Archief - Evolutietheorie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
Ja er moet toch IETS zijn dat dat significant aantoont?
In de genetic markers moeten we niet zoeken, daar kunnen we maar zo'n anderhalf miljoen jaar in terugkijken. Daar waren we al mensachtigen.
Lend me a bone. Als ik het honderd keer moet gaan vragen is de fun er natuurlijk gauw af.
Dat is toch HET probleem van creationisten met de evolutietheorie? Dat wij verwant zijn aan al deze soorten: vissen, amfibieën, reptielen, zoogdieren.
Ik zoek daar dus HET antwoord op.

"iets" ??? Je bedoelt de tak van de wetenschap, "cladistiek" genaamd, die zich louter en alleen met exact dat topic bezighoudt. Vragen die hier al van antwoord gediend zijn...

Er is VOLLEDIG, TOTAAL genetisch verwantschap aangetoond; vanaf bacterie over plant over mens over élke levensvorm. Zelfs de shit die in de oceaandiepten wordt aangetroffen bij onderzeese vulkanische vents is genetisch met ons verwant.

HET BESTAAN VAN DNA BEWIJST DAT VERWANTSCHAP NAMELIJK...
Dat zou je wel moeten wéten, vooraleer je met termen zoals "genetische markers" gaat afkomen, die je duidelijk niet begrijpt.

The Selfish Gene zou geen slecht begin zijn...maar "Tini gaat naar de Biologieles" mag ook; dat is misschien meer op niveau?

Extranaut

Legacy Member
Dat is geen antwoord. In DNA gelijkheden vinden maakt je geen verwant aan... We hebben zo gemeenschap met bananen, schimmels en aardwormen he.
Ik ken er niets van? Zeg eens slimme, hoe gaat gij anders verwantschap met ... uitzoeken? En waar zitten genetic markers in?
Het is in onze genetische markers dat ze een retrovirus hebben gevonden in het junk dna dat verwantschap met onze gemeenschappelijke voorouder aantoont. 1 van onze voorouders deed zo'n retrovirus op en dat hechtte zich vast in het junk dna. Dat virus hebben ze opgekweekt en phoenix genoemd. Dan ga ik nog mee for the sake of the argument.
De onderste link geeft aan hoe ze dat opzoeken via de genetic markers. Dat kunt ge met zekerheid uitsluiten. Uw claim is op niets gebouwd.
https://www.researchgate.net/publication/8609110_Information_on_Ancestry_from_Genetic_Markers
https://en.wikipedia.org/wiki/Most_...ulation_identified_by_a_single_genetic_marker

Straks ga je nog zeggen dat cytochrome C er ook niets mee te zien heeft?
https://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_common_descent#Cytochrome_c_and_b

En onthoud, ik ga maar mee voor the sake of the argument. Want UITERAARD is daar iets op aan te merken :D ^^ Mijn hoop was dat we hier al reeds voorbij waren, maar het gebash vertraagt ons een beetje. Persoonlijk worden gaat de discussie niet bevorderen.

DNA is zo kort door de bocht, alsof het maar dat bevat?
Heb je geen concreter antwoord dat daadwerkelijk op iets rechtop staat?

Ik zei al dat ik de greatest show on earth las. Als het daar niet duidelijk is in uitgelegd, waarom dan wel in the selfish gene? Vat eens concreet samen wat daarin geschreven staat over soortovergangen. Ik kan U ook naar boeken doorverwijzen, maar wat goed doet dat aan de discussie? Ik hoop al duidelijk gemaakt te hebben dat ik veel van de theorie als "bewezen" beschouw, maar niet kan slikken dat wij het eindproduct van de evolutie zijn op dit moment. Dat komt al dichtbij een religie.

vishnusixclix

Legacy Member
Extranaut zei:
Blij dat U dat erkend. We weten overigens niet hoe lang de mens rondloopt... Wellicht al meer dan een miljoen jaar. (Mensachtigen he).
Er is helemaal geen 4 miljard aan bewijs, er is een fundament van veronderstellingen waar een hele theorie is op gebouwd.
.

Wat kun jij nu toch zwammen man. De ene na de andere post spui jij idiote en zelfverzonnen feiten uit, gespekt met citaten van andere dubieuze figuren of citaten van bekenden zonder context.

Men weet PERFECT hoe lang de mens en mensachtigen bestaat (opgravingen en dna) en men weet zelfs aan de hand van je DNA uit welke hoek van de wereld wij allemaal gemeenschappelijke voorouders hadden.

Even resumeren, de mensachtige bestaat 250.000 jaar. Geen "miljoenen".

Spijtig dat er geen infracties bestaan voor "idiotie" maar ik weet niet hoelang ik mij ga kunnen inhouden om de "onzinnige/onnozel bericht" infractie te geven. :p
Na x aantal pagina's mag het wel eens gedaan zijn met je éénzijdig gezwets. Discissiëren veronderstelt dat je met de argumenten van de ander om kunt. Dit is éénrichtingsverkeer.

Extranaut

Legacy Member
Neen, ik geef het antwoord op mijn eigen gestelde vragen. "Kijk in het DNA" is wel een kort antwoord he? "Lees dit boek.." nog zo een.
Heb je liever een forum waar iedereen het eens is? Is het zo erg dat ik er anders tegen aan kijk dan de consensus en mainstream? Indien ja, waarom?

Om de afgelopen weken samen te vatten:

Leven ontstond op deze aarde of kwam van buiten de aarde. Een wetenschappelijk onderzoek rust veelal op een hypothese die je via experimenteren meermaals met succes kan uitvoeren. De evolutietheorie is zo’n hypothese. Meer dan 50 jaar lang proberen wetenschappers leven via een natuurlijk proces te creëren, zonder succes. Meer vragen dan antwoorden proppen zich op. Tot op vandaag is er geen uitleg die voldoet aan de wetenschappelijke voorwaarden om het ontstaan uit te leggen. De abiogenesis is daarom naar mijn inzien psuedo-wetenschap.
Wanneer men onderzoeken doet op petrishdishen kan men wel een reeds aanwezige functie triggeren, maar iets nieuw veroorzaken is nooit gebeurd in het lab. Wederom, meer dan 50 jaar onderzoek. De onderzoeken met vliegen die in afzondering leefden en die E.coli op citroenzuur zijn maar matige bewijzen die weinig significants tonen. Maar bon, het laat wel zien dat organismes in staat tot verandering zijn, daarom dus evolueren. Echter zijn er grenzen en om die grenzen te overbruggen zegt men dat het organisme mutaties ondergaat. Via deze mutatie zou dan een nieuwe functie ontstaan waardoor het organisme de nieuwe omstandigheden kan overbruggen, ergo overleven. Dat is nooit en nergens waargenomen, dus voldoet niet aan de wetenschappelijke vereisten. Natuurlijk zijn er mutaties, maar daar worden veronderstelling aan genaaid. Een mutatie kan ervoor zorgen dat een organisme in een soort er “anders” uitziet. Maar de natuur is geen lab waarin de perfecte omstandigheden worden gecreëerd en een menselijk oog de selectie doet. Als ik morgen een mutatie heb, wat is de mens ermee? We zijn met zoveel vertegenwoordigd en die mutaties gaan aan het geheel voorbij. Een mutatie wordt er abrupt uitgeslecteerd tenzij ieder organisme van de soort muteert. Very unlikely. Gene reproduction en adaptation tonen ons wel dat voedsel en klimaat een soort in staat stelt nieuwe variatie uit te settelen, maar is dat een mutatie? Is dat niet “triggeren” wat reeds aanwezig is? Ons blank worden is an sich toch ook geen mutatie geweest, maar een proces van adaptatie om meer vitamine D op te nemen. De blondjes in de bergen zijn toch meer een resultaat van selectie op het oog dan mutatie door locatie? De variatie is dus in staat tot verandering, door bv selectie. MAAR er ontstaan in mijn observaties geen nieuwe functies door middel van mutatie. Als er mogen een hond met 2 koppen wordt geboren, wilt dat zeggen dat deze soort de richting uit evolueert tot een soort met 2 koppen of er iets fout ging tijdens de meiose? Is dat foutje een mutatie? Fine by me. Maar die foutjes/mutaties worden automatisch gecorrigeerd in de natuur. Dit is geen petrishdish in een labo, maar een gigantisch veld met random events waar er geen menselijk oog selecteert. Hoe kan het tot dit gekomen zijn door kans?

squalleke123

Legacy Member
Een mutatie wordt er abrupt uitgeslecteerd tenzij ieder organisme van de soort muteert.

Niet noodzakelijk.

Neem een (fictieve) mutatie die ervoor zorgt dat een dier 10% langer leeft. De meeste dieren hebben geen menopauze, dus 10% langer leven is ruwweg 10% meer nakomelingen. Stel dat het dier voor mutatie 10 nakomelingen gemiddeld per koppel had. In de eerste generatie zijn dat er nu 11, die allemaal opnieuw 11 nakomelingen krijgen ipv 10. Na twee generaties van het gemuteerde organisme is het al van 1 naar 121 gegaan, terwijl de niet-gemuteerde organismen hun normale voortplanting aanhouden en dus per 1 individu er 100 zijn.. Een mutatie die een voordeel biedt zal zich relatief tot de niet-gemuteerde soort sneller verspreiden, in dit geval zelfs tot 20% meer individuen na 2 generaties

En je blijft ook hameren op het feit dat we er niet in slagen om te reproduceren in 50 jaar (eigenlijk korter, door de organisatie van wetenschap) wat de natuur in miljoenen jaren gedaan heeft, terwijl we je aangetoond hebben dat we er WEL al in geslaagd zijn om stukjes van dat proces te reproduceren EN de mechanismes te verklaren die het mogelijk maken. Jammer dan dat de logica je compleet ontgaat

Extranaut

Legacy Member
squalleke123 zei:
Niet noodzakelijk.

Neem een (fictieve) mutatie die ervoor zorgt dat een dier 10% langer leeft. De meeste dieren hebben geen menopauze, dus 10% langer leven is ruwweg 10% meer nakomelingen. Stel dat het dier voor mutatie 10 nakomelingen gemiddeld per koppel had. In de eerste generatie zijn dat er nu 11, die allemaal opnieuw 11 nakomelingen krijgen ipv 10. Na twee generaties van het gemuteerde organisme is het al van 1 naar 121 gegaan, terwijl de niet-gemuteerde organismen hun normale voortplanting aanhouden en dus per 1 individu er 100 zijn.. Een mutatie die een voordeel biedt zal zich relatief tot de niet-gemuteerde soort sneller verspreiden, in dit geval zelfs tot 20% meer individuen na 2 generaties

En je blijft ook hameren op het feit dat we er niet in slagen om te reproduceren in 50 jaar (eigenlijk korter, door de organisatie van wetenschap) wat de natuur in miljoenen jaren gedaan heeft, terwijl we je aangetoond hebben dat we er WEL al in geslaagd zijn om stukjes van dat proces te reproduceren EN de mechanismes te verklaren die het mogelijk maken. Jammer dan dat de logica je compleet ontgaat

De logica ontgaat mij zeker niet. Ik raadpleeg de wetenschap om een wetenschappelijk onderzoek te verifiëren. Ik kom er op uit dat de abiogenesis op niet veel rust behalve een idee.
Ik vind jouw voorbeeld van langer leven door geen meno pauze ook zoiets losstaand van de consensus.

Ik wil geen rondjes draaien, ik word hier al gemodereerd. Er staat veel meer te benaderen en ik heb het naar mijn inzien nu een goede kant uitgeduwd.
Genetische markers, wie zegt dat ik er niets van ken omdat ik daar verwantschap in zoek heeft naar mijn bescheiden mening niet veel kaas van de theorie gegeten.
We adopteerden het Amerikaans debat in Europa en ik betreur dat.

Extranaut

Legacy Member
squalleke123 zei:
Niet noodzakelijk.

Neem een (fictieve) mutatie die ervoor zorgt dat een dier 10% langer leeft. De meeste dieren hebben geen menopauze, dus 10% langer leven is ruwweg 10% meer nakomelingen. Stel dat het dier voor mutatie 10 nakomelingen gemiddeld per koppel had. In de eerste generatie zijn dat er nu 11, die allemaal opnieuw 11 nakomelingen krijgen ipv 10. Na twee generaties van het gemuteerde organisme is het al van 1 naar 121 gegaan, terwijl de niet-gemuteerde organismen hun normale voortplanting aanhouden en dus per 1 individu er 100 zijn.. Een mutatie die een voordeel biedt zal zich relatief tot de niet-gemuteerde soort sneller verspreiden, in dit geval zelfs tot 20% meer individuen na 2 generaties

En je blijft ook hameren op het feit dat we er niet in slagen om te reproduceren in 50 jaar (eigenlijk korter, door de organisatie van wetenschap) wat de natuur in miljoenen jaren gedaan heeft, terwijl we je aangetoond hebben dat we er WEL al in geslaagd zijn om stukjes van dat proces te reproduceren EN de mechanismes te verklaren die het mogelijk maken. Jammer dan dat de logica je compleet ontgaat

De logica ontgaat mij zeker niet. Ik raadpleeg de wetenschap om een wetenschappelijk onderzoek te verifiëren. Ik kom er op uit dat de abiogenesis op niet veel rust behalve een idee.
Ik vind jouw voorbeeld van langer leven door geen menu pauze ook zoiets losstaand van de consensus.

Ik wil geen rondjes draaien, ik word hier al gemodereerd. Er staat veel meer te benaderen en ik heb het naar mijn inzien nu een goede kant uitgeduwd.
Genetische markers, wie zegt dat ik er niets van ken omdat ik daar verwantschap in zoek heeft naar mijn bescheiden mening niet veel kaas van de theorie gegeten.
We adopteerden het Amerikaans debat in Europa en ik betreur dat.

squalleke123

Legacy Member
Extranaut zei:
De logica ontgaat mij zeker niet. Ik raadpleeg de wetenschap om een wetenschappelijk onderzoek te verifiëren. Ik kom er op uit dat de abiogenesis op niet veel rust behalve een idee.
Ik vind jouw voorbeeld van langer leven door geen meno pauze ook zoiets losstaand van de consensus.

Ik wil geen rondjes draaien, ik word hier al gemodereerd. Er staat veel meer te benaderen en ik heb het naar mijn inzien nu een goede kant uitgeduwd.
Genetische markers, wie zegt dat ik er niets van ken omdat ik daar verwantschap in zoek heeft naar mijn bescheiden mening niet veel kaas van de theorie gegeten.
We adopteerden het Amerikaans debat in Europa en ik betreur dat.

Losstaand van de consensus? Het is een (fictief) voorbeeld van hoe een mutatie in 1 individu (langer leven) aanleiding geeft tot VEEL meer nakomelingen uit een relatief klein voordeel. OVer meer generaties wordt het verschil natuurlijk nog groter.

En een debat voeren is moeilijk als er 1 theorie is die goed onderbouwd is tegenover theorie(en) die niks van bewijsmateriaal aanbrengen.

Extranaut

Legacy Member
Hoe gaan fictieve voorbeelden goed doen aan deze discussie? Ik word creationist verweten om in sprookjes te geloven, maar geef nu eigenhandig de argumenten op een blaadje waarin men verwantschap kan natracen. Wat krijg ik? Fictieve voorbeelden. Hoe gaan meer nakomelingen bijdragen aan het extra verwerven van informatie in DNA? Dus nieuwe functies bekomen om verder uit te evolueren tot een nieuwe soort. Ik heb al aangegeven dat cellen zo niet werken. Maar daar zijn we nog niet toegekomen. We gaan telkenmale naast de essentie heen en mij wordt bewijslast gevraagd. Beweer ik hier dan dat wij afstammen van vissen en dat complexe cellen door zelf assemblage tot stand kwamen?

Ik duw de bewijslast naar voren die verwantschap aantonen om aan te tonen dat ik er iets van begrepen heb. Er is helemaal geen bewijsmateriaal wat aantoont dat we afstammen van al deze voorgaande soorten.

squalleke123

Legacy Member
Extranaut zei:
Hoe gaan fictieve voorbeelden goed doen aan deze discussie? Ik word creationist verweten om in sprookjes te geloven, maar geef nu eigenhandig de argumenten op een blaadje waarin men verwantschap kan natracen. Wat krijg ik? Fictieve voorbeelden. Hoe gaan meer nakomelingen bijdragen aan het extra verwerven van informatie in DNA? Dus nieuwe functies bekomen om verder uit te evolueren tot een nieuwe soort. Ik heb al aangegeven dat cellen zo niet werken. Maar daar zijn we nog niet toegekomen. We gaan telkenmale naast de essentie heen en mij wordt bewijslast gevraagd. Beweer ik hier dan dat wij afstammen van vissen en dat complexe cellen door zelf assemblage tot stand kwamen?

Ik duw de bewijslast naar voren die verwantschap aantonen om aan te tonen dat ik er iets van begrepen heb. Er is helemaal geen bewijsmateriaal wat aantoont dat we afstammen van al deze voorgaande soorten.

Neen, jij beweert blijkbaar dat alle organismen tegelijk tot stand kwamen. Iets dat volledig inconsequent is met de observaties van fossiele records... Want we zien door die fossiele record wel een stijgende complexiteit dus dat is in tegenspraak met wat jij beweert.

De fictieve voorbeelden houden het simpel. Ik had het voorbeeld van de britse vlinders kunnen aanhalen voor een vrij snel beeld, maar hield het liever simpel en algemener. Het gaat hem om de principes die de logica van evolutie ondersteunen en niet de specifieke voorbeelden. Een specifiek voorbeeld is gemakkelijk onderuit te halen, een algemeen principe, gestoeld op mechanismes en logica is dat niet.

Extranaut

Legacy Member
Ik heb niet gezegd dat ALLE organismes gelijktijdig tot stand kwamen. Ik beweerde dat een complexe cel een metabolisme en organisme nodig heeft om te functioneren.
Dat het dus niet louter door self assemblage kwam, maar door iets dat gelijktijdig ontstond.
Als we camouflage van insecten voor voorbeeld nemen, nam hun variatie toe of af? ;)
Degene die wel opvielen werden toch gewoon opgevreten waardoor hun variatie minder ging overheersen?

squalleke123

Legacy Member
Extranaut zei:
Ik heb niet gezegd dat ALLE organismes gelijktijdig tot stand kwamen. Ik beweerde dat een complexe cel een metabolisme en organisme nodig heeft om te functioneren.
Dat het dus niet louter door self assemblage kwam, maar door iets dat gelijktijdig ontstond.
Als we camouflage van insecten voor voorbeeld nemen, nam hun variatie toe of af? ;)
Degene die wel opvielen werden toch gewoon opgevreten waardoor hun variatie minder ging overheersen?

Wij hebben die eerste stelling al onderuit gehaald. Je hebt gradaties van net-niet levend dus je hebt helemaal geen metabolisme nodig om bijvoorbeeld genetisch materiaal door te geven.
Je hebt ook geen celmembraan nodig om een metabolisme te ondersteunen etc. De vraag blijft dan bij jouw liggen, met welk mechanisme ontstond alles tegelijk?

De vlinders: Twee soorten waar voorheen maar een was. De een had geen kans op overleven in het platteland, de ander geen kans om te overleven in geindustrialiseerd gebied... Dus stijgende biodiversiteit...

Extranaut

Legacy Member
Ik heb daar al op geantwoord dat ik het niet weet.
Dat is volgens mij een eerlijk antwoord.

squalleke123

Legacy Member
Extranaut zei:
Ik heb daar al op geantwoord dat ik het niet weet.
Dat is volgens mij een eerlijk antwoord.

Kom dan maar eens terug MET een onderbouwde theorie... Als je dat hebt kan er gediscussieerd worden...

Extranaut

Legacy Member
En waarom die verwachtingen er aan breien zonder gewoon de theorie te bespreken?
Is het gebrek aan inhoud de mijne te wijten? Ga ik er naast of probeer ik telkens terug naar de essentie te komen?
Nu goed, er staat voldoende up hold en ik wacht Riders antwoord af.

squalleke123

Legacy Member
Extranaut zei:
En waarom die verwachtingen er aan breien zonder gewoon de theorie te bespreken?
Is het gebrek aan inhoud de mijne te wijten? Ga ik er naast of probeer ik telkens terug naar de essentie te komen?
Nu goed, er staat voldoende up hold en ik wacht Riders antwoord af.

Omdat je je compleet op de verkeerde zaken focust of omdat je bepaalde zaken blijkbaar niet kan of wil begrijpen

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
Dat is geen antwoord. In DNA gelijkheden vinden maakt je geen verwant aan... We hebben zo gemeenschap met bananen, schimmels en aardwormen he.

Dat is HET antwoord. Het FEIT dat alle levensvormen een DNA basis hebben; is het ULTIEME bewijs voor de gemeenschappelijke link. Als in een speelgoedwinkel overal bouwwerken ziet staan; gemaakt uit legoblokken; ga je toch ook direct doorhebben dat die een hoger verwantschap hebben? Moet ik het nog simpeler uitleggen?

Extranaut zei:
Ik ken er niets van

Ja, dat zien we allemaal. Ik maan u dan nog éénmaal aan om er iets aan TE DOEN; en om u te informeren. Ik ben bereid om u werkelijk te overladen met links, boekentips etc. informeer u gewoonweg aub eerst vooraleer je nog grotere, meer pijnlijke zever post.

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
Is het gebrek aan inhoud de mijne te wijten? Ga ik er naast of probeer ik telkens terug naar de essentie te komen?

Komaan, hypocriet.

Ik maan u al 2 weken aan om eens naar de essentiële feiten te kijken. Jij praat er constant naast.

Extranaut

Legacy Member
Rider zei:
Komaan, hypocriet.

Ik maan u al 2 weken aan om eens naar de essentiële feiten te kijken. Jij praat er constant naast.

Maar mijn beste, ik probeer het altijd terug naartoe de context te trekken. Verwantschappen.
Ik heb nog een hele samenvatting van mijn problemen met de theorie gegeven.
Ik zoek uit hoe ze verwantschap natracen, wie gaf het antwoord? IK!
Ik had gehoopt dat we intussen veel verder stonden, maar ik zal de construct eens opbergen.

Niets over die genetische markers meer te zeggen?
"Ja Extranaut, ge hebt gelijk, ik wist er te weinig van."

Extranaut

Legacy Member
Rider zei:
Dat is HET antwoord. Het FEIT dat alle levensvormen een DNA basis hebben; is het ULTIEME bewijs voor de gemeenschappelijke link. Als in een speelgoedwinkel overal bouwwerken ziet staan; gemaakt uit legoblokken; ga je toch ook direct doorhebben dat die een hoger verwantschap hebben? Moet ik het nog simpeler uitleggen?



Ja, dat zien we allemaal. Ik maan u dan nog éénmaal aan om er iets aan TE DOEN; en om u te informeren. Ik ben bereid om u werkelijk te overladen met links, boekentips etc. informeer u gewoonweg aub eerst vooraleer je nog grotere, meer pijnlijke zever post.

Iemand die een klein fragmentje niet weet samen te vatten hoeft mijn geen boeken aan te raden.
U daalt aanzienlijk.
Ik denk voldoende aangetoond te hebben meer dan geïnformeerd te zijn. And remember, ik keek maar de kat uit de boom.
We zijn lang niet waar we konden zijn. Maar ik zal de construct in mij opbergen.
Met bovenstaande posten ben ik dus niets, er staat niets concreet in behalve uw veronderstelling.
We hebben allemaal DNA dus zijn allemaal verwant.
We zijn allemaal wezens van God dus allemaal 1 is niet zo heel anders.
Met zulke antwoorden neemt de wetenschap niet voldoende. Misschien dien jij eens de links die ik gaf door te nemen alvorens mij boeken aan te raden. Ik zeg het nog eens: als het niet in zijn greatest show on earth staat, waarom zou het dan wel beter uitgelegd zijn in een ouder boek van hem? Ik denk dat mijn probleem met de evolutie nu duidelijk is aangetoond, en boeken die daar los van staan gaan dus weinig bijdragen. Het is hedendaags allemaal op het net te vinden en laten we ons daartoe beperken. Tenzij je iets relevant uit dat boek weet samen te vatten dat mij kan motiveren.
Trouwens, ik vind Dawkins maar een matig schrijver. Hij vult zijn boeken op met teveel onzin om pagina's te vullen. Als ik het woord "creationist" zou markeren in dat boek, hoeveel maal kan ik het optellen?
Ik ben zo niet voor schrijvers die zich pagina's lang op de kap van een ander optrekken. Stay on topic. Dat is een Amerikaanse mentaliteit waaraan ik me niet waag. Ik ben in de eerste plaats een Europeaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan