Archief - Overgewicht - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Facialis

Legacy Member
kakature zei:
Jep, en vetten zijn niet ongezond. Dat fabeltje van die eieren is ook al lang debunked, maar dat is zo'n vervelende 'volkswijsheid' die nooit weg zal gaan.

@Hierboven.

Rood vlees is helemaal niet ongezond. Geen zin om de studies te linken, ze zijn hier allemaal al de revue gepasseerd de afgelopen maanden. En ik weet wel dat er studies zijn die dat tegenspreken maar dat betekent niet dat rood vlees slecht is.

Verzadigde vetten verlagen de slechte cholesterol, verhogen de goeie cholesterol.


Verwerkt rood vlees zoals spek is sterk gecorreleerd met de ziekten die ik boven heb opgesomd. Over onverwerkt rood vlees bestaat controverse. Waarom dus niet gewoon wit vlees eten?

frisenfruitig

Legacy Member
Enkel leven op fruit en groene groentjes? Man toch, met wat ben je dan bezig :lol:

Ludwig Van

Legacy Member
kakature zei:
Jep, en vetten zijn niet ongezond. Dat fabeltje van die eieren is ook al lang debunked, maar dat is zo'n vervelende 'volkswijsheid' die nooit weg zal gaan.

@Hierboven.

Rood vlees is helemaal niet ongezond. Geen zin om de studies te linken, ze zijn hier allemaal al de revue gepasseerd de afgelopen maanden. En ik weet wel dat er studies zijn die dat tegenspreken maar dat betekent niet dat rood vlees slecht is.

Verzadigde vetten verlagen de slechte cholesterol, verhogen de goeie cholesterol.

Slechte en goede cholesterol bestaan niet, heb ik vandaag gelezen.
Ge hebt kleinere varianten van zowel LDL & HDL die schadelijk zijn, en die samenhangen met de consumptie van koolhydraten & suikers.
Die kleinere varianten zouden sneller oxideren en plaques veroorzaken in t bloedvat(aderverkalking).

De consumptie van elk soort vet, of het nu verzadigd of onverzadigd zorgt voor de aanmaak van gezondere, grotere versies van LDL en HDL die geen of minder aderverkalking veroorzaken.

Transvetten blijven wel ongezond.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2869506/

Facialis

Legacy Member
Ludwig Van zei:
Slechte en goede cholesterol bestaan niet, heb ik vandaag gelezen.
Ge hebt kleinere varianten van zowel LDL & HDL die schadelijk zijn, en die samenhangen met de consumptie van koolhydraten & suikers.
Die kleinere varianten zouden sneller oxideren en plaques veroorzaken in t bloedvat(aderverkalking).

De consumptie van elk soort vet, of het nu verzadigd of onverzadigd zorgt voor de aanmaak van gezondere, grotere versies van LDL en HDL die geen of minder aderverkalking veroorzaken.

Transvetten blijven wel ongezond.


Is dit uit die Fathead?

Karre

Legacy Member
Jeutie zei:
Zoals eerder verteld was ik me aan het verdiepen in het High Carb, Low Fat, Raw Vegan gedoe, de voorbije dagen enkel geleefd op fruit en wat groene groentjes; moet zeggen dat het best goed meevalt. ^^ (Linkje) Heb me nog nooit zo goed gevoeld en in de fitness veel meer energie (Wat normaal is met al die koolhydraten mr kom). Daar ik grotendeels al vegetarisch at was overschakelen naar volledig raw vegan niet moeilijk. M'n constipatieproblemen ook meteen van de baan. :lol:

Wel geen bouwsteentjes voor je spieren als je niet voldoende proteïnen binnen krijgt.

kay-gell

Legacy Member
Ik heb fathead nu al voor de helft gezien. Gebeurt daar nog iets anders in dat het belachelijk trekken van supersize me? Allez, goed dat je een punt wil maken maar om op zo een (soms kinderlijke) manier iets anders de grond in te moeten boren? :s

Voor mij is het voorlopig weeral de zoveelste mening over wat gezond is en wat niet met zijn eigen bronnen die ongetwijfeld weer door andere bronnen zullen worden tegengesproken en zo gaat het verder.
Als je gewoon een beetje je gezond verstand gebruikt en het simpel houdt kom je al verder.
En anders doe je maar een paleo-dieetje :p

Facialis

Legacy Member
Ludwig Van zei:
ja + medisch artikel

Ok. Over die invloed van suikers op vetmetabolisme weet ik te weinig maar vanwaar die uitspraak 'De consumptie van elk soort vet, of het nu verzadigd of onverzadigd zorgt voor de aanmaak van gezondere, grotere versies van LDL en HDL die geen of minder aderverkalking veroorzaken.' ?

frisenfruitig

Legacy Member
Inderdaad groot gelijk. Nuja, als hij voor de Etheopische look gaat is hij in ieder geval op de goede weg!

Vampire

Legacy Member
Jeutie zei:
Zoals eerder verteld was ik me aan het verdiepen in het High Carb, Low Fat, Raw Vegan gedoe, de voorbije dagen enkel geleefd op fruit en wat groene groentjes; moet zeggen dat het best goed meevalt. ^^ (Linkje) Heb me nog nooit zo goed gevoeld en in de fitness veel meer energie (Wat normaal is met al die koolhydraten mr kom). Daar ik grotendeels al vegetarisch at was overschakelen naar volledig raw vegan niet moeilijk. M'n constipatieproblemen ook meteen van de baan. :lol:

Waarschijnlijk wel een redelijk duur dieet, als ik zo bedenkt wat fruit kost :p

Alteration

Legacy Member
@lantaarnpaal Koop dan wel uw spek (ongezouten en niet gemarineerd, puur spek dus zonder de nitrieten, geraffineerd zout en andere toevoegingen) en eieren biologisch. Nog altijd niet ideaal vermits afkomstig van dieren die voornamelijk graanvoeder kregen, maar toch al beter dan conventioneel. Hou er ook rekening mee dat als er bij Paleo e.d. gesproken wordt over low-carb, dat dit vaak ook in vergelijking is met SAD/SWD en men een lager koolhydraatgehalte bedoelt en niet zozeer nauwelijks tot geen. Voor velen die op streefgewicht zitten is VLC/ZC ook niet doenbaar en treden er snel klachten op (o.a. hypothyroïdisme).

Kijk eventueel eens naar PerfectHealthDiet. Ben het met hen niet helemaal eens gezien ze ook nog altijd ruimte laten voor frankenfoods i.p.v. zich te richten op whole foods (altijd wel mensen die hun oude comfort foods willen vervangen), maar de appel geeft wel een veel correcter en completer beeld dan wanneer je op Paleo en Primal zou zoeken en bepaalde zaken gaat onderdoen (zoals koolhydraten) of overdoen (zoals enkel spiervlees eten EN in grote hoeveelheden).

En hou er rekening mee dat Paleo/Primal/PHD/SCD/... nooit echt dieten zijn in de zin van een beperking, maar een etenswijze is die deel uitmaakt van een visie/levensstijl die zich ook richt op andere zaken zoals (nacht)rust, beweging, stress, zonlicht, enz. Dieet alleen doet immers veel, maar verre van alles als je de rest verwaarloost.

@Jeutie Op korte termijn voelen de meesten zich daar effectief beter bij, maar lang blijft dat meestal niet duren. Hou ons op de hoogte. Over bijvoorbeeld dat dieet van dertig bananen per dag vind je ook genoeg ex-volgers hun verhaal terug, maar niet via Duncan zijn site waar hij kritiek consequent verwijdert.

kakature zei:
Jep, en vetten zijn niet ongezond. Dat fabeltje van die eieren is ook al lang debunked, maar dat is zo'n vervelende 'volkswijsheid' die nooit weg zal gaan.

@Hierboven.

Rood vlees is helemaal niet ongezond. Geen zin om de studies te linken, ze zijn hier allemaal al de revue gepasseerd de afgelopen maanden. En ik weet wel dat er studies zijn die dat tegenspreken maar dat betekent niet dat rood vlees slecht is.

Verzadigde vetten verlagen de slechte cholesterol, verhogen de goeie cholesterol.

Er zijn genoeg van die fabeltjes en veralgemeningen. Zo is verzadigd vet NIET ongezond, zo heeft cholesterol in voeding nauwelijks tot geen effect op de cholesterol in je bloed (waarom bijvoorbeeld eieren beperkt zouden moeten worden), zo maakt vet NIET vet, zo is rood vlees NIET ongezond (en ik versta daar bijvoorbeeld een steak onder en geen hotdogs met 20 ingrediënten zoals in die genoemde studies), zo is plantaardige olie enorm ongezond (tenzij zonder chemicaliën (koud) geperst van vruchten zoals kokosnoten, olijven en palm), zo is dierlijk vet (van dieren op een natuurlijk dieet die bijvoorbeeld grazen) helemaal niet ongezond, zo is zout op zich niet slecht voor je bloeddruk en wat nog allemaal (maar dat geraffineerd keukenzout wel), enz.

Hier wordt ook wat uitgeweid over een paar van zulke studies en hun besluitvorming, hoe ze bepaalde zaken soms interpreteren zoals het hen het beste past. Alleen de veralgemening dat ALLE wetenschappers zo in elkaar zouden steken is er weer te veel aan.

Facialis zei:
Ten eerste moet je er rekening mee houden dat je naast de al excessieve 14 eieren per week je veel eieren binnenkrijgt via andere bronnen van voeding. Heel veel processed foods bevatten eieren. De gezondheidsrisico's van hoge eierconsumptie in mensen zonder diabetes zijn nog niet duidelijk maar men raad toch aan om te limiteren tot 7 eieren per week.

Daarnaast is spek regelrecht ongezond vlees. spek is processed rood vlees, zowat het slechtste wat er te krijgen valt op gebied van vlees. Hoge consumptie van verwerkt rood vlees is onomstotelijk gecorreleerd met hart-en vaatziekten, verschillende kankers, diabetes en obesitas. Bovenop je consumptie van vlees s'ochtends zal je s'avonds ook enkele dagen van de week rood vlees eten neem ik aan.

Ook moet je beseffen dat spek met eieren een zeer ongevarieerd ontbijt is. Wat je binnenkrijgt zijn voornamelijk vetten en eiwitten. Iemand die s'ochtends muesli eet krijgt complexe koolhydraten, vezels, micronutriënten uit fruit en noten, eiwitten en vetten van de melk, ...

Tot slot is het - zeker op gebied van voeding - gevaarlijk om af te gaan op 1 studie zoals je boven post. De realiteit is dat onze kennis omtrent gezonde en ongezonde voeding zeer beperkt en controversieel is. Ik kan geloofwaardige studies posten uit gerespecteerde bladen die zeggen dat melk gezond is maar ik kan er ook aanhalen die zeggen dat melk ongezond is. Een goed advies op vlak van voeding is om enkel af te gaan op kennis die algemeen aanvaard is en niet onder controverse staat.

Spek is niet altijd verwerkt en ongezond. Als je het gerookt of gezouten koopt, ja, dan zit je met nitrieten e.d. en is het niet aan te raden. Verder moet je je wel de vraag stellen of je wel elke dag eieren zou eten omdat het kan. Lantaarnpaal verwijst even naar een Paleo-dieet, wel, daar wordt ook rekening gehouden met het feit dat niet alles continu beschikbaar was. Eieren bevatten nu wel veel meer dan enkel vetten en eiwitten zoals je aangeeft, qua micro-nutriënten hebben die veel te bieden.

Je moet je verder ook niet blindstaren op wat er allemaal in eten zit, maar vooral of je het er ook kunt uithalen. Vaak worden ook enkel nutriënten aangehaald, maar anti-nutriënten e.d. verzwegen.

En de voedseldriehoek is min of meer algemeen aanvaard, maar is toch gelijk een kaas met gaten waar veel meer om belangen draait dan wat effectief juist of fout is.

De SkeEvN

Legacy Member
kay-gell zei:
80 cent ofzo? :p

dacht iets van het dubbele, koop wel niet het huismerk (colruyt) maar de middelste ongeveer daar die betere voedingswaardes had dan de duurdere en de goedkoopste, nie dat het veel scheelt eigenlijk enkel in menne portemonee wss

kay-gell

Legacy Member
De SkeEvN zei:
dacht iets van het dubbele, koop wel niet het huismerk (colruyt) maar de middelste ongeveer daar die betere voedingswaardes had dan de duurdere en de goedkoopste, nie dat het veel scheelt eigenlijk enkel in menne portemonee wss

Portemonnee is inderdaad het enige waar het scheelt. Ik koop mijne in de aldi, vind ik de lekkerste en kost iets van 80 cent of maximum ne euro ofzo.

En mosterd + tonijn = epic win.

Gentei

Legacy Member
kay-gell zei:
Portemonnee is inderdaad het enige waar het scheelt. Ik koop mijne in de aldi, vind ik de lekkerste en kost iets van 80 cent of maximum ne euro ofzo.

En mosterd + tonijn = epic win.

Ketchup + tonijn en wat ajuin mmmmmm
Tonijn is idd niet goedkoop

Alteration

Legacy Member
kay-gell zei:
Portemonnee is inderdaad het enige waar het scheelt. Ik koop mijne in de aldi, vind ik de lekkerste en kost iets van 80 cent of maximum ne euro ofzo.

En mosterd + tonijn = epic win.

Wel rekening houden met kwik. Tonijn is iets van een 30g proteïnen per 100g zeker?
Als het zo nauw niet steekt, kan je evengoed sardientjes of wilde zalm of haring eten, met iets van 20g per 100g.

Natuurlijk wel vetter (niet ongezonder, maar past misschien niet in je schema), maar wel minder kwik.

Scifo

Legacy Member
Ik heb net gecheckt dat ik begin april hier beginnen posten ben. Ben toen ook begonnen op mijn voeding te letten.

1,5 maand later (vandaag dus), 8 kg kwijtgespeeld. Weegschaal zegt me 77 kg! Woohoo :p

Karakter, I have it :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan