Archief - coalitie tegen scanlators

koetjah zei:

hallo,

heb de discussie maar half gelezen,
maar ik lees overal mensen die klagen over het feit dat manga te duur is in belgië,
zelfs 7-8 euro te duur. Ik vind vergeleken met Belgische strips dat 7-8euro een eerlijke prijs is. Een kiekeboe strip bv kost ook al 5euro of meer in de winkel, en zoiets is naar mijn mening wel een korter verhaal dan een mangaboekje met 3-4 hoofdstukken.

Klik om te vergroten...

Aan een stripverhaal zou ik ook geen €5 geven hoor. Een mangavolume heeft meer pagina's, maar is niet in kleur (en kleur kost meer dan extra pagina's).

5 euro teveel voor een strip? Jezus man.
Ik weet niet of dat het gevolg is van op te groeien in een generatie die gewoon geworden is om niet te betalen voor het werk van anderen, maar ik begin me echt behoorlijk te storen aan die hele "als ik het niet gratis kan krijgen moet ik het niet hebben" mentaliteit die bij sommigen heerst.
Ik begrijp dat je je misschien niet alles kunt veroorloven (god weet, ik heb soms iedere cent moeten bijeenschrapen vroeger), maar sommigen zitten hier echt al enorm lang en klagen nog dat het hun niet interesseert als ze moeten betalen, wat echt wel toont hoeveel die mensen inzitten met hun "hobby".

Een serie beperkt zich meestal niet tot 1 stripboek of volume eh. Vijf euro voor 1 strip is misschien oké, maar tel dat eens op als je een hele serie wil volgen? Als je meerdere series wil volgen?

Dat zijn véél vijf euro briefjes hoor!

dus dan moet het maar gratis?

Vreemd dat ik klaag? Looooooooool
Ik was enkele maanden geleden in Tokyo en ik betaalde daar 400 - 500 yen voor mijn favoriete manga. Zoek maar op hoevel euro dat is...
Nani mo shiranai ahou!

rond de 6&#8364; nee? Op bookdepository is de manga ook 6-7&#8364; en voor bepaalde stuff zoals berserk 9...vind het eigenlijk wel goed meevallen. Heb zo de volledige nausicaa manga gekocht voor rond de 55&#8364;...en dan klagen mensen <_<.

Al moet ik wel toegeven dat tokyopop enzo wel traag zijn met bepaalde manga zoals ARIA te releasen maar ik snap wel waarom ze scanlation sites liever niet meer zien.

Volgens wisselkoers.net tussen 3.5 - 4.5 euro. En dat zijn dan de populaire (lees: duurdere) manga's.

Stark zei:

Vreemd dat ik klaag? Looooooooool
Ik was enkele maanden geleden in Tokyo en ik betaalde daar 400 - 500 yen voor mijn favoriete manga. Zoek maar op hoevel euro dat is...
Nani mo shiranai ahou!

Klik om te vergroten...

tuurlijk, en het volk die gewerkt heeft aan de vertaling van de manga naar het engels moet het dan ook maar gratis doen zeker? Net zoals vele dingen moet elk deeltje van de ketting betaald worden. De manga die bij ons uitkomt heeft een net iets langere ketting van mensen die moet betaald worden, dus kost die ook meer. Tel daar bij de hogere BTW die europa heeft (Japan heeft 5% max), en ge komt op uw getallen.

Kosten: de mangaka, licencing fees, de vertaler(s), de drukker, etc.

Bij vertalers hebt ge zelfs 2 soorten koste: het vertalen zelf en dan de vertaalde tekst dan nog in de plaats van de originele tekst zetten. Bakken werk kost dat.

Om dan nog maar te zwijgen van editing! Om gereleased te worden in sommige contreiën moet de art van een manga soms geëdit worden wat op zich ook bakken werk en dus bakken geld kost.

LifeAspect zei:

dus dan moet het maar gratis?

Klik om te vergroten...

Neen. Maar als jij daar zo veel geld wil tegen smijten, by all means, doe maar. Ik ga het niet doen. En als dat zou betekenen dat ik geen manga meer kan lezen, tja, dan is dat maar zo.

Jack zei:

Bij vertalers hebt ge zelfs 2 soorten koste: het vertalen zelf en dan de vertaalde tekst dan nog in de plaats van de originele tekst zetten. Bakken werk kost dat.

Klik om te vergroten...

Bakken werk? Als je kijkt hoe snel scanslators soms een chapter klaar hebben (een paar uur), die notabene amateurs zijn...
Wat uiteraard niet wegneemt dat de vertalers bij officiële releases inderdaad ook betaald moeten worden.

^
en dat noemt zich dan een anime / manga-fan als hij zelfs de mangaka niet wilt steunen...
ik ben van het principe als het om manga gaat om toch de mangaka te steunen...zo ben ik een vrij grote ghibli fan en heb ik overlaatst de bluray van nausicaa uit japan geimporteerd...het kost mss wel wat meer maar als je bv. uitgaat ben je ook wel snel 30&#8364; kwijt in de meeste discotheken...tis maar hoe je het bekijkt.

Mja, van mijn kant heb ik ook geen geld om de manga te betalen. Ik spendeer geen geld aan discotheken of dergelijke. Ik betaal de huur van mijn appartement + alle voorzieningen, boodschappen, enz. en ben werkloos. En vanaf september ga ik opnieuw studeren. Ik kom nauwelijks rond elke maand, dus vergeet maar dat ik geld over heb voor manga, ik hou al zo weinig over, ik koop zelden privé-stuff voor me. Tis geen excuus, slechts een reden waarom ik geen manga/anime koop en ipv download.

Uiteraard als ik werk zou hebben ga ik er zeker voor betalen. Ik vind het veel leuker een kast vol met manga en anime-dvds te hebben.

RiskGhost, naja inderdaad, maar bepaalde mensen hun mentaliteit van dat als ze voor iets moeten betalen dat ze het gewoon links laten liggen...zo lijkt het hier toch bij sommigen

offtopic: ben ik nu de enigste dat het hyprociet vind dat er naar manga scans wel mag worden gelinkt in de naruto / bleach / one piece posts terwijl het even illigaal is als download links geven van fansubs? En zeg nu niet dat het zo gegroeid is het forum.

LifeAspect zei:

^
en dat noemt zich dan een anime / manga-fan als hij zelfs de mangaka niet wilt steunen...
ik ben van het principe als het om manga gaat om toch de mangaka te steunen...zo ben ik een vrij grote ghibli fan en heb ik overlaatst de bluray van nausicaa uit japan geimporteerd...het kost mss wel wat meer maar als je bv. uitgaat ben je ook wel snel 30€ kwijt in de meeste discotheken...tis maar hoe je het bekijkt.

Klik om te vergroten...

Jammer voor jou dat ik niet uitga eh .

'Bepaalde mensen' denken blijkbaar dat iedereen in staat is om het geld buiten te gooien voor elk ding dat ze graag willen.

jup gratis iets verkrijgen is altijd zoveel gemakkelijker...en dan gaan de mensen zagen als dit niet meer mogelijk is.

http://www.sankakucomplex.com/2010/07/28/2ch-on-sankaku-one-manga-dirty-foreign-scum/
kan me trouwens perfect aansluiten bij de meeste 2ch reacties

Sir.Killalot zei:

'Bepaalde mensen' denken blijkbaar dat iedereen in staat is om het geld buiten te gooien voor elk ding dat ze graag willen.

Klik om te vergroten...

de gouden regel is meestal: als je het niet kan betalen, zelfs al wil je het, dan laat je het links liggen. Er is ofc altijd krediet, maar dat vermijdt je best zoals de pest, anders kom je in amerikaanse situaties terecht.

Sir.Killalot zei:

Een serie beperkt zich meestal niet tot 1 stripboek of volume eh. Vijf euro voor 1 strip is misschien oké, maar tel dat eens op als je een hele serie wil volgen? Als je meerdere series wil volgen?
Een verzameling aanleggen gebeurt nooit van dag op nacht.
Dat zijn véél vijf euro briefjes hoor!

Klik om te vergroten...

Sir.Killalot zei:

Jammer voor jou dat ik niet uitga eh .

'Bepaalde mensen' denken blijkbaar dat iedereen in staat is om het geld buiten te gooien voor elk ding dat ze graag willen.

Klik om te vergroten...

Kerel, wij waren vroeger thuis echt arm. Mijn invalide alleenstaande moeder zorgde voor drie kinderen. Wij gooiden geen frank buiten hoor, maar nog kon ze soms voor mij wat geld opzij houden om een strip te gaan kopen. Als ik van anderen in mijn familie geld kreeg ging ik met een deel strips kopen.
Toen ik zakgeld kreeg hield ik van wat ik kreeg altijd wat opzij om soms toch iets te kunnen kopen. En dat was allemaal inderdaad niet dagelijks, laat staan wekelijks.
Op de duur hadden ik en mijn broer toch wel al een collectie hoor, maar dat gebeurt niet van dag op nacht. Ik heb nu zo'n 700 manga, maar die heb ik ook niet gekocht op één maand tijd hoor.

Ik kan ergens begrijpen dat je discussieert over de prijs, maar het gaat voor sommigen hier over het feit dat ze er uberhaupt voor zouden moeten betalen, wat er voor mij echt niet in kan. Zeker niet als dat personen zijn die hier al jarenlang langskomen.

Ik vind het ook niet spotgoedkoop hoor, ik durf ook al te sakkeren over de prijs. Maar ik gebruik dat niet als excuus om te verdedigen dat ik er niets aan wil uitgeven.

Sir.Killalot zei:

Neen. Maar als jij daar zo veel geld wil tegen smijten, by all means, doe maar. Ik ga het niet doen. En als dat zou betekenen dat ik geen manga meer kan lezen, tja, dan is dat maar zo.

Klik om te vergroten...

Er zijn mensen die belachelijk veel geld uitgeven aan biljartstokken, aan trompetten, aan dartspijltjes, aan postzegels,... Als die mensen dat willen doen, by all means, doe maar. Ik ben zo gek niet. Maar geen van die dingen zijn dan ook mijn hobby. Als het voor jou iets is van "gratis of ik moet het niet hebben", dan kan je er nu ook niet over zeuren dat ze het afnemen. Blijkbaar kan het je ook niet veel schelen dat je geen manga meer zou kunnen lezen, dus ik ben zeker dat je dan wel iets nuttigers zult vinden om je tijd mee te verdoen?

Sir.Killalot zei:

Bakken werk? Als je kijkt hoe snel scanslators soms een chapter klaar hebben (een paar uur), die notabene amateurs zijn...
Wat uiteraard niet wegneemt dat de vertalers bij officiële releases inderdaad ook betaald moeten worden.

Klik om te vergroten...

Eén chapter, en dan spreken we niet over de kwaliteit van de vertaling van die amateurs.
Een uitgever heeft trouwens wel meer kosten dan dat.
Maar zoals gezegd, over de prijs kan je nog discussiëren. Dat sommigen al jarenlang manga lezen en anime kijken, maar er nooit een cent aan willen uitgeven is gewoon verkeerd.

Ik zeg niet dat ik er helemaal niet voor wil betalen. Lees mijn posts er maar op na. Aan een goedkopere prijs zou ik overwegen om één of meerdere van de beste manga te kopen hoor. Maar aan deze prijzen? Niet echt.


Ik zou het zeker jammer vinden mocht ik manga als Naruto en Vagabond niet meer kunnen volgen, dat is waar. En voor een betere prijs zou ik me die misschien aanschaffen. Maar aan deze prijzen? Neen. Ik heb geen zin om al mijn geld daar aan te spenderen.

Als manga lezen uw enige echte hobby is, akkoord dat je er dan dat geld voor over hebt. Mensen met meerdere hobby's moeten over het algemeen wel keuzes maken waar ze hun geld gaan in steken. Voor mij valt die keuze helaas niet op manga's. Maar dat wil toch niet zeggen dat ik niet over de prijs mag klagen zeker? Want voor een lagere prijs zou ik er misschien wel voor (kunnen) kiezen!

Nog eens, ik zeg nergens dat manga's gratis moeten zijn .


Ik heb het hier al eens gezegd, de manga uitgevers zouden beter de moderniteit omarmen en een systeem ala I-tunes/E-books voor manga opzetten. Waar je ofwel een kleine prijs betaald per chapter, ofwel via een soort abonnement werkt (of beide). Voor de Japanse markt moeten ze dat niet doen, maar voor daarbuiten lijkt me dat de beste optie. Ten eerste neutraliseren ze zo de druk- en transportkosten en ten tweede bereik je een veel groter publiek.

En ik doelde niet meteen op u met 'bepaalde personen'.

lloerdy zei:

Eén chapter, en dan spreken we niet over de kwaliteit van de vertaling van die amateurs.
Een uitgever heeft trouwens wel meer kosten dan dat.

Klik om te vergroten...

In totaal moeten scanlators en officiële vertalers evenveel werk verrichten eh. En professionele vertalers zouden sneller moeten kunnen werken dan amateurs.
En je weet zelf dat sommige scanlators met momenten hogere kwaliteit halen dan de officiële vertalingen.

zeg dan meteen lifeaspect en niet bepaalde personen....

Sir.Killalot zei:

Aan een stripverhaal zou ik ook geen €5 geven hoor. Een mangavolume heeft meer pagina's, maar is niet in kleur (en kleur kost meer dan extra pagina's).

Klik om te vergroten...

de tijd dat een urbanuske of sus&wis 100 BEF kostte is al lang achter ons zu...

Als historicus leef ik een beetje in het verleden zeker?