Archief - [PC] Total War: Rome 2

Nog eens een campaign gestart

De AI lijkt me een beetje agressiever dan voorheen, maar de battles zijn nog altijd een moshpit zonder grenzen. Je steekt redelijk wat moeite in het mooi houden van een linie als je voor de aanval gaat, maar de AI komt gewoon zonder linie en de ghele fight word een moshpit van soldaten, echt triest man.

Ook de snelheid van de gevechten is belachelijk slecht, 2 stacks units tegen 2 stacks en het is gedaan om 5 minuten, alles begint direct te waveren en finito.

Ze moeten echt nog veel sleutele aan die shit

Kwil nie zagen maar na verschillende series te zien en films was de combat in die tijd gewoon zo, nadat de initiation gebeurt was was er gewoon niet veel orde meer in de rangen. Over de snelheid heb je wel een punt.

Dudenoob zei:

Kwil nie zagen maar na verschillende series te zien en films was de combat in die tijd gewoon zo, nadat de initiation gebeurt was was er gewoon niet veel orde meer in de rangen. Over de snelheid heb je wel een punt.

Klik om te vergroten...

Seriously kerel?

Hij heeft wel een punt dat grote strategische overwinningen, zoals Cannae, Issus en zelfs ambushes zoals Teutoberg eerder de uitzondering dan de regel waren. Vaak was het gewoon een kwestie van manpower.

Blijkbaar is de release date voor de expansie al 12 december en 15euro. Verklaart wel waarom dat er nog geen patch 8 en 9 was. Ga hem toch niet direct kopen. Heb nog genoeg games te spelen, zeker me straks de winter sale

Edited to add: Total War: Rome 2: Caesar in Gaul is out December 12th 2013 for $14.99/£9.99/€14.99.

;-)

Conradus zei:

Seriously kerel?

Klik om te vergroten...

Geef jij dan een beter onderbouwde uitleg.
Tenzij je een diploma van geschiedkundige hebt zal het niet veel beter zijn hmmm?

AntiChrist7 zei:

Hij heeft wel een punt dat grote strategische overwinningen, zoals Cannae, Issus en zelfs ambushes zoals Teutoberg eerder de uitzondering dan de regel waren. Vaak was het gewoon een kwestie van manpower.

Blijkbaar is de release date voor de expansie al 12 december en 15euro. Verklaart wel waarom dat er nog geen patch 8 en 9 was. Ga hem toch niet direct kopen. Heb nog genoeg games te spelen, zeker me straks de winter sale

Klik om te vergroten...

Kwestie van manpower... blijkt dat de Romeinse legioenen veelal tegen een verpletterende overmacht stonden.
Dus in dat opzicht zal discipline en training wel iets bijgebracht hebben tegenover hun vijanden.
Komt daarbij nog eens hun wapenuitrusting en misschien nog hun formaties.

AntiChrist7 zei:

Hij heeft wel een punt dat grote strategische overwinningen, zoals Cannae, Issus en zelfs ambushes zoals Teutoberg eerder de uitzondering dan de regel waren. Vaak was het gewoon een kwestie van manpower.

Blijkbaar is de release date voor de expansie al 12 december en 15euro. Verklaart wel waarom dat er nog geen patch 8 en 9 was. Ga hem toch niet direct kopen. Heb nog genoeg games te spelen, zeker me straks de winter sale

Klik om te vergroten...

Rome vs iedereen was niet echt een kwestie van manpower (soms wel attritie toegegeven) in de veldslagen, maar discipline.

Ook van de veldslagen bij de Diadochi kan je niet zeggen dat het louter om manpower ging en dat discipline geen rol speelde. Je moet niet aan een falanx beginnen als je die mannen toch niet in formatie kan houden.

Conradus zei:

Seriously kerel?

Klik om te vergroten...

Ik ben geen kenner van oorlogvoering in de oudheid, maar volgens mij is het mentaal, fysiek en organisatorisch gewoon tamelijk onmogelijk om een volledige veldslag mooi in formatie te blijven.

1 korte momentopname bijvoorbeeld van de veldslag waarin Octavianus en Marcus Antonius tegen de moordenaars van Caesar streden (2 Romeinse legers) in de serie Rome (van HBO en BBC) vond ik toch wel een mooie weergave, waarbij er na het initieel contact weinig orde over blijft. Ik weet ook wel dat er veel drama in verwerkt is maar er zal wel een stevig budget naar authenticiteit gegaan zijn.

je mag zeker niet baseren op series en films. Die dramatiseren altijd en het is veel mooier om hand to hand combat te tonen dan de wijze waarop Romeinen vochten.
Waar de Romeinen in uitblonken was discipline. Zolang de formatie werd gehouden waren ze een moordmachine.
Idem voor de Grieken en hun hoplites : daar vooraan kwam niemand levend door.
Bij de Romeinen waren hun schilden een soort battering ram na een kleine charge dan werd alles dichtgegooid om dan de gladius in de spleten tussen de schilden te steken. Meestal niet direct dood maar zwaar gewond. Dan werd er vooruit gegaan waardoor de achterste lijnen de gewonden afmaakten. Als er iemand wegviel van de romeinen nam de legionaire van de volgende lijn direct zn plaats in.
Sommige historici spreken van een wisselbeurt waar de eerste rij tegelijkertijd opzij ging en zo naar achter ging om uit te rusten en achteraan aan te sluiten maar dit is nooit echt bevestigd geweest.
Ook niet vergeten dat veldslagen in die tijd urenlang (soms een paar dagen) duurde maar dat ze pauzes namen. Gevecht zelf duurde nooit meer dan 10minuten aan een stuk.

Roman infantry tactics - Wikipedia, the free encyclopedia

Dudenoob zei:

Ik ben geen kenner van oorlogvoering in de oudheid, maar volgens mij is het mentaal, fysiek en organisatorisch gewoon tamelijk onmogelijk om een volledige veldslag mooi in formatie te blijven.

1 korte momentopname bijvoorbeeld van de veldslag waarin Octavianus en Marcus Antonius tegen de moordenaars van Caesar streden (2 Romeinse legers) in de serie Rome (van HBO en BBC) vond ik toch wel een mooie weergave, waarbij er na het initieel contact weinig orde over blijft. Ik weet ook wel dat er veel drama in verwerkt is maar er zal wel een stevig budget naar authenticiteit gegaan zijn.

Klik om te vergroten...

HQarena - YouTube

Zoals Conradus al opmerkte, won Rome vooral dankzij het strategische vernuft van de generaals en de ijzersterke discipline van de legioenen. Van zodra deze 2 wegwaren kregen de 'barbaren' de bovenhand.

Het nadeel was wel dat deze tactiek van 'tight formations' enkel werkte op vlaktes. In dichtbeboste gebieden was het al moeilijker, zeker als je de vijand niet deftig zag aankomen => paniek => afslachting. (Ook de rede waarom Germania/Brittannia nooit veroverd werd door de Romeinen zoals Galie of Spanje.)

De Romeinen waren al van dag 1 outnumbered. Meer nog, de meeste oorlogen die werden gevochten waren oorlogen die door de Romeinen zelf gestart werden.


Zeker dat youtube kanaal en de reeks over Rome eens bekijken. Heb er echt vrij veel van geleerd( en dat over een periode waarover ik dacht bijna alles te weten).

Black zei:

Het nadeel was wel dat deze tactiek van 'tight formations' enkel werkte op vlaktes. In dichtbeboste gebieden was het al moeilijker, zeker als je de vijand niet deftig zag aankomen => paniek => afslachting. (Ook de rede waarom Germania/Brittannia nooit veroverd werd door de Romeinen zoals Galie of Spanje.)

Klik om te vergroten...

Dit, Rome heeft ook de falanxen overwonnen door op heuvekachtig gebied te vechten ipv vlaktes

lantaarnpaal zei:

Dit, Rome heeft ook de falanxen overwonnen door op heuvekachtig gebied te vechten ipv vlaktes

Klik om te vergroten...

De Griekse falanx heeft Rome eigenlijk niet meer echt tegenover zich gehad.

De Macedonische falanx hebben ze wel nog genoeg tegengekomen (zowel bij Macedonië, Seleucia als in mindere mate Egypte). Het probleem van die Diadochen was echter dat ze na Alexander nooit meer voldoende aandacht hebben besteed aan de hammer and anvil technieken. Vaak was de hamer (de cavalerie) enorm verzwakt waardoor het loutere falanx vs legioengevecht zeker op gebroken terrein in het nadeel van de falanxen werd beslecht. Falanxen hebben een aantal keer gewonnen van Romeinse legioenen, maar niet genoeg.

Naast discipline had Rome nog een enorm voordeel: een schier onuitputtelijke voorraad manschappen en materieel om de plaats van de verloren troepen in te nemen. De Tweede Punische Oorlog (vs Hannibal) was Rome continu in de meerderheid, maar ze hebben enorm veel troepen verloren. Ze bleven echter nieuwe legioenen uit de grond stampen en weigerden ooit op te geven. Elke andere staat had op dat moment al lang een vrede gesloten.

@ Black: Britannia is natuurlijk wel veroverd, en zelfs in dezelfde mate als Gallia. Het enige probleem waren de Highlands, maar die zijn eigenlijk nooit ingenomen omdat er simpelweg niks te rapen viel. Eén Romeinse veldheer is tot diep in Schotland gegaan en heeft daar de Britten een vernietigende nederlaag bezorgd, maar de Romeinen hebben het gebied nooit bezet omdat het te kostelijk zou zijn voor te weinig opbrengst. Germania is in hetzelfde bedje ziek. Zelfs na Teutoberg hebben de Romeinen een redelijk deel van Germania bezet gehouden, maar verder bleek de moeite niet te zijn door de tegenstand en het gebrek aan grondstoffen.

Was dus al gelekt via de Russen, op youtube.
Werd op het TWC forum publiek gemaakt, en nu door CA/Sega bevestigd.
Blijkbaar is er al een eerste uitbreiding .
Gauls vs Caesar.
Grappig(?) is dat er nu wel seizoen veranderingen zijn. sop:
€15

Na weer een paar uur te spelen (nieuwe campaign Macedon)

De andere factions zijn precies een pak actiever, ik zie Rome al Griekenland binnekomen via Espirus, Sparta & Knosses hebben mij declared binnen de 3 ticks.

Net een goeie slag kunnen leveren in Odyssos en daar Obrys Kingdom weg gehaald en Triballi. Deze hebben dan met een leger dat ik totaal uit het oog verloren was Pulpudeva komen siegen en hier wil ik toch even wat kwijt.
Eenderzijds een toffe move van de AI, omdat ik er geen defenses had anderzijds de siege was DRAMATISCH slecht.

Ik had 2 stacks slingers 1 stack Pikemen, 3 stacks militia Hopolites, de vijand had 14/20 leger. Ze hebben hun ladders tegen de muur gezet, 2 units zijn erover gekropen, half kapot gemaakt door de slingers. Die hebben mijn 2 mob units doen routen en dan zijn ze de gehele muur afgelopen voor die te achtervolgen. Ze hebben dan een gate gepakt vanachter, tegen de tijd dat ze die gecapped hadden waren er nog 14/160 levend, ik stuur rap een mob unit en ik heb de gate terug. De rest van de tijd heb ik zitten facebooken op men 2de scherm en gewoon op tijd gewonnen.
De ladders van de AI stonden klaar en al, maar ze kwamen niet naar boven.

Heerlijk

Is heel vervelend inderdaad. Als ik dan is mag gaan verdedigen moet ik zelf men muren nog uitkomen soms om de vijand korter te lokken. En is er bij de campaign een mogelijkheid om in één leger meer dan 20 units te hebben?

Kheb het dan toch maar gekocht voor €13
Tegen beter weten in ad:

druid zei:

Na weer een paar uur te spelen (nieuwe campaign Macedon)

De andere factions zijn precies een pak actiever, ik zie Rome al Griekenland binnekomen via Espirus, Sparta & Knosses hebben mij declared binnen de 3 ticks.

Net een goeie slag kunnen leveren in Odyssos en daar Obrys Kingdom weg gehaald en Triballi. Deze hebben dan met een leger dat ik totaal uit het oog verloren was Pulpudeva komen siegen en hier wil ik toch even wat kwijt.
Eenderzijds een toffe move van de AI, omdat ik er geen defenses had anderzijds de siege was DRAMATISCH slecht.

Ik had 2 stacks slingers 1 stack Pikemen, 3 stacks militia Hopolites, de vijand had 14/20 leger. Ze hebben hun ladders tegen de muur gezet, 2 units zijn erover gekropen, half kapot gemaakt door de slingers. Die hebben mijn 2 mob units doen routen en dan zijn ze de gehele muur afgelopen voor die te achtervolgen. Ze hebben dan een gate gepakt vanachter, tegen de tijd dat ze die gecapped hadden waren er nog 14/160 levend, ik stuur rap een mob unit en ik heb de gate terug. De rest van de tijd heb ik zitten facebooken op men 2de scherm en gewoon op tijd gewonnen.
De ladders van de AI stonden klaar en al, maar ze kwamen niet naar boven.

Heerlijk

Klik om te vergroten...

Het word pas echt leuk als ze met zen allen (full stack) door je ene poort proberen te geraken.
Dat lukt dan niet omdat ze op een onzichtbare muur botsen en ze beginnen dan een hoop te vormen voor je gate.
Wat ik dan overlaatst voor had was dat ze plotseling blijkbaar de muren konden beklimmen
Geen enkele van men units was buiten de muren gegaan maar toch waren ze in combat.
Dan ga ik eens kijken en zie ik plots dat er delen van enemy units doodleuk binnen mijn muren staan.
Door de gate waren ze niet gekomen want dan werden ze afgeslacht.

de boom zei:

En is er bij de campaign een mogelijkheid om in één leger meer dan 20 units te hebben?

Klik om te vergroten...

Nee, is ook nooit zo geweest. je kan nu wel 2 volle legers op het slagveld persoonlijk controleren, wat vroeger niet kon (en dan had je reinforcements die 1 per 1 binnensijpelden)

AntiChrist7 zei:

Nee, is ook nooit zo geweest. je kan nu wel 2 volle legers op het slagveld persoonlijk controleren, wat vroeger niet kon (en dan had je reinforcements die 1 per 1 binnensijpelden)

Klik om te vergroten...

De AI kon dit nochtans wel. Tot grote ergernis soms.

Heb gevonden dat ge bij multiplayer large armies kunt aanvinken en dan hebt ge toch al 40 in één leger. Als ge dan nog is 4vs4 matchkes zoekt.