaad kinderen nodig om de maatschappij draaiende te laten houden maar ik ben er nu alleszins niet van overtuigd dat iedereen kinderbijslag verdient. Bv. mijn vader die de kinderbijslag ontvangt, verspilt dat allemaal aan zijn gokverslaving. Mijn zus is degene die mij financieel steunt op alle vlakken. Verdienen mijn ouders dan nog kinderbijslag? Volgens mijn mening, neen. Mensen die het financieel goed hebben? Neen.

Ik heb geen kinderen, maar ik wil heus wel betalen voor ouders die het financieel moeilijk hebben. Ziekte is toch wel iets anders. Dat heb je niet zelf in de hand. Daartegen, het krijgen van kinderen wel.

Ik ben het grotendeels met je eens hoor! Alleen dat laatste.... Je wil ècht diegene die ongepland zwanger worden ONDANKS anticonceptie (!!!) geen eten geven. Wij waren zelf ook in dat geval en dan plots hoor je meer dan eens van anderen dat zij ook ouders zijn van een "verrassinkje" en dan heb ik het niet over marginalen maar over hooggeschoolden. Geen enkel anticonceptiemiddel is 100% veilig.
Als je er geen gebruikt of het verkeerd gebruikt vergroot je die kans natuurlijk wel ;)

balgium

Legacy Member
ns_ripper zei:
Een kind ten laste hebben geeft een groot fiscaal voordeel?

Om en bij de 50 euro netto in mijn geval.


Als ge gehuwd zijt, (huwelijkes coëfficiënt), hoeveel duizenden euro's per jaar fiscaal voordeel hebt ge dan op een hypothecaire? :-)

En iedereen betaald daar uiteindelijk aan mee.
Het verschil met die kinderen is; die betalen op een gegeven moment mee voor u.

Tiens das raar https://financien.belgium.be/nl/particulieren/gezin/personen_ten_laste/kinderen#q2 financien geeft toch een heel ander bedrag aan.

balgium

Legacy Member
ns_ripper zei:
Ge zijt uzelf populair aan het maken door mensen met meerdere kinderen te schofferen moet ik zeggen. Is dat uw definitie van marginaliteit misschien? Of zegt ge dat tegen uw ouders ook? Wat is uw bestaansrecht?

Ge moet niet op de man spelen en dan een ballet verwachten.

Mulan

Legacy Member
EvilTwin zei:
Ik ben eerder voorstander om voor elk kind even veel (of weinig) te betalen. Nu krijg je meer naargelang het aantal kinderen. Zou m.i. eerder omgekeerd moeten zijn. Of alleszins een ontmoedigende maatregel treffen om te veel kinderen te kweken.

Die maatregel gaat vanaf 2019 in, is al sinds vorig jaar goedgekeurd als ik me goed herinner. 160 euro per kind, ongeacht de rang, met extra toeslag voor de laagste inkomens.

Mulan

Legacy Member
balgium zei:
Gezien je blijkbaar in die sector zit weet je ook hoeveel ouders er 2-5 dergelijke kinderen hebben.

Toch wel een grote maatschappelijke last vanuit een klein deel van de bevolking.

Absoluut maar daar zit de erfelijkheid of incest voor een groot stuk tussen (vaak heb je in elke klas wel eentje met dezelfde achternaam :( In de school waar ik stond waren het voornamelijk Turken en Roma's die dan weer werden "uitgehuwelijkt" aan weer iemand die zwak is,... ) en niet "mensen die het bewust doen voor het kindergeld" maar dat zijn dan de gevallen die ècht te zwak zijn om aan geboorteplanning te doen.
En hoewel dat vreselijk is en er veel meer begeleiding op dat vlak zou moeten zijn, staat dit volledig los van de mensen die lekker veel kinderen willen omwille van alle financiële voordelen die dit met zich mee brengt....

Sylverscythe

Legacy Member
Mulan zei:
Die maatregel gaat vanaf 2019 in, is al sinds vorig jaar goedgekeurd als ik me goed herinner. 160 euro per kind, ongeacht de rang, met extra toeslag voor de laagste inkomens.

Daar doelde ik dus op.

Wat je hier ziet is dat eender welk "cadeau" terug afschaffen altijd moeilijker is dan het in te voeren.

Opnieuw: heeft er hier nu eigenlijk iemand kinderen omdat het door de kinderbijslag plots zo doenbaar is? Nee toch?

Investeren in zaken zoals onderwijs of kinderopvang lijkt mij ook niet slecht. Dan maak je ook komaf met die 0.01% die het gebruikt voor zichzelf en verder hun 10 kinderen verwaarloost.

zinno23

Legacy Member
Men 2 kinderen geven me jaarlijks 1800 euro fiscaal voordeel, want ik moet nu geen belastingen meer betalen krijg zelfs terug...
Kindergeld is hier ook nooit een punt geweest, krijg ik het oke schaffen ze het af ook oke.
sorry maar als ge echt kindergeld nodig hebt om rond te komen ja ik weet het zo zijn er veel ma da zijn voor mij toch echt geen voorbeelden van hoe het wel moet, laat staan dat we die nog meer moeten gaan toestoppen.
Van mij mogen ze gerust kindergeld gebruiken voor zaken als een beter onderwijs (niet dat het hier zo slecht is maar zie toch veel overcapaciteit in klassen), deftige voeding op school, betere naschoolse opvang voor werkende enz,

Herinner me ook nog ergens in de jaren 90 kwamen ze ook met het idee om het af te schaffen, heel het land lag plat door de stakingen, plan was rap in de koelkast gestoken.

balgium

Legacy Member
Mulan zei:
Absoluut maar daar zit de erfelijkheid of incest voor een groot stuk tussen (vaak heb je in elke klas wel eentje met dezelfde achternaam :( In de school waar ik stond waren het voornamelijk Turken en Roma's die dan weer werden "uitgehuwelijkt" aan weer iemand die zwak is,... ) en niet "mensen die het bewust doen voor het kindergeld" maar dat zijn dan de gevallen die ècht te zwak zijn om aan geboorteplanning te doen.
En hoewel dat vreselijk is en er veel meer begeleiding op dat vlak zou moeten zijn, staat dit volledig los van de mensen die lekker veel kinderen willen omwille van alle financiële voordelen die dit met zich mee brengt....

Als het vervangen van kindergeld door goedkoper / beter onderwijs of opvangmogelijkheden of medische zorg de mensen die het wel doen voor het kindergeld eruit haalt, is dat een positieve evolutie.

Welke redenen zijn er om het geld op de rekening te willen, in plaats van het minder aan kosten te hebben?

Senseo

Legacy Member
Mulan zei:
Ik ben het grotendeels met je eens hoor! Alleen dat laatste.... Je wil ècht diegene die ongepland zwanger worden ONDANKS anticonceptie (!!!) geen eten geven. Wij waren zelf ook in dat geval en dan plots hoor je meer dan eens van anderen dat zij ook ouders zijn van een "verrassinkje" en dan heb ik het niet over marginalen maar over hooggeschoolden. Geen enkel anticonceptiemiddel is 100% veilig.
Als je er geen gebruikt of het verkeerd gebruikt vergroot je die kans natuurlijk wel ;)

Dat is waar! Maar dan zou er (volgens mijn visie) er nog steeds een draagnet zijn voor moest je het financieel moeilijk hebben. ;)

ns_ripper

Legacy Member
balgium zei:
Als het vervangen van kindergeld door goedkoper / beter onderwijs of opvangmogelijkheden of medische zorg de mensen die het wel doen voor het kindergeld eruit haalt, is dat een positieve evolutie.

Welke redenen zijn er om het geld op de rekening te willen, in plaats van het minder aan kosten te hebben?


Dat moet dus echt komen van iemand zonder kinderen.
Welke idioot neemt nu kinderen voor het kindergeld?

Sorry maar dat is dus absoluut niet rendabel hé.
Denk dat de meeste mensen zonder kinderen geen benul hebben van wat het kost.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan