Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
bassie82
Legacy Member
Perdedor83 zei:
Verkrachting is penetratie onder dwang. Dwang is hier wel heel belangrijk. Meestal is het wel geweld of dreiging van geweld.
Chantage kan je ook als dwang zien maar in hoeverre gebruikte hij chantage? Zei hij 'als je geen seks hebt heb je geen werk meer'? En kan je dat als dwingbare chantage zien?
Aanranding is anders omdat je dat kan doen zonder dwang : bv bij vrouw passeren en borsten geraken en weglopen.
Pokem0ng
Legacy Member
Ik heb ooit in een bedrijf gewerkt hier in Belgie en wij hadden zo een 7-8 arbeiders in het magazijn maar in de office waren er zo een 30 werknemers waaronder maar 4 mannen. De eigenaar, de douanier, de ITer en ikke. Alle anderen waren vrouwen. De meeste vrouwtjes hadden soms seks met de eigenaar. Ooit kwam er een beeldschone jonge vrouw bij ons werken, tolk Chinees, pas afgestudeerd. Haar naam was Kristien als ik mij niet vergis. Na een maand werd ze plots ontslagen en op die dag belt ze mij op en vertelt ze dat de baas tijdens haar eerste sollicitatie al een "voorstel" maakte. Ze heeft het geweigerd maar werd toch aangenomen want een tolk chinees vinden was moeilijk. De baas bleef haar wekelijks seks aanbieden en ze bleef weigeren.
Mijn punt is: zoiets komt vaak voor...
Mijn punt is: zoiets komt vaak voor...
Sonny Crockett
Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ik begrijp wat je wil zeggen, maar let een beetje op met hoe je dingen hier zegt.
Sommige mensen maken er een sport van om al dan niet bewust dingen anders te interpreteren ...
Begrijpen dat hij herhaaldelijk blijft vragen om seks, met als gevolg dat zo iemand dan wordt ontslaan omdat ze niet ingaat op de avances ... van geen kanten te begrijpen, noch op enige manier goed te praten.
Een mooie Aziatische vrouw, bovendien intelligent, ... veel kans dat je als man al eens fantaseert. Tot daar kan ik die man begrijpen ... verder, in geen geval....
Loser
Legacy Member
bassie82 zei:
Snap ik, maar dat maakt het nog erger. Sarcastr0 schreef dat ze wel altijd nog kunnen weglopen. Ik zoek alleen wat zijn def dan is van een strafbaar feit. Noem het dan SH wat mij betreft. Same difference.
En Sarcast0, ik probeer een discussie of een gesprek te hebben. Dan kun je op z’n minst wel ingaan op mijn vragen, en niet zeggen dat ik moet leren lezen.
Sonny Crockett
Legacy Member
Perdedor83 zei:
Misschien heeft hij ook gelijk ... en moet je gewoon eens leren lezen wat er staat.
Nergens zegt iemand dat in alle gevallen vrouwen gewoon konden weglopen ...
Wel staat er (en meer dan één keer) dat dit niet is uitgesloten. Voorbeelden zijn daarbij reeds gegeven.
x) wil je rollebollen met me?
y) neen
x) toe nou?
y) neen, ik ken je amper en ik heb nog steeds mijn waardigheid
x) je krijgt de hoofdrol
y) neen, vergeet het maar. bye ...
vs
x) wil je rollebollen met me?
y) neen
x) toe nou?
y) neen, ik ken je amper en ik heb nog steeds mijn waardigheid
x) je krijgt de hoofdrol
y) echt?
x) ja
y) ok dan ...
vs
x) wil je rollebollen met me?
y) neen
x) toe nou?
y) neen, ik ken je amper en ik heb nog steeds mijn waardigheid
x) je krijgt de hoofdrol
y) neen, vergeet het maar. bye ...
x) ik zorg ervoor dat je nooit nog ergens aan de bak komt. Ik maak je volledig kapot, ik ....
Pokem0ng
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ik zeg in geen geval dat het normaal is. Ook is het niet normaal dat hij de meeste vrouwtjes in de office soms neukte :Р tegen mij zei die altijd letterlijk "dit is mijn harem, blijf er met je russki lul vanaf". Haha.
Dat meisje was Vlaams trouwens, wss één van de mooiste dingen die ik ooit gezien heb en mee bevriend was. Ze had geen rijbewijs en soms bracht ik haar naar het station. Daarom vertelde ze alles tegen mij na haar ontslag. Anyway mijn punt blijft: ook hier in Belgie bestaat zoiets.
TooChé
Legacy Member
En wat met vrouwen die bewust naar hem zijn gestapt (dus niet op initieel aangeven van Zweinstein) met de voorbedachte rade zo'n voorstel te krijgen en daarmee op het hoogste niveau te geraken? En nu ook gezwind zitten twitteren met de hashtag #metoo?
Of is bovenstaand voorbeeld volledig van de pot gerukt?
Of is bovenstaand voorbeeld volledig van de pot gerukt?
bassie82
Legacy Member
k995 zei:
Euh sinds wanneer zijn lame pick up lines een strafbaar feit in de VS???
Situatie 1 is toch totaal geen strafbaar feit?
Geen dreigement van iets, geen dwang
Situatie 2 is toch totaal geen strafbaar feit?
Akkoord voor de hoofdrol te krijgen, enigste wat je kan zeggen dat hij een hoerenloper is maar dan impliceer je dat actrice een hoer is.
EDIT : ja je hebt gelijk, onder de VS wetgeving kan je het zien als sexual harassment
maar zelfs dat is nog moeilijk te bewijzen omdat het meestal (in veel staten) : In the workplace, harassment may be considered illegal when it is so frequent or severe that it creates a hostile or offensive work environment or when it results in an adverse employment decision (such as the victim being fired or demoted, or the victim quitting the job).
Sonny Crockett
Legacy Member
bassie82 zei:
Het is in de V.S. (verbaasd me wel) strafbaar om in ruil voor vormen van promotie bijvoorbeeld, of extra legale voordelen, of andere zaken in die aard, seks te vragen. Zelfs als er op dat voorstel wordt ingegaan, blijft het strafbaar. Lijkt mij nauw aan te sluiten bij het feit dat prostitutie er verboden is.
Hoe dan ook, het is (en vooral nu) een gevaarlijk iets. Ga maar eens uit, betaal het diner en duik daarna in de koffer. De dag erna, kan iemand zomaar gaan klagen, dat in ruil om eens de lakens te delen, een diner zou betaald werd ...
k995
Legacy Member
TooChé zei:
Veranderd dat iets aan de problematiek dat blijkbaar veel vrouwen dat niet deden en effectief aangerand? Moest er zo 1 of zelfs meerdere zijn maakt dat iets uit voor de slachtoffers?
Waarom blijft de focus bij dit probleem "ja maar is iedereen die dit zegt wel 100% de waarheid aan het spreken?"
Loser
Legacy Member
bassie82 zei:
Je gaat voorbij aan de gerechtelijke praktijk, waarin veel uitspraken in het voordeel van het slachtoffer gebeuren. Dus miss theoretisch moeilijk te bewijzen, maar in de rechtspraktijk niet.
Alleen weet ik nog altijd niet wat dit te maken heeft met politiek in de VS of met Trump.
k995
Legacy Member
Sinds wanneer is vragen achter sex door een baas in een werkomgeving een "lame pickup line" ?bassie82 zei:
Je beseft toch dat het niet op cafe is maar een werknemer/werkgever relatie?
Dan is dergelijk voorstel strafbaar in de VS wat imho maar normaal is.
Hoe anders zou je jezelf verkopen noemen? Dit is idd prostitutie. (als de actrice er geen enkel probleem mee heeft en dit normaal vind)
Voor de rest zelfde als 1 .
Dat is toch perfect van toepassing hier: je wil sex in ruil voor werk. het voorstel alleen al is walgelijk laat staan dat er als je weigert er geen nadelige gevolgen voor jouw carriere aan vasthangen.
TooChé
Legacy Member
Omdat het voor de échte slachtoffers (indien er dus zijn zoals in mijn voorbeeld) het afbreuk doet aan de ernst van de oorspronkelijke situatie. In mijn bescheiden mening, overheerst er een gevoel dat er wel degelijk meerdere zijn die meelopen in het ganse social media gebeuren (wat ik trouwens verkeerd vind, imo moeten échte slachtoffers aangifte doen ipv twitteren).
Waarom denk ik dat? Wel, omdat het blijkbaar toch algemeen geweten was wat voor type die Zweinstein was... Dan vind ik het maar schijnheilig ten opzichte van de ganse problematiek.
Enige positieve, er gaan nu misschien enkele échte slachtoffers wel durven praten. Negatieve: er wordt (again: imo) ook grondig misbruik van de hetze nu gemaakt om zichzelf nogmaals in de spotlight te zetten. En algemeen vrees ik dat vrouwendiscriminatie een overdreven vorm van positieve discriminatie aan het worden is zoals racisme.
Waarom denk ik dat? Wel, omdat het blijkbaar toch algemeen geweten was wat voor type die Zweinstein was... Dan vind ik het maar schijnheilig ten opzichte van de ganse problematiek.
Enige positieve, er gaan nu misschien enkele échte slachtoffers wel durven praten. Negatieve: er wordt (again: imo) ook grondig misbruik van de hetze nu gemaakt om zichzelf nogmaals in de spotlight te zetten. En algemeen vrees ik dat vrouwendiscriminatie een overdreven vorm van positieve discriminatie aan het worden is zoals racisme.
k995
Legacy Member
NFL to allow players to kneel during anthem without penalty | TheHill
The NFL will continue allowing players to kneel during the national anthem at games, NFL Commissioner Roger Goodell announced Tuesday, according to Reuters.
Echt 1-0 voor trump.
Travel ban terug van tafel geveegd :
https://www.washingtonpost.com/worl...6288544af98_story.html?utm_term=.0e82d2563b95
A federal judge in Maryland early Wednesday issued a second halt on the latest version of President Trump’s travel ban, asserting that the president’s own comments on the campaign trail and on Twitter convinced him that the directive was akin to an unconstitutional Muslim ban.
En trump die zijn vriendelijke zelf zoals altijd is :
Trump to slain soldier’s widow: ‘He knew what he signed up for’ | New York Post
Trump to slain soldier’s widow: ‘He knew what he signed up for’
The NFL will continue allowing players to kneel during the national anthem at games, NFL Commissioner Roger Goodell announced Tuesday, according to Reuters.
Echt 1-0 voor trump.
Travel ban terug van tafel geveegd :
https://www.washingtonpost.com/worl...6288544af98_story.html?utm_term=.0e82d2563b95
A federal judge in Maryland early Wednesday issued a second halt on the latest version of President Trump’s travel ban, asserting that the president’s own comments on the campaign trail and on Twitter convinced him that the directive was akin to an unconstitutional Muslim ban.
En trump die zijn vriendelijke zelf zoals altijd is :
Trump to slain soldier’s widow: ‘He knew what he signed up for’ | New York Post
Trump to slain soldier’s widow: ‘He knew what he signed up for’
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.