Archief - Kinderbijslag Afschaffen

TNTim · 9 aug 2017

Mij lijkt het voorstel van Jong-VLD eerder een manier om een discussie uit te lokken.
Als je het concreet gaat aanvallen, dan moet je m.i. ook wel correct aanvallen.

JPV zei:
Gratis kinderopvang zou ook het gemakkelijker maken om vlugger in het werk te geraken.

Dit betekent dus een terugverdieneffect dat je niet in rekening brengt?

JPV zei:
Verdubbel dat om ervoor te zorgen dat het bedelen met sponsorlopen etc niet moet en je zit aan 140 miljoen euro voor écht gratis onderwijs.

Van scholen mag in de toekomst toch dezelfde inspanning gevraagd worden als vandaag?

JPV zei:
- Gratis kinderopvang heeft een zware kostprijs. Momenteel is zo'n 42% van de kinderen < 3 jaar opgevangen. Als dat 100% moet worden, moet je het budget dat er nu is (560 miljoen) met zo'n 750 miljoen opgetrokken worden.

Zelfs al is er gratis kinderopvang, dan nog zullen niet alle kinderen opgevangen worden. Mensen zullen idd ook niet-werk-gerelateerd hun kinderen in de opvang steken, dus de kost zal verhogen. Of de kost zoveel zal stijgen als je uitrekent, is echter hoogst onzeker.

JPV zei:
Yep, maar niet met dezelfde begeleiding (gebeurt gratis door leerkrachten).

Mijn persoonlijke mening is dat de leerkrachten 's middags supervisie zouden moeten geven bij het eten en op de speelplaats. Gratis.
Ze worden deftig betaald, hebben veel congé (ook al betwist je dat), dus mag er m.i. ook wel wat tegenover staan.
Als de leraren een beurtrol afspreken kan iedereen 's middags op zijn/haar gemak zelf eten en is er meer dan voldoende begeleiding voor de kinderen.

Ik begrijp dat je hier fel wil tegen reageren omdat het voor jouw school praktisch héél veel problemen zal geven.
Maar dit erdoor duwen zou volgens mij teveel stemmen kosten, zal er dus niet van komen.

Pan · 9 aug 2017

TNTim zei:
Mijn persoonlijke mening is dat de leerkrachten 's middags supervisie zouden moeten geven bij het eten en op de speelplaats. Gratis.

Dit is wettelijk niet mogelijk aangezien iedere werknemer recht heeft op pauze (vanaf 6u arbeid als ik me niet vergis).
Gratis werken kan men daarnaast niet verplichten. De tijd van de slavernij is ook voorbij.

TNTim · 9 aug 2017

Tefal zei:
Dit is wettelijk niet mogelijk aangezien iedere werknemer recht heeft op pauze (vanaf 6u arbeid als ik me niet vergis).
Gratis werken kan men daarnaast niet verplichten. De tijd van de slavernij is ook voorbij.

Akkoord, slavernij is voorbij. Daarom bepaalt de wet het volgende:
"De duur en de nadere regelen voor de toekenning van deze pauze worden vastgelegd bij collectieve arbeidsovereenkomst, die sectorieel of op ondernemingsvlak kan worden gesloten. Is er geen collectieve arbeidsovereenkomst dan wordt ten laatste op het ogenblik dat de duur van de prestaties zes uren bereikt een kwartier pauze toegekend."
bron: Federale Overheidsdienst Werkgelegenheid, Arbeid en Sociaal Overleg
Als er een beurtrol afgesproken wordt dan lijkt mij een pauze van minstens een half uur 's middags per leraar totaal geen probleem.

Ik heb nooit beweerd dat leraars niet meer hun maandwedde zouden krijgen, dus hoezo niet betaald?

JPV · 9 aug 2017

TNTim zei:
Mij lijkt het voorstel van Jong-VLD eerder een manier om een discussie uit te lokken.
Als je het concreet gaat aanvallen, dan moet je m.i. ook wel correct aanvallen.

Dit betekent dus een terugverdieneffect dat je niet in rekening brengt?

Ik heb het terugverdieneffect er niet in gezet omwille van 2 redenen:
- héél moeilijk in te schatten of er effectief een terugverdieneffect zal zijn, want je hebt enerzijds het voordeel dat men gemakkelijker in het werk kan, langs de andere kant is er in Vlaanderen in veel regio's geen probleem met kinderopvang op zich, wel met flexibele kinderopvang. De jobs die vaak openstaan zijn jobs buiten de kantooruren
- ik heb ook geen kost bijgerekend van de hogere prijs van gebouwen + heb enkel de kinderopvang gerekend die "nuttig" gebruikt wordt (op dit moment wordt quasi alle capaciteit ingevuld). Als je kinderopvang voor iedereen beschikbaar wil maken, betekent dat dat je bvb de woensdagnamiddag of vrijdag (vaak tijdskrediet) véél minder nood zal hebben en dus met ongebruikte capaciteit zal zitten die ook betaald moet worden.

TNTim zei:
Van scholen mag in de toekomst toch dezelfde inspanning gevraagd worden als vandaag?

van scholen wel. maar als men onderwijs écht gratis wil, dan zal men de steun die nu noodzakelijk is via oudercomités moeten beperken (of toch faciliteren). Anders blijf het de praktijk dat onderwijs niet gratis is. Wij hebben nu evenveel inkomsten uit "eigen" acties als dat we van de overheid middelen voor onderwijs krijgen na aftrek vaste kosten (gebouw, EGW, adminstratie, ...). De bijdrage van ouders voor de maximumfactuur is daar maar een klein deel van. Wil je uds het verschil maken, dan moet je véél meer investeren dan die 70 miljoen.

TNTim zei:
Zelfs al is er gratis kinderopvang, dan nog zullen niet alle kinderen opgevangen worden. Mensen zullen idd ook niet-werk-gerelateerd hun kinderen in de opvang steken, dus de kost zal idd wel verhogen. Of de kost idd zoveel zal stijgen als je uitrekent, is hoogst onzeker.

je moet wel de capaciteit voorzien, dat kost sowieso geld. En die 10 euro/dag is laag gerekend. Dus denk ik dat ik er wel dicht bij zal zitten.

TNTim zei:
Mijn persoonlijke mening is dat leerkrachten deze begeleiding zouden moeten doen. Gratis.
Ze worden deftig betaald, hebben veel congé (ook al betwist je dat), dus mag er m.i. ook wel wat tegenover staan.
Als de leraren een beurtrol afspreken kan iedereen 's middags op zijn/haar gemak zelf eten en is er meer dan voldoende begeleiding voor de kinderen.
Vroeger op mijn school werd dit ook kosteloos gedaan door de leerkrachten en er is bij mijn weten nooit iemand uitgevallen door een burn out.

Ik begrijp dat je hier fel wil tegen reageren omdat het voor jouw school praktisch héél veel problemen zal geven.
Maar dit erdoor duwen zou volgens mij teveel stemmen kosten, zal er dus niet van komen.

Mits investering (geld) en personeel (geld) is het wel te doen hoor. Maar dat leerkrachten deze begeleiding gratis zouden moeten doen, dat kan je écht niet afdwingen. Pas op, je kan het dwingen, maar dan gaat het ten koste van andere activiteiten die ze nu in de plageuren doen.

Een beurtrol lukt maar als je leerkrachten te over hebt. Als je met 1 leerkracht per klas bent, kan je geen beurtrol doen he. De enkele personeel dat we extra hebben (zorg, administratie, ...) worden al ingeschakeld voor middagtoezicht en dergelijke. En die moeten ook pauzeren.

Deze zomer is er bij ons trouwens 1 iemand uitgevallen met een burn-out. Midden in de zomer, ja. En er was al iemand out met een burn-out...

JPV · 9 aug 2017

TNTim zei:
Akkoord, slavernij is voorbij. Daarom bepaalt de wet het volgende:
"De duur en de nadere regelen voor de toekenning van deze pauze worden vastgelegd bij collectieve arbeidsovereenkomst, die sectorieel of op ondernemingsvlak kan worden gesloten. Is er geen collectieve arbeidsovereenkomst dan wordt ten laatste op het ogenblik dat de duur van de prestaties zes uren bereikt een kwartier pauze toegekend."
bron: Federale Overheidsdienst Werkgelegenheid, Arbeid en Sociaal Overleg
Als er een beurtrol afgesproken wordt dan lijkt mij een pauze van minstens een half uur 's middags per leraar totaal geen probleem.

Ik heb nooit beweerd dat leraars niet meer hun maandwedde zouden krijgen, dus hoezo niet betaald?

TNTim, wij hebben 10 klassen. In die klassen hebben wij 280 lestijden die we krijgen van de overheid. Een voltijdse leerkracht is 24 lestijden. Dat betekent dus dat je met een voltijdse leerkracht in elke klas al 240 uur kwijt bent en net iets minder dan 2 voltijdse leerkrachten extra kan hebben.

Laat je me eens weten hoe je een beurtrol organiseert als je maar 2 extra krachten hebt op 10 reguliere?

TNTim · 9 aug 2017

JPV zei:
Een beurtrol lukt maar als je leerkrachten te over hebt. Als je met 1 leerkracht per klas bent, kan je geen beurtrol doen he. De enkele personeel dat we extra hebben (zorg, administratie, ...) worden al ingeschakeld voor middagtoezicht en dergelijke. En die moeten ook pauzeren.

Stel dat de middagpauze 1u15 duurt en om 11u45 begint. De leraren begeleiden de kinderen tijdens hun warm eten van 11u45 tot 12u25, daarna kunnen ze zelf eten in diezelfde refter.
Terwijl de leraren eten superviseren de administratieven van 12u20 tot 13u. Zo heb je een overdracht en kan iedereen eten.
Of stel ik het nu te simplistisch voor?

Edit: nu ook uw post hierboven gezien. 10 leerkrachten * 40 minuten = 400 minuten.
Aangezien in het onderwijs een uur maar 50 minuten telt zijn dit 8 uren.
8 uren x 5 dagen (stel nu nog dat je 's woensdags ook warm eten voorziet) = 40 uren.

Een voltijdse leerkracht is 240u kwijt, zeg je. Je krijgt 280u van de overheid. Dat is dan ook een verschil van 40?

En dan reken je in het huidig systeem, wat ze ook zouden kunnen aanpassen. Want wow... 24u van 50 minuten werken voor een voltijds loon en dan nog 3,5 maand vakantie...
Maar dat is een andere discussie.

Anoniem0 · 9 aug 2017

Just dropping this here...
106 miljoen euro kindergeld naar het buitenland - De Standaard Mobile

Geven wij echt 6 miljard aan kinderbijslag.

hocking:
Das 225 euro per kind per maand volgens de laatste bevolkingscijfers fgov

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

JPV · 9 aug 2017

TNTim zei:
Stel dat de middagpauze 1u15 duurt en om 11u45 begint. De leraren begeleiden de kinderen tijdens hun warm eten van 11u45 tot 12u25, daarna kunnen ze zelf eten in diezelfde refter.
Terwijl de leraren eten superviseren de administratieven van 12u20 tot 13u. Zo heb je een overdracht en kan iedereen eten.
Of stel ik het nu te simplistisch voor?

te simplistisch:
- kinderen die klaar zijn met eten moeten ook iets kunnen doen. Beetje moeilijk in een klas waar warm gegeten wordt (bij koudeters lukt dat wel). Geen opvang op speelplats?
- eten moet geserveerd/afgehaald worden, klassen moeten proper gemaakt worden. Hoe regel je dat kinderen hun eten krijgen in de klas? Logische optie is dat de leerkracht dat afhaalt, want lagere schoolkinderen kan je niet vertrouwen met een plateau door gangen/trappen
- klassen moeten door de leerkracht ook klaargezet worden voor de volgende/vorige les.
- leerkrachten hebben naast hun pauze ook overleg over leerlingen. Daar moet je tijd voor reserveren.
- waar steek je al die gon-begeleiding over de middag als de klassen allemaal volop gebruikt worden (wij hebben nu verdiepingen, waardoor de beperkte eters beneden blijven, terwijl de GON-begeleiding boven het kind even meeneemt. Lijkt me al héél lastig met een volle klas en met het principe van warm eten (de gon-kinderen eten in de praktijk koud die dagen).

In theorie heeft mijn vriendin 45 minuten pauze (12u30-13u15). ze moet 2 keer per week de helft van die tijd wel bewaken + moet haar klas nog in orde krijgen en overleggen. Bij warmeters zou dat veel langer duren om de klas in orde te krijgen. Haar 15 minuten "echt vrije" tijd is iets wat ze nu al soms niet haalt. Laat staan als je haar nog verantwoordelijk maakt voor ALLE kinderen en de opkuis ook moet gebeuren.

We hebben het pas recent als school geregeld gekregen dat de leerkrachten niet meer moeten begeleiden over de middag behalve 2 leerkrachten (die over de middag het toezicht op de speelplaats doen). Dat was al een enorme verbetering...

TNTim zei:
Edit: nu ook uw post hierboven gezien. 10 leerkrachten * 40 minuten = 400 minuten.
Aangezien in het onderwijs een uur maar 50 minuten telt zijn dit 8 uren.
8 uren x 5 dagen (stel nu nog dat je 's woensdags ook warm eten voorziet) = 40 uren.

Een voltijdse leerkracht is 240u kwijt, zeg je. Je krijgt 280u van de overheid. Dat is dan ook een verschil van 40?

En dan reken je in het huidig systeem, wat ze ook zouden kunnen aanpassen. Want wow... 24u van 50 minuten werken voor een voltijds loon en dan nog 3,5 maand vakantie. Maar dat is een andere discussie.

Als je niks van een systeem kent, gelieve dan ook geen berekeningen te maken ...

Die 280 uren die je krijgt, dat zijn de uren die je aan leerkrachten kan besteden voor les/week. Een voltijdse leerkracht "neemt" 24 uren af van de pot. Dus met 24 uur kan je een klas volledig bemannen tijdens de les gedurende een jaar. Je kan die ook plageuren extra laten doen (0 tot 3 uren/week) én je zit met de klokuren (een leerkracht kan verplicht worden om incl. plage en lesuren 26 klokuren "gewoon" aanwezig te zijn in de school). De andere uren zijn het thuiswerk en de oudercontacten / andere zaken (schoolfeest, klas/schoolvergaderingen). Morgen kuist m'n vriendin bvb haar klas (vandaag zit ze thuis te werken). (wie trouwens wil helpen met kuisen in zijn vakantie: altijd welkom, pm gewoon, da's blijkbaar toch geen moeite).

JPV · 9 aug 2017

witten zei:
Just dropping this here...
106 miljoen euro kindergeld naar het buitenland - De Standaard Mobile

Geven wij echt 6 miljard aan kinderbijslag. hocking:
Das 225 euro per kind per maand volgens de laatste bevolkingscijfers fgov

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

6 miljard in België, yep. Niet enkel kinderbijslag, maar ook andere toeslagen, hé (kraamgeld, ...). Qua kinderbijslag is het gemiddelde 180 euro per kind per maand, dacht ik. Er zijn nu eenmaal zo'n 2,8 miljoen rechthebbende kinderen

tolya · 9 aug 2017

JPV zei:
véél, maar wel als je dieper graaft. Zijn voorstel is gewoon niet financieel haalbaar en vervangt één systeem door een véél duurder systeem.

da's kwestie vd praktische uitwerking

iedereen weet dat je met 400 toch geen kleine opvoedt, met alle bijkomende kosten blijft het een druppel
iedereen weet hoe mensen met gehandicapte kinderen sukkelen om hun kleine in een gepaste school te duwen en gespecialiseerde ondersteuning te vinden. Die 200 extra kindergeld doen gewoon niets en hebben geen invloed.
iedereen kent de verhalen van alleenstaande moeders die niet werken omdat de kinderopvang hun winst, tov den dop, opvreet en het soep de kool niet meer waard is

...

als ge die 4 à 5 miljard miljard kinderbijslag kunt herinvesteren in opvang, onderwijs, aangepaste begeleiding, evtl echt gratis onderwijs, ... dan lijkt mij dat iets waar ge kunt of moet over nadenken.
een alleenstaande moeder houdt dan die 400 extra echt netto over en draagt weer bij aan de sociale zekerheid. dat gezin met die gehandicapte heeft die 200 extra niet nodig maar vanaf 10 gehandicapten hebt ge weer middelen voor 1 begeleidster extra in uw instelling

TNTim · 9 aug 2017

JPV zei:
Als je niks van een systeem kent, gelieve dan ook geen berekeningen te maken ...

Point taken, maar het lijkt me alvast een rot systeem.

ns_ripper · 9 aug 2017

tolya zei:
da's kwestie vd praktische uitwerking
iedereen kent de verhalen van alleenstaande moeders die niet werken omdat de kinderopvang hun winst, tov den dop, opvreet en het soep de kool niet meer waard is
...

Der is toch al gesubsidieerde kinderopvang? (al zal daar wss in de grootsteden en daarrond mss wel capaciteit te kort zijn)
Voor de laagste/lagere inkomens is dat al gratis.

Mijn dochter gaat naar een onthaalmoeder bij de landelijke kinderopvang. Ik denk dat ik iets van een 21 euro per dag betaal (via de landelijke is dat inkomensafhankelijk). Waarvan dat ge der 11 terugtrekt van de belastingen.
Echter hoor ik van mijn onthaalmoeder, dat er een aantal kinderen bij haar zijn, waar de ouders (of ouder) zelfs niet aan 11 euro per dag komt.
Maw, die trekken dan ook het volledige bedrag terug van de belastingen. Dus daar hebben ze dan toch niet metteen voordeel om speciaal thuis te blijven.
Natuurlijk, het eerste jaar moet je dat uiteraard wel voorschieten.

Pan · 9 aug 2017

Ik dacht dat 1,59 euro/dag het laagste tarief is.

TNTim · 9 aug 2017

ns_ripper zei:
Der is toch al gesubsidieerde kinderopvang? (al zal daar wss in de grootsteden en daarrond mss wel capaciteit te kort zijn)
Voor de laagste/lagere inkomens is dat al gratis.

Zo goed als gratis, minimum is 5,07€/dag.
https://www.vlaanderen.be/nl/gezin-welzijn-en-gezondheid/kinderen/kinderopvang-met-inkomenstarief

ns_ripper zei:
Mijn dochter gaat naar een onthaalmoeder bij de landelijke kinderopvang. Ik denk dat ik iets van een 21 euro per dag betaal (via de landelijke is dat inkomensafhankelijk). Waarvan dat ge der 11 terugtrekt van de belastingen.
Echter hoor ik van mijn onthaalmoeder, dat er een aantal kinderen bij haar zijn, waar de ouders (of ouder) zelfs niet aan 11 euro per dag komt.
Maw, die trekken dan ook het volledige bedrag terug van de belastingen. Dus daar hebben ze dan toch niet metteen voordeel om speciaal thuis te blijven.
Natuurlijk, het eerste jaar moet je dat uiteraard wel voorschieten.

Ongeveer, maar niet helemaal correct. Je mag maximum 11,2€ inbrengen per opvangdag.
Via de belastingen krijg je daar 45% van terug.
Jij krijgt 5,04€ terug, iemand die 11,2€/dag betaalt ook.

Iemand die 11€ betaald per dag, betaalt effectief +-6€. Jij zal +-15€ betalen.
Ongeveer het driedubbele dus...

JPV · 9 aug 2017

tolya zei:
da's kwestie vd praktische uitwerking

1. iedereen weet dat je met 400 toch geen kleine opvoedt, met alle bijkomende kosten blijft het een druppel
2. iedereen weet hoe mensen met gehandicapte kinderen sukkelen om hun kleine in een gepaste school te duwen en gespecialiseerde ondersteuning te vinden. Die 200 extra kindergeld doen gewoon niets en hebben geen invloed.
3. iedereen kent de verhalen van alleenstaande moeders die niet werken omdat de kinderopvang hun winst, tov den dop, opvreet en het soep de kool niet meer waard is

...

als ge die 4 à 5 miljard miljard kinderbijslag kunt herinvesteren in opvang, onderwijs, aangepaste begeleiding, evtl echt gratis onderwijs, ... dan lijkt mij dat iets waar ge kunt of moet over nadenken.
een alleenstaande moeder houdt dan die 400 extra echt netto over en draagt weer bij aan de sociale zekerheid. dat gezin met die gehandicapte heeft die 200 extra niet nodig maar vanaf 10 gehandicapten hebt ge weer middelen voor 1 begeleidster extra in uw instelling

1. Met 400 euro kan je perfect een kleine opvoeden. Ik ken er genoeg die het doen (en kwalitatief). Toch zolang er geen speciale zaken zijn met je kind. Je zla wel geen extra's kunnen geven, maar het is zeker geen druppel.
2. Bedragen zijn tot 800 euro en meer voor een gehandicapte. Het is niet gemakkelijk, maar dekt toch een stuk van de kosten.
3. Klopt niet. Allez, vroeger toch zeker niet. Iemand met een laag inkomen betaalde 1,25 of 1,5 euro/dag. Nu is dat minimaal 5 euro (met enkele kleine uitzonderingen waar het nog lager kan).

Dus néé, een alleenstaande moeder houdt geen 400 extra over, met 10x 200 euro (en ja, zelfs 10x800 euro) zal je geen voltijdse begeleiding voor 10 gehandicapten kunnen verzorgen (meer dan enkel het brutoloon nodig).

En er is geen 4 à 5 miljard aan kinderbijslag in Vlaanderen...

TNTim · 9 aug 2017

Alleen spijtig dat er een pak misbruik maken van het systeem.
Kind wordt in de opvang gestoken aan 5€/dag, ze trekken een uitkering én ze werken in het zwart.
Win-win-win voor hen.

En de normale loontrekkenden mogen meer dan 20€/dag betalen per opvangdag per kind...

Werkloosheidsval kan toch wel bestaan in hoofde van de werkloze moeder?
Stel: verschil dop tov loon is 300€. Als ze per opvangdag nog maar 15€ moet betalen omdat ze werkt, betaalt ze per maand +-315 voor kinderopvang.

glashelder · 9 aug 2017

TNTim zei:
Zo goed als gratis, minimum is 5,07€/dag.
https://www.vlaanderen.be/nl/gezin-welzijn-en-gezondheid/kinderen/kinderopvang-met-inkomenstarief

Standaard minimumtarief is €5,07 per dag. Maar er is ook nog zoiets als het idividueel verminderd tarief, aan te vragen via het OCMW (na een sociaal en financieel onderzoek). Dat kan €1,56 zijn, of €3 of €5, afhankelijk van de situatie. Die berekening wordt echter vaak retrospectief gemaakt (bvb. er is nood aan dringende opvang, opvang wordt gestart aan het normale tarief, en pas nadat alles afgerond is bij Kind en Gezin en het OCMW wordt het individueel verminderd tarief retrospectief toegepast). Dat zorgt er voor dat sommige gezinnen éérst de volle pot moeten betalen en pas nadien terugkrijgen, wat voor veel gezinnen in armoede financieel niet haalbaar is. De berekening van dat individueel verminderd tarief en de toekenning daarvan is ook nog eens sterk afhankelijk van maatschappelijk werker tot maatschappelijk werker (sommigen geven standaard het laagste tarief, anderen doen al moeilijk over een alleenstaande moeder die af en toe wat geld toegestopt krijgt van haar mama). In ieder geval is de financiële drempel één van de redenen waarom arme gezinnen sterk ondervertegenwoordigd zijn in de kinderopvang.

Fiscale aftrekbaarheid van kinderopvang is voor deze gezinnen trouwens ook niet echt meteen een manier om de drempel te verlagen. 1) Daar zijn ze niet van op de hoogte, 2) een belastingsbrief invullen vergt wel wat capaciteiten waarover ze niet altijd beschikken en 3) dat retrospectieve weeral, gezinnen in armoede hebben dat geld NU niet liggen, dat ze over een jaar de helft terugkrijgen, daar zijn ze niet veel mee.

TNTim · 9 aug 2017

@glashelder
Als de normale procedure via controle van de loonbrief verloopt en de vermindering via het OCMW dient te passeren, dan werken die ouders hoogstwaarschijnlijk niet. Dan snap ik niet waarom die mensen opvang nodig hebben voor hun kinderen. Hier en daar eens een dag om te gaan solliciteren of iets dergelijks, maar de andere dagen zijn die thuis en kunnen ze toch zelf hun kroost bij houden?

(Ouders die ziek zijn en daarom bij het OCMW aankloppen, dat is een compleet ander verhaal natuurlijk.)

glashelder · 9 aug 2017

TNTim zei:
@glashelder
Als de normale procedure via controle van de loonbrief verloopt en de vermindering via het OCMW dient te passeren, dan werken die ouders hoogstwaarschijnlijk niet. Dan snap ik niet waarom die mensen opvang nodig hebben voor hun kinderen. Hier en daar eens een dag om te gaan solliciteren of iets dergelijks, maar de andere dagen zijn die thuis en kunnen ze toch zelf hun kroost bij houden?

(Ouders die ziek zijn en daarom bij het OCMW aankloppen, dat is een compleet ander verhaal natuurlijk.)

Kinderopvang is niet enkel goed voor economische redenen hé, het kent ook sociale en pedagogische functies - vermindering van zorg- en draaglast, bijvoorbeeld, of kinderen die erg geïsoleerd opgroeien de nodige stimulatie en voorbereiding op de kleuterschool aanbieden. En er zijn nog andere reden dan werken waarom je regelmatige opvang nodig zou hebben (bijvoorbeeld voor het volgen van een opleiding of Nederlandse les). Bovendien kan kinderopvang niet voor 'hier en daar eens een dag om te gaan solliciteren', bij aanvang van kinderopvang moet je een opvangplan voorleggen met de dagen die je vastlegt wanneer je kind kinderopvang nodig heeft. 'Af en toe eens' of 'als ik moet solliciteren', daar zijn ze bij de opvang niets mee (die moeten ook een planning maken aan de hand van het aantal bezette kindplaatsen, hoeveel kindbegeleiders moeten er aanwezig zijn, hoeveel eten moet er gemaakt worden,...).

Edit: vergeet ik nog te vermelden dat je voor het individueel verminderd tarief geen cliënt hoeft te zijn bij het OCMW (dat is net één van de kritieken daarop, dat 'bij het OCMW gaan' een groot stigma kent en mensen daarom niet snel bij hen zullen aankloppen voor zoiets).

EvilTwin · 9 aug 2017

Whit zei:
Er gaan altijd mensen misbruik maken van het systeem en het verpesten voor de rest. Vandaar dat ik voorstander ben van een volledige afschaffing van kindergeld.

Op die manier kunt het ganse sociale vangnet afschaffen. Als er misbruik van gemaakt kan worden moet dat worden opgelost met meer controles of betere regelgeving.

Archief - Kinderbijslag Afschaffen

TNTim

Legacy Member

Pan

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

tolya

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

ns_ripper

Legacy Member

Pan

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

JPV

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

EvilTwin

Legacy Member