Archief - dacia logan elandtest

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MilM

Legacy Member
CAS zei:
Noem het een wereldverbeteraar :p Mensen op het middenvak gaan naar rechts als ik passer, voetgangers gebruiken erachter WEL het zebrapad, ...

Mja, gisteren een oud ventje voor mij me zijn oud vrouwke ernaast.
Was in een snelle bocht (autostrade).
Em rij heel links van de baan, terwijl er geen kat te zien is op de rechterrijstrook (tweevaks)

Dus ik steek die rechts voorbij.
Em begint heel vies te tuten en me zijn fars te knipperen naar mij.

Daar kan ik echt nie tegen é.
Em rij links, en dan eef ie nog et lef om te reclameren omdat ik hem rechts voorbijsteek.
Ik zou moeten tuuten naar em.

Ze denken altijd in hun recht te zijn en dat de anderen die rapper dan hen rijden dan een gevaar zijn :-/
In plaats van eerst eens naar hun zelf te kijken voor ze reclameren op anderen.

CAS

Legacy Member
MilM zei:
Mja, gisteren een oud ventje voor mij me zijn oud vrouwke ernaast.
Was in een snelle bocht (autostrade).
Em rij heel links van de baan, terwijl er geen kat te zien is op de rechterrijstrook (tweevaks)

Dus ik steek die rechts voorbij.
Em begint heel vies te tuten en me zijn fars te knipperen naar mij.

Daar kan ik echt nie tegen é.
Em rij links, en dan eef ie nog et lef om te reclameren omdat ik hem rechts voorbijsteek.
Ik zou moeten tuuten naar em.

Ze denken altijd in hun recht te zijn en dat de anderen die rapper dan hen rijden dan een gevaar zijn :-/
In plaats van eerst eens naar hun zelf te kijken voor ze reclameren op anderen.

Ik heb dat onlangs gehad met een Mercedes E320 ofzo, dus veel zwaarder dan mij, die besloot dan om continu voor mij te blijven en dat ik hem niet meer kon inhalen, remmen, etc etc... Gewoon omdat ik achter hem even in toeren ging omdat die gewoon links bleef rijden en er zelfs TWEE vakken rechts van hem vrij waren...
En het gebeurd veel als je mensen op hun fouten wijst dat ze beginnen roepen en tieren. Met lichten flikkeren, en dergelijke, als ze het bij mij doen steek ik altijd mijn pinker op naar rechts, en ga naar de pechstrook, kunnen et daar altijd uitpraten. Maar meeste volgen dan ni...
In de wagen zitten heeft een groot associaal gedrag bij de meeste mensen, ze voelen hun beschermd en durven daarom meer, als je als voetganger tegenkomt dat er iemand op je systeem werkt zullen ze het meestal minder tot helemaal niet uitdrukken.

Dit weekend serieus wat km's in Duitsland gereden, en daar nooit problemen gehad, iedereen rijd rechts, als je je pinker naar links steekt maken ze indien mogelijk de baan voor je vrij... De mentaliteit in Belgie, het laat toch wat te wensen over.

Kabouter Hya

Legacy Member
das idd wel waar

in Fr is da ook pinker na links opzetten en ze laten u voorbij.

P2K-

Legacy Member
Kabouter Hya zei:
das idd wel waar

in Fr is da ook pinker na links opzetten en ze laten u voorbij.

lol die fransen met hunne pinker.

Nen troep van 3 auto's steekt nen camion voorbij, alle3 met hunne pinker naar links op. Der komt daar nen 4e in diene troep hun gat plakken en zet zijne pinker naar links op om aan te geven dat hem voorbij wilt ...

Als gans den troep voorbij de camion is voegen ze zich allemaal links in inclusief diene laatste. En het toppunt van al is da die allemaal nog terug invoegen met hunne pinker op naar links :s en diene blijft dan zo nog lang genoeg opstaan.

Zo'n gevallen komde blijkbaar genoeg tegen in frankrijk, lol die kunnen precies ni rijde.

MilM

Legacy Member
P2K- zei:
lol die fransen met hunne pinker.

Nen troep van 3 auto's steekt nen camion voorbij, alle3 met hunne pinker naar links op. Der komt daar nen 4e in diene troep hun gat plakken en zet zijne pinker naar links op om aan te geven dat hem voorbij wilt ...

Als gans den troep voorbij de camion is voegen ze zich allemaal links in inclusief diene laatste. En het toppunt van al is da die allemaal nog terug invoegen met hunne pinker op naar links :s en diene blijft dan zo nog lang genoeg opstaan.

Zo'n gevallen komde blijkbaar genoeg tegen in frankrijk, lol die kunnen precies ni rijde.

ik vind die franse ook irriterende chauffeurs (ook vooral door hun rare gebruik van de pinkers)
mentaliteit in duitsland schijnt idd enorm goed te zijn

Morpheus

Legacy Member
MilM zei:
Dus ABS mag dan wel theoretisch gezien de remafstand niet verkorten, in de praktijk zal ABS dat wel degelijk doen.

Ik geloof niet dat een mens in een noodsituatie de efficiente van ABS ook maar kan benaderen.

Gans je uitleg klopt volledig, maar die twee zinnen zijn idd de kern :)
Ah en maak van uw geloof maar is...
Een mens kan dat niet benaderen, uitgebreid bewezen op de cursus.

Dirkxke

Legacy Member
Morpheus zei:
Gans je uitleg klopt volledig, maar die twee zinnen zijn idd de kern :)
Ah en maak van uw geloof maar is...
Een mens kan dat niet benaderen, uitgebreid bewezen op de cursus.


idd, probeert maar een 10-15keer per sec uw rem in te duwen en terug lost te laten (abs op zijn max)

zelfde geldt voor esp, zal een mens nooit kunnen evenaren.

[B]Rocketeer

Legacy Member
Ik heb ABS, dus mijn remafstand is korter

ABS staat voor Anti-Blokkeer Systeem. Het zorgt ervoor dat je wielen niet blokkeren tijdens een noodstop en voorkomt dat je aan het slippen gaat. Dit systeem helpt enkel en alleen bij het bestuurbaar houden van je wagen tijdens het remmen en heeft helemaal niets met de remafstand te maken.

Eigenlijk wordt op losse ondergronden (Sneeuw, ijs, grind, ...) de remafstand met ABS zelfs langer.

ABS helpt ook niet als je de bocht mist door overdreven snelheid.

Bron: http://www.knudde.be/index.php?page_name=driving&page=8
--------------------------------------------------------------------------

ABS - Helpt je de controle over je voertuig te behouden.


Techniek is iets moois, maar niet altijd blindelings te vertrouwen.
Wanneer je bruusk moet remmen, bijvoorbeeld, zal je dankzij ABS de controle over het stuur niet verliezen en een eventueel obstakel kunnen ontwijken.
Maar ook hier schuilt een addertje onder het gras: bestuurders van een wagen met ABS nemen soms meer risico's dan anderen en worden zo verrast door de wetten van de fysica en de beperkingen van de techniek.
ABS helpt je de controle over je voertuig te behouden, niet om de remafstand in te korten!

Bron: http://www.bivv.be/main/VeiligRijden/Verkeerstips.shtml?language=nl

------------------------------------------------------------------------

Misverstanden rond ABS.
ABS verkort de remweg niet altijd. Als het wegdek glad is (regen, modder, sneeuw,…) zal de remweg zelfs verlengd worden. MAAR … het grote voordeel … de wagen gaat slippen, maar blijft bestuurbaar waardoor u in de mogelijkheid bent obstakels te vermijden. ABS voorkomt zeker niet het slippen in bochten en staat u dan ook niet toe sneller bochten te nemen. ABS voorkomt geen ongevallen !!!

Bron: http://www.uit.be/mobiel_verkeer.asp?CId=22

-------------------------------------------------------------------------

Voila zie. Bekke opgezocht ;)
Natuurlijk kan een mens niet zo goed pompend remmen dan de techniek, wat ook nogal normaal is :D

Morpheus

Legacy Member
Goh alles is zowat al gezegd, geen zin in eindeloos lange teksten om details uit te leggen.

In de praktijk verkort het de remweg dus wel degelijk simpelweg omdat in het zelfde geval zonder ABS de wagen zou zijn beginnen slippen. Simpel gezegd daarop komt het neer.

Man trapt rem dicht door onverwachte obstakel (zonder abs)... Wagen glijdt
Man trapt rem dicht door onverwacht obstakel (met abs)... Wagen komt gecontroleerd tot stilstand.

De laatste generatie's abs zijn zo gesofisticeerd dat ze zelf in staat zijn om de theoretisch maximale remweg te benaderen (damn ik verval al in details).
Concreet wil dit zeggen dat zelf in trainingsomstandigheden je dat niet kan evenaren.

Het komt er dus op neer... Theoretisch verkort de ABS de remweg niet (logisch dat zijn de wetten van de fysica).

Maar in de praktijk trappen mensen bij nood de rem volledig in, en dan zorgt je ABS er ook voor dat je optimaal stil komt te staan.
Hij gaat de grip optimaal gaan benutten tussen de blokkeringen in.

Dus buiten het feit dat je kan remmen en sturen, verhindert het dat je over de weg glijdt en optimaliseerd de remafstand tot wat fysisch mogelijk is.

Nu nog even een praktisch voorbeeldje:

Ik heb de nieuwe Colt mogen testen dus op de veiligheidssystemen.
Nu als je dat ideaal gebruikt (ABS aan):

"Rem intrappen zohard mogelijk, en de electronica doet de rest"
(LEES: HARD intrappen, met al uw kracht)

Daarna test gedaan met instructeur zonder... en je kan heel moeilijk de remweg nog korter maken ontdanks dat je ABS dan af staat.

Maar au fond behoud je dus controle en kan je ontwijken (mits oefening :p), maar in de praktijk zal het dus ook je assisteren bij een noodstop (je optimale remweg te bereiken).

Nog even op hameren dat je optimale benut maakt door de rem in nood zo hard in te trappen dat je in je zetel geduwd wordt. (klinkt raar, maar dat is de juist manier).
Ik had het wel over een rechtuitstop for the record.

angelus2002

Legacy Member
ABS is ALTIJD beter...

Als uw ABS reageert, wil dit zeggen dat,indien de ABS nietzou reageren, de wagen in een slip zou komen. Je remafstand zoudan sowieso langer geweestzijn. Als de wagen nietbegint te slippen, werkt de ABS ook niet en verandert er niets aan de remafstand.

ABS geeft je ook de mogelijkheid om ALLES dicht tegooien. Je kan gewoon vol op je rem gaan staan, zonder je zorgen te maken om in een slip te komen. Dit kanniet meteen wagen zonder ABS.

Bovendien geeft ABS je ook de mogelijkheid om, indien mogelijk, uit te wijken. Wederom een voordeel.

Enige nadeel is dat op een besneeuwd wegdek je remafstand effectief korter zal zijn. De sneeuw die voor je wielen komt als je slipt, helpt je afremen. Gevolg; remafstand korter.

Er zijn enorm veel misverstanden over remmen,ABS,ESP, etc. Gevolg is dat veel mensen niet meer weten wat ze moeten doen in een noodsituatie. Tests laten bijvoorbeeld zien dat er veel mensen in een noodsituatie niet hard genoeg remmen (uit angst voor slip,..., ).

P2K-

Legacy Member
in sommige gevallen durft de abs wel eens sneller ingrijpen als nodig is hoor, wat het dan wel de remafstand kan doen vergroten. Wij hebben ier 2 identieke wagens, de 1 met, de ander zonder. En met die zonder zijn er gevallen dat ik sneller stilsta dan met die die wel abs heeft, gewoon omdat die soms wel eens te snel durft in te grijpen.

Burny

Legacy Member
P2K- zei:
in sommige gevallen durft de abs wel eens sneller ingrijpen als nodig is hoor, wat het dan wel de remafstand kan doen vergroten. Wij hebben ier 2 identieke wagens, de 1 met, de ander zonder. En met die zonder zijn er gevallen dat ik sneller stilsta dan met die die wel abs heeft, gewoon omdat die soms wel eens te snel durft in te grijpen.

Dat ondervind ik dus ook :)

Morpheus

Legacy Member
P2K- zei:
in sommige gevallen durft de abs wel eens sneller ingrijpen als nodig is hoor, wat het dan wel de remafstand kan doen vergroten. Wij hebben ier 2 identieke wagens, de 1 met, de ander zonder. En met die zonder zijn er gevallen dat ik sneller stilsta dan met die die wel abs heeft, gewoon omdat die soms wel eens te snel durft in te grijpen.

Idd, soms grijpt het al vrij vroeg in...
Maar dat moeten we gewoon aanvaarden :)

P2K-

Legacy Member
Morpheus zei:
Idd, soms grijpt het al vrij vroeg in...
Maar dat moeten we gewoon aanvaarden :)

tja als ge dan gewoon zijt zonder en als ge dan eens met rijd en diene grijpt dan een stuk te vroeg in ist wel ff verschieten als ge er dan langer over doet dan ge verwacht had :)

lol mijne zinsbouw is ni wa het moet zijn vandaag.

Morpheus

Legacy Member
P2K- zei:
tja als ge dan gewoon zijt zonder en als ge dan eens met rijd en diene grijpt dan een stuk te vroeg in ist wel ff verschieten als ge er dan langer over doet dan ge verwacht had :)

lol mijne zinsbouw is ni wa het moet zijn vandaag.

Ik begrijp waar je naartoe wil :).
Meestal is dit het gevolg van één wiel dat randje na gaat blokkeren...

P2K-

Legacy Member
Morpheus zei:
Ik begrijp waar je naartoe wil :).
Meestal is dit het gevolg van één wiel dat randje na gaat blokkeren...

ik wil nergens naartoe hoor (kzit hier goed :p ). :)


En ja soms is het wel daardoor.

Bvb 1 situatie waar het mij altijd voorvalt, is een klein rond puntje (een klein kruispunt me een bord int midden alle :p) me juiit ervoor op de baan waar ik van kom een stuk hobbels van de slechte staat waar de baan in verkeert.
Als ik daar op kom me abs springt die onmiddelijk aan en die blijft ook aan tot ik rem los.

Zonder abs remt ge daar gewoon normaal.

maarja da zijn uitzonderingen dan wel :)

Voor de moment maak ik van mijne wagen zonder abs gretig gebruik om van die brolbanden zo snel mogelijk af te raken :D

angelus2002

Legacy Member
Ik heb hier twee wagens. Mijn eigen wagen heeft geen ABS, en, die slipt het zotste. Nat wegdek en... Heeft wel zijn charmes, maar zorgt dikwijls voor 'spannende' momenten.

Daarnaast rijd ik veel rond met de wagens van mijn ouders (beide 5 serie BMW, mét ABS). EN ik moet zeggen, dat ik tot nu toe de ABS 4x nodig gehad heb (op de 4j dat ik mn rijbewijs heb), dit terwijl mijn rijsteil ABSOLUUT niet rustig is. Wanneer ik het nodig had, was het ook absoluut nodig, als ik het niet had gehad, was ik 4x dood geweest. Voor mij is ABS een absolute levensredder.

Does ABS reduce stopping distances?

A. Yes, in braking situations where the wheels on a non-ABS equipped vehicle would lock up, ABS will generally provide shorter controlled stopping distance. The amount of improvement in stopping distance depends on many factors, including the road surface, severity of braking, initial vehicle speed, etc. On some surfaces, such as gravel roads, braking distances can be longer, but you will still have the control benefits of ABS. The important capability of ABS is control. ABS provides improved vehicle steerability and stability when braking.
bron: http://www.gmfleet.com/us/products/specialized/police/safety/abs.html

Do cars with ABS stop more quickly than cars without it? Not always. Although the stopping distance with ABS is shorter under most road conditions, drivers should always keep a safe distance behind the vehicle in front of them and maintain a speed consistent with the road conditions. While a vehicle with ABS maintains its steering capability in a sudden stop, it may not turn as quickly on a slippery road as it would on dry pavement.

Can you lose steerability? The tire can deliver a fixed amount of traction for the road conditions. This traction is divided between steering and braking. A driver can continue to steer a vehicle using maximum ABS braking but not as sharply as he or she could without braking.

Can ABS stop all car skids? While ABS cannot prevent all skids, it does prevent the wheels from locking in typical panic situations. ABS cannot, however, change the laws of physics. A combination of excessive speed, sharp turns and slamming brakes can still throw an ABS-equipped vehicle into a sideways skid.

In what circumstances might conventional brakes have an advantage over ABS? There are some conditions where stopping distance may be shorter without ABS. For example, in cases where the road is covered with loose gravel or freshly fallen snow, the locked wheels of a non-ABS car build up a wedge of gravel or snow, which can contribute to a shortening of the braking distance.
bron: http://www.abs-education.org/faqs/faqindex.htm

in sneeuw:
If I live in the Snow Belt, how can I benefit from ABS? Even in fresh snow conditions, you gain the advantages of better steerability and stability with four-wheel ABS than with a conventional system that could result in locked wheels.

In exchange for an increased stopping distance, the vehicle will remain stable and maintain full steering since the wheels won't be locked. The gain in stability makes a potential increase in stopping distances an acceptable compromise for most drivers. All in all, these benefits outweigh the rare instances where the ABS system increases distances over non-ABS equipped vehicles.
bron: http://www.abs-education.org/faqs/faqindex.htm

Do cars with ABS stop more quickly than cars without? ABS is designed to help the driver maintain control of the vehicle during emergency braking situations, not make the car stop more quickly. ABS may shorten stopping distances on wet or slippery roads and many systems will shorten stopping distances on dry roads. On very soft surfaces, such as loose gravel or unpacked snow, an ABS system may actually lengthen stopping distances. In wet or slippery conditions, you should still make sure you drive carefully, always keep a safe distance behind the vehicle in front of you, and maintain a speed consistent with the road conditions.
bron: http://www.nhtsa.dot.gov/cars/problems/Equipment/absbrakes.html

GhO$T

Legacy Member
hoe gaat abs dan eigenlijk in zijn werk als u wagen toch alle grip kwijt is (ge gaat mij niet zeggen dat da onmogelijk is hé)?

hem zo bv een hele tijd geleden denk ik ergens eens in de krant gelezen van een vrouw die met hare bmw op een peiler van een brug gereden was, ze was van de autostrade afgeraakt in nat gras (aan 120 kan ik mij nie voorstellen da ge dan nog veel grip gaat hebben) en zo in volle snelheid (geen enkel remspoor terug gevonden in het gras) op die brug gereden.

volgens de krant (nuja da zijn allemaal maar speculaties want onderzoek moet nog beginnen op moment dat zo'n dingen in de gazet komen) had ze moeten uitwijken op de autostrade en zo ernaast beland en gewoon met de rem toe doorgevlogen omdat de abs verhinderde dat de wielen gingen blokkeren (waardoor ze dus in't geheel niet remde)

nuja bij zo'n accidenten zou ik eerder denken aan in slaap vallen achter het stuur, maar vraag mij toch af als die abs in zo'n onmogelijke toestanden gewoon blijft doorwerken, zou je er niet meer nut van hebben van de wielen gewoon te laten blokkeren?

angelus2002

Legacy Member
Uiteraard is ook ABS onderworpen aan de fysische wetten, die nu eenmaal onmogelijk gebroken kunnen worden.

ABS werkt als volgt:
U gooit alles dicht
Vanaf het moment dat de computer registreert dat 1, of meerdere wielen, op het punt staan te gaan slippen, lost de computer de rem (gedeeltelijk, u blijft dus steeds een bepaalde remkracht behouden), om hem vervolgens weer volledig in te duwen. Dit proces blijft zich herhalen tot de rem gelost wordt, of de auto stilstaat. De moderene systemen kunnen dit ongeveer 15 - 20x per seconde. U kan dit voelen aan het rempedaal, en het specifieke geluid dat de remmen op dat moment maken (is een zeer vreemd geluid, maar perfect normaal).

In dit gehele proces is het belangrijk te weten:
- Dat je over het hele proces BLIJFT remmen. Ook als de ABS ingrijpt en de remmen gedeeltelijk lost blijft de wagen remmen.

- Je rustig reageert, alsof je niet in een noodsituatie zit. Dit betekent; rustig uitsturen, niet ontkoppelen, ...

- Aangezien de wagen controleerbaar blijft, en blijft remmen, dit beter zou zijn dan dat hij in een slip zou komen.

Ik durf er voor wedden, met eender welke wagen, bij een volledige noodstop, dat ik met ABS sneller stil zal staan dan met een wagen zonder ABS.

[B]Rocketeer

Legacy Member
Hangt weer af of ge zonder abs uw wielen laat blokkeren ;)

En ABS doet idd geen wonderen. Als de wielen geen grip meer hebben, kan de abs ook niks doen.

En dan hangt het nog van de banden af ook. Want met plakkers ga je meer grip hebben als ge een zwarte streep trekt, net omdat die banden aan de grond plakken, en zo een meer remende kracht hebben dan gewoon banden.

Dus tot conclusie: koopt u gewoon goei banden ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan