Archief - Duitse wagens en hun imago

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

SteakFriet

Legacy Member
MrKend54l zei:
Een hopeloos statement nevertheless. Logisch dat een hut van 50k een mooier interieur levert dan eentje van 30k.

Het begint hier echt wel de spuigaten uit te lopen. Vanaf dat men de absolute supremacy van een M in twijfel gaat trekken dan is het ver gekomen.
Klik om te vergroten...

Ik bedoel gewoon dat niet elke wagen waar BMW op staat een teken voor luxe en mooie materialen e.d. is.
Merken als bmw en merceden hebben hun imago te danken aan grotere motorisaties. en/of de luxuezere modelllen. 90% van de 1 en 3 reeksen dat je ziet rijden hebben van BmW geen premiummerk gemaakt.
Zeg ik dat een 116i een slechte auto is? Helemaal niet. Maar hemel niet alles met een ster, vier ringen of een blauw witte vlag op als beter dan iets anders.

Het gaat hier gewoon over het feit wat je krijgt voor u geld. Natuuurlijk is een 1 serie iets beter dan een megane maar is het prijsverschil niet te? Zoals gezegd heb ik ook duits gereden (bmw en vw), net zoals met ****** en nu zit ik weer in een fransoos.

Je kan er gewoon niet om dat merken dichter naar elkaar toegroeien. Ik apprecier bmw nog altijd maar voor bouwkwaliteit zou ik het anno 2016 echt niet meer kopen.
Heb je die prijs van een 1 reeks al eens bekeken? Als ik een defig exemplaar wil zit ik makkelijk aan 35k voor een 120 ofzo en dan moet ik nog niet te zot doen. Hetgene wat je daarvoor dan terugkrijgt vind ik persoonlijk gewoon te weinig. Voor dat bedrag heb je gewoon een grotere, meer luxere auto in een ander segment.
M

MrKend54l

Legacy Member
Bjorn_1880 zei:
Ik bedoel gewoon dat niet elke wagen waar BMW op staat een teken voor luxe en mooie materialen e.d. is.
Merken als bmw en merceden hebben hun imago te danken aan grotere motorisaties. en/of de luxuezere modelllen. 90% van de 1 en 3 reeksen dat je ziet rijden hebben van BmW geen premiummerk gemaakt.
Zeg ik dat een 116i een slechte auto is? Helemaal niet. Maar hemel niet alles met een ster, vier ringen of een blauw witte vlag op als beter dan iets anders.

Het gaat hier gewoon over het feit wat je krijgt voor u geld. Natuuurlijk is een 1 serie iets beter dan een megane maar is het prijsverschil niet te? Zoals gezegd heb ik ook duits gereden (bmw en vw), net zoals met ****** en nu zit ik weer in een fransoos.

Je kan er gewoon niet om dat merken dichter naar elkaar toegroeien. Ik apprecier bmw nog altijd maar voor bouwkwaliteit zou ik het anno 2016 echt niet meer kopen.
Heb je die prijs van een 1 reeks al eens bekeken? Als ik een defig exemplaar wil zit ik makkelijk aan 35k voor een 120 ofzo en dan moet ik nog niet te zot doen. Hetgene wat je daarvoor dan terugkrijgt vind ik persoonlijk gewoon te weinig. Voor dat bedrag heb je gewoon een grotere, meer luxere auto in een ander segment.
Klik om te vergroten...

Dan mag je mij toch eens een wagen uit het d-segment aanwijzen met een sportief pakket (interieur, exterieur en handeling), full satnav, full leder interieur, RWD, met andere woorden de full monty.

Je beseft toch dat tussen Mercedes, Audi en BMW de 1-reeks de goedkoopste is? Stel u maar eens een s-line A3 samen met gelijke opties. Ik deed deze oefening en ik viel achterover.

Als je meer luxe wilt dan zal je al bij dezelfde merken moeten blijven.

Gooi de configurators maar eens open. Stel mij een wagen samen met minstens 130pk, sportief pakket, full leder, full satnav, folding mirrors en noem op. Oké de Duitsers zijn duurder maar behouden hun waarde dan ook langer. En zijn zeker als je gaat kijken naar materialen en afwerking zijn ze de meerprijs wel waard. De megane is zelfs geen rechtstreekse uitdager van de A,A3 of 1 btw.
S

SteakFriet

Legacy Member
Mijn laguna coupe zou ik bijvoorbeeld al nooit willen ruilen voor een bmw 120 om maar een eerste voorbeeld te geven. Ik heb ook leder, navi en nog een hele resem. (Parkeersensoren v en a, folding mirrors, lichtsensor, regensensor, 18inch, keyless go en start, cruise control, elektiesche parkeerrem,...) Dit allemaal standaard op een wagen van 2010. Maar jij zal wss neerkijken omdat het een franse wagen is. Met de 4 control ook nog eens leuke rijdynamiek. Wagen heeft catalogus ietsje boven de 30k maar dan zit er wel zowat alles op. Die 1 reeks in een 2 liter diesel quasi zelfde pk kom je sowieso duurder uit en dat in een lager segment.

Over dat waarde behouden klets je ook maar wat uit je nek. Het is al meermaals statistisch bewezen dat duitsers net het meeste waardenverlies hebben. Aziaten scoren over het algemeen altijd het beste.

Bv onderzoek van 170k wagens op autotrader gaf volgende resusultaat:

Aziaten waardevast

Gemiddeld zijn Japanse en Zuid-Koreaanse auto’s het meest waardevast. De prijzen van de auto’s uit deze landen dalen met gemiddeld 11,29 procent (Japan) en 11,32 procent (Zuid-Korea) per jaar.
Duitse en Franse auto’s zijn met jaarlijkse waardedalingen van respectievelijk 13,69 procent en 13,61 procent juist het minst waardevast.
S

SteakFriet

Legacy Member
Voral de laatste zin bij het artikel van autoguide heb ik hier op een paar dagen al zowat letterlijk twee keer neergetypt.

It’s clear then that there are plenty of reasons to buy a car from automakers like BMW, Mercedes, Audi and Volkswagen, but if reliability is your top concern, don’t be fooled by the myth of “German engineering”.
M

MrKend54l

Legacy Member
Bjorn_1880 zei:
Mijn laguna coupe zou ik bijvoorbeeld al nooit willen ruilen voor een bmw 120 om maar een eerste voorbeeld te geven. Ik heb ook leder, navi en nog een hele resem. (Parkeersensoren v en a, folding mirrors, lichtsensor, regensensor, 18inch, keyless go en start, cruise control, elektiesche parkeerrem,...) Dit allemaal standaard op een wagen van 2010. Maar jij zal wss neerkijken omdat het een franse wagen is. Met de 4 control ook nog eens leuke rijdynamiek. Wagen heeft catalogus ietsje boven de 30k maar dan zit er wel zowat alles op. Die 1 reeks in een 2 liter diesel quasi zelfde pk kom je sowieso duurder uit en dat in een lager segment.
Klik om te vergroten...

Laguna coupe dus :P
Een vrijwel identiek uitgeruste Scirocco is goedkoper dan een Laguna coupe. Dus vervalt heel uw stelling dat Duits duurder is.
B

Brecht

Legacy Member
maar ne laguna coupe is dan ook ne magnifieke wagen, past in het rijtje van de avantime en dergelijke.
e

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Laguna coupe dus
emoji14.png

Een vrijwel identiek uitgeruste Scirocco is goedkoper dan een Laguna coupe. Dus vervalt heel uw stelling dat Duits duurder is.
Klik om te vergroten...
Laguna is een maat groter he.

Maar bon, ik snap de hele redenering even niet meer. Ja, je krijgt meer waar voor je geld bij merken die als niet premium te boek staan. Dat is zo'n beetje het hele punt, premium = duurder.
S

SteakFriet

Legacy Member
MrKend54l zei:
Laguna coupe dus :P
Een vrijwel identiek uitgeruste Scirocco is goedkoper dan een Laguna coupe. Dus vervalt heel uw stelling dat Duits duurder is.
Klik om te vergroten...

Een scirocco moet je naar mijn mening vergelijken met een megane coupé. En zo kom je met hetzelfde prijskaartje (zelfs stuk minder) weer bij een megane rs uit die superieur is.

We verschillen van mening want we kunnen er nog dagen over doorgaan.
Laat ons er het dan maar op houden dat elke wagen zijn charme heeft op zijn manier.
G

GADGET

Legacy Member
lijken mij ook geen vreemde situaties.

je hebt ook een hoop mensen dien in den aldi river cola gaan kopen en bij hoog en laag zweren dat dat even lekker is als de gewone cola.
En toch verkoopt cola nog altijd het beste en wordt dat als 'beste' ervaren.

Moest een bmw premium (we spreken misschien inderdaad niet over die instappers, die zijn ontworpen om marktsegment in te palmen) niet meer kosten dan een andere wagen rijdt iedereen er mee. Want die zijn gewoon beter/degelijker/aangenamer. Feit is dat ze niet evenveel kosten maar een pak duurder zijn en je dus zelf moet overwegen of je die meerwaarde/meerprijs eraan wil geven.

Wil je optimale prijs/kwaliteit, ga dan naar toyota/kia of iets dergelijks. Voor die prijs krijg je goeie auto's en dat bolt ook van A naar B, met minder miserie dan premium merken waarschijnlijk. Maar verder is er niets aan van rijplezier/karakter. Maakt ieder voor zich uit
E

Exorikos

Legacy Member
Onzin in de andere richting verkopen helpt de discussie niet voort. Ik kon voor hetzelfde budget kiezen tussen een 118d met gelijkaardige opties of een Astra tourer. Aangezien een auto voor mij in de eerste plaats een functioneel instrument is, heb ik de Astra gekozen en ik heb er zeker geen spijt van. Het gaat dus om verwachtingen. Leo en Olé is exact hetzelfde en toch verkoopt Leo beter. Tjah...
G

GADGET

Legacy Member
een leo en ole is inderdaad krak hetzelfde en dus geen vergelijk...

auto's zijn nooit hetzelfde en is zoals je zelf al aangeeft een eigen keuze.

voor mij is dat geen 'functioneel instrument' en bijgevolg een volledig andere mening dan jou. Gelukkig hebben we allemaal nog recht op een eigen mening ;)
d

denkimi

Legacy Member
het is een beetje als bij apple. de afwerking is beter, maar of dat de meerprijs waard is moet iedereen zelf bepalen.
E

Exorikos

Legacy Member
GADGET zei:
een leo en ole is inderdaad krak hetzelfde en dus geen vergelijk...

auto's zijn nooit hetzelfde en is zoals je zelf al aangeeft een eigen keuze.

voor mij is dat geen 'functioneel instrument' en bijgevolg een volledig andere mening dan jou. Gelukkig hebben we allemaal nog recht op een eigen mening ;)
Klik om te vergroten...

Als mensen zelfs bereid zijn om voor exact hetzelfde product meer te betalen om het merk, dan zegt dit toch veel over mensen. Dat was mijn punt dus.

Ik zeg ook nergens dat mijn mening ver auto's beter is dan de jouwe. Een auto is nog altijd gemaakt om van A naar B te gaan. Ik heb regelmatig wat dingen mee te nemen en dat gaat niet met een 1reeks.
M

MrKend54l

Legacy Member
Exorikos zei:
Als mensen zelfs bereid zijn om voor exact hetzelfde product meer te betalen om het merk, dan zegt dit toch veel over mensen. Dat was mijn punt dus.

Ik zeg ook nergens dat mijn mening ver auto's beter is dan de jouwe. Een auto is nog altijd gemaakt om van A naar B te gaan. Ik heb regelmatig wat dingen mee te nemen en dat gaat niet met een 1reeks.
Klik om te vergroten...

Maar het is niet hetzelfde product daar gaat het hem om. Een auto is voor veel mensen meer dan alleen een vervoersmiddel. Veel mensen zitten meer in hun auto dan in hun zetel. Dat je u dan wat luxe permitteert lijkt me logisch.

Hoeveel mensen gaan niet af en toe een eindje sturen in hun vrije tijd? U een rustig wegje opzoeken met wat bochten om dan lekker te scheuren. Of beter nog het circuit op.

Voor sommige is rijden een noodzakelijk kwaad. En sommige willen alleen maar freude am fahren. En een 1-reeks met de juiste opties en motorisatie is zeker en vast dikke freude am fahren. Maar zelfs de meest basic 1-reeks zal u nog voldoende freude am fahren bieden om occasioneel eens een bochtje aan te snijden. Want dat is het hem net. De 116i of 116d zijn geen totaal verschillende wagens tegenover de m135i. Ik spreek dan enkel maar over de 1-reeks. Maar er zijn genoeg voorbeelden zowel Duits, Japans, Frans en Amerikaans.

Uiteindelijk draait het op dezelfde discussie uit als gamen. Waarom zou iemand al zijn vrije tijd en geld in gamen pompen? Je kan u toch evengoed met een flippo en jojo amuseren? Of waarom zou iemand een handheld van 150€ kopen zonder games als je een handheld in de supermarkt kan kopen met 50 games voor 30€?
E

Exorikos

Legacy Member
Ik zeg toch nergens dat auto's exact hetzelfde zijn. Het is gewoon een totaal onzinnig argument om de prijs aan te halen als meer kwaliteit, want mensen betalen meer voor exact hetzelfde met een ander merk erop. Je kan er niet onderuit dat je naast de kwaliteit ook voor het merk betaalt. Blijkbaar lezen mensen hier wat ze willen lezen.

Er is een reden waarom BMW en Audi vooral populair zijn op de leasingmarkt (en dan tweedehands). Daar is het verschil in prijs voor de verbruiker veel kleiner. 100 euro VAA of 150 euro, maakt niet zoveel uit.

Ik zou zelf als volgende bvb ook een 3-reeks overwegen omdat die qua grootte wel min of meer voldoet aan mijn verwachtingen. Je wordt in deze discussie nogal snel in een "kamp" geduwd blijkbaar...
B

Bimmerstyle

Legacy Member
eniac zei:
Waarom dan wel BMW en niet Audi?
Klik om te vergroten...

Ik ken veel mensen met audi a4 en goedkoop vanbinnen ,voorwielaandrijving en olie zuipen tot en met nog meer dan Bmw

Bv de 2.0TSFI zuipt olie als een koe omdat ze slechte zuigerveren gestoken hebben sommigen zuipen 1l op 450km

Ik vind Audi hun auto's kwa uiterlijk wel heel mooi ,maar denk niet dat ik het ooit koop.
N

Nineshots

Legacy Member
Ik vind de 3 eigenlijk even goedkoop van binnen als een A4. Verschil ligt vooral in de stijl, niet echt de materialen bij die merken.
En BMW heeft dan weer een enorme flater begaan met de N47 kettingspanners, dus VAG is niet het enige met blunders.
En voorwielaandrijving... ik las eens ergens dat een overdreven groot deel van de BMW 1 rijders niet eens weet dat ze RWD hebben (en ik spreek dan over ver boven de 50%). Voor veel mensen is RWD dus geen must om premium te zijn. Ik zelf geef trouwens eerder voorkeur aan 4WD, dat is pas premium :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan