Archief - Sportieve hatchback

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Musk

Legacy Member
Powerwing zei:
Zelfs al is die automaat super-de-super, 't blijft een automaat he. Het gaat nie enkel over prestaties he, ik wil kunnen schakelen. Punt.

Nogal bekrompen als je nog niet eens wil testen en dat voor een aankoop van 30-40k?

Musk

Legacy Member
Liquid Li0n zei:
onlangs met een GTI Performance (245pk) gaan rijden en deze had DSG. Want de testvoertuigen in Kortenberg hebben dat nu eenmaal allemaal. En wat was me dat zeg! Ik heb al veel zaken gelezen over de DSG en hoe goed en snel dat deze is, heb het al in een Polo vervangwagen gehad en dat was echt slecht dus ik dacht. Dit gaat in een GTI pakken beter zijn maar dit leek/was gewoon sloom. aleee...dat is dan een sportwagen met een dubbele koppeling versnellingsbak en je trapt de gas in en het lijkt precies 2 seconden te duren dat die vooruit gaat! Zo zonde. Als ik dan zei tegen die persoon die met je meerijdt dat ik dat niet wil, zit hij vollop zijn verkoopspraatje te beginnen over hoe goed een automaat wel is en dat het minder co² uitstoot en een auto boven de 200pk eigenlijk niet zonder automaat kan want de koppeling anders te rap verslijt bla bla toen dacht ik echt van jonge jonge. Ik zei dat dit in Duitsland nog wel kon en dat de nieuwe Megane RS, de nieuwe Hyundai i30N wel manueel hebben...toen zweeg hij.

Een hot hatch koop je omdat je wil rijden, niet om aan knopjes of hendeltjes te drukken/trekken aan een stuur en wat voetenwerk te doen met 1 voet... We zullen later nog genoeg in een zelfrijdende auto zitten...

Geen idee, ik heb enkel nog maar met m'n eigen bmw en een RS6 als automaat gereden. Kan geen uitspraken doen over dsg.

desolation

Legacy Member
Liquid Li0n zei:
onlangs met een GTI Performance (245pk) gaan rijden en deze had DSG. Want de testvoertuigen in Kortenberg hebben dat nu eenmaal allemaal. En wat was me dat zeg! Ik heb al veel zaken gelezen over de DSG en hoe goed en snel dat deze is, heb het al in een Polo vervangwagen gehad en dat was echt slecht dus ik dacht. Dit gaat in een GTI pakken beter zijn maar dit leek/was gewoon sloom. aleee...dat is dan een sportwagen met een dubbele koppeling versnellingsbak en je trapt de gas in en het lijkt precies 2 seconden te duren dat die vooruit gaat! Zo zonde. Als ik dan zei tegen die persoon die met je meerijdt dat ik dat niet wil, zit hij vollop zijn verkoopspraatje te beginnen over hoe goed een automaat wel is en dat het minder co² uitstoot en een auto boven de 200pk eigenlijk niet zonder automaat kan want de koppeling anders te rap verslijt bla bla toen dacht ik echt van jonge jonge. Ik zei dat dit in Duitsland nog wel kon en dat de nieuwe Megane RS, de nieuwe Hyundai i30N wel manueel hebben...toen zweeg hij.

Een hot hatch koop je omdat je wil rijden, niet om aan knopjes of hendeltjes te drukken/trekken aan een stuur en wat voetenwerk te doen met 1 voet... We zullen later nog genoeg in een zelfrijdende auto zitten...

Een Golf GTI voelt met een handbak ook gewoon sloom aan hoor. Kleine longinhoud, redelijk stevig turbogat en helemaal geen lichte wagen. De R heeft dat nog erger.
Dat wilt niet zeggen dat hij echt trage prestaties levert, maar de gevoelsmatige oemph hebben die naar mijn gevoel niet.

sandervdw

Legacy Member
desolation zei:
Een Golf GTI voelt met een handbak ook gewoon sloom aan hoor. Kleine longinhoud, redelijk stevig turbogat en helemaal geen lichte wagen. De R heeft dat nog erger.
Dat wilt niet zeggen dat hij echt trage prestaties levert, maar de gevoelsmatige oemph hebben die naar mijn gevoel niet.

Dat gevoel heb ik bij veel van dat soort wagens. Merk je ook aan de reacties op de Up! GTI (die blijkbaar wel het snelheidsgevoel heeft).

berenod

Legacy Member
Haha, totaal komiek deze discussie.

Waarom hebben zovelen er moeite mee om de keuzes/smaken van anderen te accepteren?

Een wagen kopen is voor velen nog altijd een emotionele kwestie, dus waarom iets kopen dat tegen uw emoties indruist?

Ik zit zelf stevig in het automaat kamp, toch vind ik het spijtig dat er keuzes verdwijnen, zoals de Golf 150 PK die alleen nog maar met DSG verkrijgbaar is.Er zou altijd keuze moeten blijven!

Voor de handgeschakelde jongens, de automaat jongens proberen enkel jullie zover te krijgen eens te testen, alhoewel ik daar eigenlijk ook zoveel nu niet inzie, om deftig met een automaat te rijden moet je de wagen/motor/automaat combo ook eerst leren kennen, en dat doe je niet op een testrit.

Met een automaat rijden is net iets meer dan alleen gas geven en remmen (tenzij je +80 jaar oud bent misschien), voor vlotte hernemingen/inhaal manoeuvres/fun rijden moet je je wagen kennen en weten welke acties je moet doen om het meeste uit de techniek uit te halen.

Zo eens even met een test voertuig met automaat gaan rijden heeft weinig zin om te kijken of het iets voor je is, een weekje er elke dag met rijden kan al een beetje een indruk geven...

Net evengoed als iemand die al 20 jaar met automaat rijdt, zo eens een keer met een handgeschakelde wagen gaat rijden en dan gaat zeggen, waauw, dat gaat veel vlotter! Die gaat ook zeggen wat voor rommel is dat! Terwijl hij met wat oefenen het misschien wel gaat kunnen leren appreciëren.

MrKend54l

Legacy Member
Tumi zei:
De 1, A en A3 zijn het instapmodel om jonge kopers te strikken. De prijs ligt hoog, maar nog altijd een pak lager dan de grotere modellen.
Berenod heeft gelijk, dat prijsverschil ligt niet alleen in het beetje minder staal omdat de auto kleiner is. Het ligt ook in onderhuidse zaken zoals geluidsisolatie.

Je gaat meer betalen voor een auto dat veel kleiner is, minder kracht heeft, misschien minder opties heeft.
Mainstream merken bieden bijna hetzelfde voor minder geld.

Volvo is een alternatief. Net geen hoofdprijs en toch veel andere kwaliteiten.

Ik denk dat jij en berenod vooral eens met een deftige 1 serie de baan op moeten gaan.
Zoals bijvoorbeeld een 120i met M-pack en een paar vinkjes op de optie lijst.

Met alle respect maar alleen het stuur van mijn wagen is al meer premium dan de helft van de advantage F30’s bij ons op de parking.


@powerwing

Uw eerste fout is al het sport pakket nemen. Het domste dat je ooit kan doen. Voor 1200€ meer heb je het M-pack met daarin 17duimers, alcantara interieur, hemel in het zwart, sportophanging en het M sportstuur.

Als ik hem dan samenstel met de opties die jij opnoemde zit ik aan net geen 35k. Toch wel een serieus verschil. En voor dat geld ziet hij er dan nog eens een pak beter uit.

En als je een 1er wilt dan zou ik zeker niet wachten tot hij FWD is. De reden waarom een 1er zo geniaal is is puur omdat hij RWD is. En de lange motorkap heeft hij te danken aan het feit dat er ook een zes in lijn onder moet passen in de lengte. Bij de B38 heb je een zee van plaats over onder de kap (nagenoeg de helft). Maar bij een M140i is dat allemaal maar net gepast hoor, fits like a glove.

En een vergelijkbare A3 is inderdaad duurder. We spreken dan toch al snel over 2a3k dat je meer uitgeeft.

StruikGewas

Legacy Member
Ik heb er idd moeite mee dat mensen niet willen accepteren dat een automaat simpelweg beter is :)
Maar zoals je zegt, ieder zijn mening :p

HUSKE

Legacy Member
Vermoed dat een manuele koppeling minder snel slijt. Mijn koppeling is na 150k km nog perfect. Vele DSG’s hebben dan al problemen, zeker de droge versies.

En ik die niet aan rev matchen en schakel altijd terug als ik moet afremmen.

Powerwing

Legacy Member
MrKend54l zei:
@powerwing

Uw eerste fout is al het sport pakket nemen. Het domste dat je ooit kan doen. Voor 1200€ meer heb je het M-pack met daarin 17duimers, alcantara interieur, hemel in het zwart, sportophanging en het M sportstuur.

Als ik hem dan samenstel met de opties die jij opnoemde zit ik aan net geen 35k. Toch wel een serieus verschil. En voor dat geld ziet hij er dan nog eens een pak beter uit.

En als je een 1er wilt dan zou ik zeker niet wachten tot hij FWD is. De reden waarom een 1er zo geniaal is is puur omdat hij RWD is. En de lange motorkap heeft hij te danken aan het feit dat er ook een zes in lijn onder moet passen in de lengte. Bij de B38 heb je een zee van plaats over onder de kap (nagenoeg de helft). Maar bij een M140i is dat allemaal maar net gepast hoor, fits like a glove.

En een vergelijkbare A3 is inderdaad duurder. We spreken dan toch al snel over 2a3k dat je meer uitgeeft.

Met alle testen die ik lees, moet ik toch bekennen dat BMW en Audi heel weinig minpunten hebben. Ze kosten wat, is waar. Is een kwestie van afwegen, moet ik allemaal eens bekijken...
Wellicht toch maar eens gaan rijden met een 118i, om een idee te krijgen, zien of die nu écht zo goed is én het geld waard is.
Nog vraagje : ik heb in de configurator bemerkt dat als je (een) bepaalde optie(s) neemt, je manuele bak wordt vervangen door een automaat (weet nu niet meer wat het was maar ik denk dat het ACC was, wel knudde als je ACC niet zou kunnen krijgen met een manuele bak)
Wat ik zou willen is dus wel degelijk een handgeschakelde bak in combinatie met de opties die ik aanvink (denk dat een 118i net iets te weinig power heeft om volop van een automaat te genieten)... Kan dit volgens jou ? Ik zoek nog volop mijn weg tussen al die packs en opties...
En wat is het grootste verschil tussen M-sport en M-sport Shadow ?

En... ik heb het een tijdje terug over een 3 berline gehad, maar als begin te configureren, moet ik toch serieus inleveren op opties met mijn budget...

Vegitoo zei:
Ik heb er idd moeite mee dat mensen niet willen accepteren dat een automaat simpelweg beter is :)
Maar zoals je zegt, ieder zijn mening :p

Waarom is een automaat beter ? Misschien ben ik bevooroordeeld maar bij een automaat denk ik meteen aan een dikke V6 of V8 met een motorgeluid als een jet die gaat opstijgen. Daar kan je met zo'n bak alles uithalen, denk ik.
En nogmaals, ik wil schakelen, love my clutch...

Liquid Li0n

Legacy Member
wat is hier nu eigenlijk het probleem van een jongen die, zoals ik, wil schakelen. sommige lijken wel korting te krijgen als ze iemand zo een crappy robot aansmeren die het allemaal voor de chauffeur doet! autorijden is nu nog plezant, binnen 20 jaar zullen we nog is klappen, als ze ons verplichten tijdens het pendelen al te werken in onze luie zetel in de zelfrijdende auto.

verschil tussen M sport en M sport shadow is dat bij die shadow versie het, zoals de naam het een beetje zegt, donkerder is. nieren, velgen, achterruiten zijn zwart.

Powerwing

Legacy Member
Liquid Li0n zei:
wat is hier nu eigenlijk het probleem van een jongen die, zoals ik, wil schakelen. Jullie lijken wel korting te krijgen als jullie iemand zo een crappy robot aansmeren die het allemaal voor de chauffeur doet!

Jongen van 47... :D

Liquid Li0n zei:
verschil tussen M sport en M sport shadow is dat bij die shadow versie het, zoals de naam het een beetje zegt, donkerder is. nieren, velgen, achterruiten zijn zwart.

Mja, dacht al zoiets, maar waarom moet dat dan weer meer kosten...

StruikGewas

Legacy Member
Powerwing zei:
Waarom is een automaat beter ? Misschien ben ik bevooroordeeld maar bij een automaat denk ik meteen aan een dikke V6 of V8 met een motorgeluid als een jet die gaat opstijgen. Daar kan je met zo'n bak alles uithalen, denk ik.
En nogmaals, ik wil schakelen, love my clutch...

Ik ga niet argumenteren waarom ik een automaat vele malen beter vind.
Als je uw linkse been extra wilt belasten moet je zeker voor een manuele gaan :D

Liquid Li0n

Legacy Member
Vegitoo zei:
Ik ga niet argumenteren waarom ik een automaat vele malen beter vind.
Als je uw linkse been extra wilt belasten moet je zeker voor een manuele gaan :D

net zoals een vrijgezel ook zijn beide armen gelijkmatig moet belasten! :naughty:

:lol:

berenod

Legacy Member
Powerwing zei:
Waarom is een automaat beter ? Misschien ben ik bevooroordeeld maar bij een automaat denk ik meteen aan een dikke V6 of V8 met een motorgeluid als een jet die gaat opstijgen. Daar kan je met zo'n bak alles uithalen, denk ik.
En nogmaals, ik wil schakelen, love my clutch...

Subjectief zijn sommige automaten beter dan de handgeschakelde bakken doordat zij bij gewoon dagdagelijks rijden geen fouten maken.
Zij blijven nooit eens wat lang in een te hoge of te lage versnelling rijden, omdat ze te lui zijn om te schakelen.
Ze hebben doorgaans meer versnellingen waardoor nog een groter percentage van de tijd de motor op zijn meest efficiënt toerental draait.

Die bakken haal je er meestal uit doordat ze bij exact dezelfde wagen een lager normverbruik en CO² uitstoot hebben dan hun handgeschakelde broertjes, niettegenstaande ze meestal wat zwaarder uitvallen.

Dit verschil is uiteraard het grootste bij chauffeurs die geen technische feeling hebben, die de helft van de tijd in een te hoge of te lage versnelling zitten rond te tuffen en zo verder.

Wanneer je een goede chauffeur bent die de techniek onder zijn achterwerk goed aanvoelt zal dat verschil al quasi nul worden.

Spijtig genoeg denk ik soms dat 75% van de chauffeurs in de eerste groep vallen, en vandaag rijden er nog steeds geen 75% automaten rond ;)

Al de rest is subjectief, hoeveel fun je met een bepaalde versnellingsbak hebt hangt af van het individu.

Kleuren en smaken :cool:

Powerwing

Legacy Member
berenod zei:
Subjectief zijn sommige automaten beter dan de handgeschakelde bakken doordat zij bij gewoon dagdagelijks rijden geen fouten maken.
Zij blijven nooit eens wat lang in een te hoge of te lage versnelling rijden, omdat ze te lui zijn om te schakelen.
Ze hebben doorgaans meer versnellingen waardoor nog een groter percentage van de tijd de motor op zijn meest efficiënt toerental draait.

Die bakken haal je er meestal uit doordat ze bij exact dezelfde wagen een lager normverbruik en CO² uitstoot hebben dan hun handgeschakelde broertjes, niettegenstaande ze meestal wat zwaarder uitvallen.

Dit verschil is uiteraard het grootste bij chauffeurs die geen technische feeling hebben, die de helft van de tijd in een te hoge of te lage versnelling zitten rond te tuffen en zo verder.

Wanneer je een goede chauffeur bent die de techniek onder zijn achterwerk goed aanvoelt zal dat verschil al quasi nul worden.

Spijtig genoeg denk ik soms dat 75% van de chauffeurs in de eerste groep vallen, en vandaag rijden er nog steeds geen 75% automaten rond ;)

Al de rest is subjectief, hoeveel fun je met een bepaalde versnellingsbak hebt hangt af van het individu.

Kleuren en smaken :cool:

Inderdaad, kleuren en smaken. Hoewel ik mezelf toch bij die 25% reken :p

Bimmer

Legacy Member
Vegitoo zei:
Ik ga niet argumenteren waarom ik een automaat vele malen beter vind.
Als je uw linkse been extra wilt belasten moet je zeker voor een manuele gaan :D

Kwestie om u links en rechtsbeen gelijk te houden hé. Als je met een automaat rijd zit je daar straks met een forse rechtse been en smal links beentje. :p

Liquid Li0n

Legacy Member
Bimmer zei:
Kwestie om u links en rechtsbeen gelijk te houden hé. Als je met een automaat rijd zit je daar straks met een forse rechtse been en smal links beentje. :p

tis dermee da ik het zei hierboven.

om het in deze context te plaatsen.

fors rechts been en rechter arm
zwak links been en linker armpje

:lol:

Tumi

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik denk dat jij en berenod vooral eens met een deftige 1 serie de baan op moeten gaan.
Zoals bijvoorbeeld een 120i met M-pack en een paar vinkjes op de optie lijst.

Met alle respect maar alleen het stuur van mijn wagen is al meer premium dan de helft van de advantage F30’s bij ons op de parking.

Begrijp volledig dat je je eigen auto zo hard probeert te verdedigen en dat mag ook.
Maar sommige dingen zijn gewoon beter in de grotere modellen.
Kies dezelfde motor en opties in een 1 en 5 en je zult overduidelijk merken dat de 5 gewoon kwalitatiever gebouwd is, veel stiller is,...

Als je gewend bent om met een 3 (of E) te rijden, vallen die dingen op.
Je betaalt er ook voor ;)

MrKend54l

Legacy Member
Powerwing zei:
Met alle testen die ik lees, moet ik toch bekennen dat BMW en Audi heel weinig minpunten hebben. Ze kosten wat, is waar. Is een kwestie van afwegen, moet ik allemaal eens bekijken...
Wellicht toch maar eens gaan rijden met een 118i, om een idee te krijgen, zien of die nu écht zo goed is én het geld waard is.
Nog vraagje : ik heb in de configurator bemerkt dat als je (een) bepaalde optie(s) neemt, je manuele bak wordt vervangen door een automaat (weet nu niet meer wat het was maar ik denk dat het ACC was, wel knudde als je ACC niet zou kunnen krijgen met een manuele bak)
Wat ik zou willen is dus wel degelijk een handgeschakelde bak in combinatie met de opties die ik aanvink (denk dat een 118i net iets te weinig power heeft om volop van een automaat te genieten)... Kan dit volgens jou ? Ik zoek nog volop mijn weg tussen al die packs en opties...
En wat is het grootste verschil tussen M-sport en M-sport Shadow ?

En... ik heb het een tijdje terug over een 3 berline gehad, maar als begin te configureren, moet ik toch serieus inleveren op opties met mijn budget...

Jij dacht dat ik overdreef ofzo? :unsure:

Gewoon testrijden en zelf bepalen hoe je u erbij voelt. Maar op vlak van rijden ga je niet teleurgesteld zijn.

En de geavanceerde CC kan je inderdaad enkel krijgen met de automaat. Dat komt puur door de manier waarop deze werkt, kan onmogelijk werken met een manueel omdat deze ook rekening houdt met de versnellingen. Puur over de automaat, deze is subliem, maakt niet uit welke motor je daar aanhangt. Maar de manueel is zeker ook geen straf hoor, niet zo een roerbak gelijk een golf. Maar een bak waar je echt voelt dat je hem in Vitesse trekt.

De vraag is hoe hard je uw ACC gaat missen. Volgens mij is het antwoord nooit, de CC met remfunctie doet ook al meer dan de standaard CC.

Stel uwzelf de vraag welke opties je echt nodig hebt, en welke je misschien nu extra of in de plaats wilt.

MrKend54l

Legacy Member
Tumi zei:
Begrijp volledig dat je je eigen auto zo hard probeert te verdedigen en dat mag ook.
Maar sommige dingen zijn gewoon beter in de grotere modellen.
Kies dezelfde motor en opties in een 1 en 5 en je zult overduidelijk merken dat de 5 gewoon kwalitatiever gebouwd is, veel stiller is,...

Als je gewend bent om met een 3 (of E) te rijden, vallen die dingen op.
Je betaalt er ook voor ;)

Het zou maar erg zijn dat een E of een 5 niet veel beter zou zijn :P

Het is vrij simpel de 1 tot en met 4 zijn wagens die gebouwd worden met gelijke onderdelen en kwaliteitseisen en normen. Het dashboard is 5cm langer bij de 3 en 4, maar wel met dezelfde materialen. De armsteun is breder bij de 3 en 4, maar wel uit hetzelfde materiaal.
De 5 staat tegenover die wagens echt 3 treden hoger, het verschil is echt immens groot. Nu goed met de nieuwe 3 en 1 fietsen ze misschien 1 of 1,5 treden dicht, maar het verschil is nog altijd groot. En misschien kiezen ze er ook voor wel voor om het roer om te gooien bij de nieuwe 1 en 3. Maar momenteel is BMW hun visie dat de keuze van koetswerkvorm niet samenhangt met de keuze van kwaliteit of mate van afwerking. Want kiezen voor een mini coupe is niet kiezen voor mindere afwerking. Daarom ga je ook zien dat een gelijk uitgeruste 2 en 4 niet zoveel verschillen in prijs.

Bij Mercedes heb je echt wel verschil tussen een A/CLA/GLA en een C/GLC, en al zeker een E/GLE. Dat is de keuze van Mercedes om hoger in de rangen ook betere stuff te leveren. Daar is uw keuze van koetswerkvorm ook uw keuze voor kwaliteit en afwerking.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan