Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

badgirl zei:

Poetin heeft echt deze verkiezingen geknoeid.

Eerst dat gehack gedoe en nu met die stemmen.
Amia, vraag mij af wanneer dit echt uit komt of in een doofpot beland.

Klik om te vergroten...

Komaan zeg, dat mensen nog altijd vallen voor dit soort nonsens. Eerst was het 'fake news' en nu is het weer terug 'blame Russia', alles om maar niet toe te geven dat Hillary gewoon een zwakke kandidate was. Trouwens Hillary & co zijn zelf ook niet vies van een beetje sjoemelen, kijk maar naar de primaries... .

witten zei:

gast serieus.
de dag dat er zwarten aan kettingen door straten gesleurd worden is de dag dat trump het volk achter zich verliest.
stop er gewoon eens mee voor elke persoon die voor trump stemt of zich kan vinden in zijn beleid een racist te noemen.
Dat verhaaltje begint echt wel afgezaagd te worden.

Klik om te vergroten...

Om maar eens eventjes ouwe koeien uit de gracht te halen. Bill Clinton liet een mentaal gehandicapte zwarte man executeren (Ricky Ray Rector) in volle verkiezingscampagne om goedkope politieke punten te scoren. De Clintons zijn nog cynischer dan Trump zelf in mijn opinie... .

DaFreak, je freakt een beetje mattie

ik zag op wikipedia dat er eens commotie was omdat erdogan zei dat de media nergens helemaal vrij was, ook niet in europa maar eigenlijk heeft hij gewoon gelijk... . ik had er vroeger een hekel aan, maar eigenlijk is het de slechtste nog niet, er is nog een rechtsere partij dan akp en er moet ook iemand het turkse volk in toom houden het zou voor mij zelfs oké zijn, mocht er eens een oplossing gevonden voor veel van die problemen, en dan vooral met stip 1: de koerden. (wat eigenlijk meer de schuld van frankrijk en het vk is) ik ben er zeker van dat turkije ook vooruitgang maakt op bepaalde vlakken en we er daar dan weer niet over horen in onze media. ik heb het gevoel dat erdogan vaak gebruikt wordt om islamofobie en discriminatie/haat tegen turken goed te praten.

michael flynn zei dat de zaak van gulen eigenlijk vergelijkbaar zou zijn als met bin laden die zich in turkije verschuilt. of voor ons dat ene salah abdeslam in turkije zich zou verschuilen., hoe zouden wij dan reageren.

DaFreak zei:

Nogmaals jullie zien dit weer als een persoonlijke aanval terwijl ik het duidelijk heb over racisten en fascisten in de alt-right beweging en Trump's entourage. Nergens noem ik jullie persoonlijk racisten of vergelijk ik jullie met neo-nazis. Dat neemt niet weg dat de alt-right beweging wel uit die stroming is ontstaan en groot geworden. De klik van Trump benoem ik trouwens niet indirect. Als je gaat ontkennen dat daar een hele hoop fascisten tussen zitten kan je evengoed het zonlicht ontkennen. Maar aangezien jullie reeds zoveel voorgaande racistische uitlatingen onder de mat hebben weten te vegen verbaast het met niet dat jullie ook daar selectief blind voor zijn. Zelfs al zien jullie die zaken niet, of gewoon anders, dat maakt van jullie nog steeds geen racisten alhoewel het imo wel getuigt van slechte smaak.

Klik om te vergroten...

links heb je ook mensen die profiteren van de sociale zekerheid en weinig toevoegen aan de maatschappij terwijl ze het wel kunnen, maar dat betekent ook nog niet direct dat heel links in hetzelfde straatje ziek is, en niemand recht heeft op sociale zekerheid of een "beter leven" en dat er effectief mensen zijn die het moeilijk hebben. ja dat er onkruid tussenzit langs beide kanten van het spectrum, dat klopt, maar dat wil niet zeggen dat je daarom een hele richting of systeem moet negeren. eigenlijk moet je heel veel nuanceren in het leven, en zeker ook in de politiek. zelfs op gebied van klimaatverandering (hoewel de realiteit nog steeds zeer hard en niet-geruststellend is).

k995 zei:

Dan zou ze het zeker uitbrengen voor de verkiezingen : ze is zo anti-trump en ze zou op een goed blaadje komen bij de nieuwe president.

Klik om te vergroten...

Dan was ze haar job kwijt indien trump verloor.

badgirl zei:

Poetin heeft echt deze verkiezingen geknoeid.

Eerst dat gehack gedoe en nu met die stemmen.
Amia, vraag mij af wanneer dit echt uit komt of in een doofpot beland.

Klik om te vergroten...

Bewijs aub? Anders report voor liegen.

Oh god, het blijft hier maar aanslepen.. Trump boys die zichzelf zo geweldig vinden omdat ze er al van in het begin in geloofden en zich niet lieten brainwashen door de media en zo goed als elke vorm van discussie tot dat punt beperken. Als er dan iemand met iets af komt, wordt dat gauw weggelachen of wordt er oversensitief gereageerd. We get it, ge zit in het winnende kamp, bravo.. er is ook zoiets als small winners en daar zitten er hier veel van. Kudos aan bv. Pol86 die gewoon toegeeft waarom hij pro Trump is en dan ook nog wat deftig de discussie wil aan gaan.

EN dan de random filmpjes en het gebash op SJW's, dat niks ter zake doet; zoals dat filmpje met dat CNN anker, ik vind die haar reactie ook van de pot gerukt maar dat heeft toch niks met Trump of zijn plannen te maken?

Polis zei:

Bewijs aub? Anders report voor liegen.

Klik om te vergroten...

reporten voor liegen

Lakigigar zei:

ik zag op wikipedia dat er eens commotie was omdat erdogan zei dat de media nergens helemaal vrij was, ook niet in europa maar eigenlijk heeft hij gewoon gelijk... . ik had er vroeger een hekel aan, maar eigenlijk is het de slechtste nog niet, er is nog een rechtsere partij dan akp en er moet ook iemand het turkse volk in toom houden het zou voor mij zelfs oké zijn, mocht er eens een oplossing gevonden voor veel van die problemen, en dan vooral met stip 1: de koerden. (wat eigenlijk meer de schuld van frankrijk en het vk is) ik ben er zeker van dat turkije ook vooruitgang maakt op bepaalde vlakken en we er daar dan weer niet over horen in onze media. ik heb het gevoel dat erdogan vaak gebruikt wordt om islamofobie en discriminatie/haat tegen turken goed te praten.

michael flynn zei dat de zaak van gulen eigenlijk vergelijkbaar zou zijn als met bin laden die zich in turkije verschuilt. of voor ons dat ene salah abdeslam in turkije zich zou verschuilen., hoe zouden wij dan reageren.

Klik om te vergroten...

Trump, Poetin, Erdogan, ... Je staat aan de foute kant van de geschiedenis jongen.

- Erdogan houdt zijn volk niet in toom, hij jut ze op.
- Koerden "een probleem" noemen? "De Koerden" zijn een probleem. Dat mogen we vast ook niet racistisch noemen?
- Schuld van Frankrijk en VK? Uitleg graag.
- Turkije maakt vooruitgang op bepaalde vlakken en we horen er niet over in onze media. Uiteraard. Als je alle goede puntjes op bepaalde vlakken van alle landen ter wereld moet opsommen zit je met een journaal van 48u per dag. Onmogelijk dus. Spijkers zoeken op laag water om weer uw bullshit "main-stream media is corrupt want ik heb op Youtube een filmpje gezien ..."-geween. Cry me a river.
- Gülen vergelijken met Bin Laden en Salah Abdeslam? En sinds wanneer is het bewezen dat Gülen achter die coup zat?! Sinds wanneer werkt het leger ten dienste van terroristen?

Weer een allegaartje van statements zonder uitleg, stokken zoeken om de hond te slaan, slechte vergelijkingen, conspiracy-theorietjes, ... Jezus Christus, wat een droevig niveau.

DaFreak zei:

Nogmaals jullie zien dit weer als een persoonlijke aanval terwijl ik het duidelijk heb over racisten en fascisten in de alt-right beweging en Trump's entourage. Nergens noem ik jullie persoonlijk racisten of vergelijk ik jullie met neo-nazis. Dat neemt niet weg dat de alt-right beweging wel uit die stroming is ontstaan en groot geworden. De klik van Trump benoem ik trouwens niet indirect. Als je gaat ontkennen dat daar een hele hoop fascisten tussen zitten kan je evengoed het zonlicht ontkennen.

Klik om te vergroten...

Dat klopt niet helemaal.
Spencer coinde de term. Maar de oorsprong van de alt-right ideeën van identiteit etc … gaan veel verder terug tot in de 19de eeuw.
Spencer heeft ook altijd ontkend neo-nazi of white supremacist te zijn.

Je kan dus niet stellen dat de beweging zijn oorsprong vindt in neo-nazisme, je kan hooguit stellen dat de persoon die de term leven gaf, een blank nationalist is.
Hoe dan ook, al dat alt right gedoe is niet meer dan een beweging van uiteenlopende rechtse ideeën zonder coherente ideologische basis.
Als je kijkt op basis waarvan alt right nu populair geworden is in de media, is dat vooral omwille van de strijd tegen:
- politieke correctheid ten koste van vrije meningsuiting,
- globalisering ten koste van lokale economie en jobs
- massa migratie ten koste van economische welvaart, identiteit, veiligheid, waarden en normen.

En daar is klaarduidelijk zeer veel aanhang voor omdat weinig andere partijen deze thema's aansnijden of zelfs onterecht klasseren onder 'racisme'.

Dat de alt right beweging een gevaar is omdat we daarmee fascisten aan de macht helpen is er los over. Ja, er zullen wat (racistische) idioten tussen zitten. Maar dan kunnen we iedere andere ideologie mee op de brandstapel smijten.
Hoe dan ook vind je van dat white nationalism, laat staan white supremacism, neo-nazisme, weinig tot niets terug in de alt right aanhang en zijn woordvoerders.
Dat is iets dat vooral uit de mond van de media en tegenstanders komt.

John1307 zei:

Komaan zeg, dat mensen nog altijd vallen voor dit soort nonsens. Eerst was het 'fake news' en nu is het weer terug 'blame Russia', alles om maar niet toe te geven dat Hillary gewoon een zwakke kandidate was. Trouwens Hillary & co zijn zelf ook niet vies van een beetje sjoemelen, kijk maar naar de primaries... .

Klik om te vergroten...

De combinatie van:
- Voor het eerst in de recente Amerikaanse geschiedenis een presidentskandidaat die ZO pro Rusland is
- Rusland die steeds actiever wordt met cyberaanvallen, recent nog lagen enkele van de grootste globale internetspelers lam door een aanval vanuit Rusland
- Het significante verschil in stemmen waar elektronisch gestemd wordt (toevallig veel meer voor Trump) dan waar manueel gestemd werd.

Toon u een grote winnaar. Toon u zeker van uw stuk. Toon u zeker van uw overwinning. En ga bijgevolg akkoord met een hertelling.

Ik denk dat het vandaag trouwens de laatste kans voor Hilary Clinton om een hertelling aan te vragen.
Doet ze dit niet, dan kan het niet meer gebeuren en eindigt alle discussie hier over al dan niet gesjoemel met de stemmen.

mac-bc zei:

Trump, Poetin, Erdogan, ... Je staat aan de foute kant van de geschiedenis jongen.

- Erdogan houdt zijn volk niet in toom, hij jut ze op.
- Koerden "een probleem" noemen? "De Koerden" zijn een probleem. Dat mogen we vast ook niet racistisch noemen?
- Schuld van Frankrijk en VK? Uitleg graag.
- Turkije maakt vooruitgang op bepaalde vlakken en we horen er niet over in onze media. Uiteraard. Als je alle goede puntjes op bepaalde vlakken van alle landen ter wereld moet opsommen zit je met een journaal van 48u per dag. Onmogelijk dus. Spijkers zoeken op laag water om weer uw bullshit "main-stream media is corrupt want ik heb op Youtube een filmpje gezien ..."-geween. Cry me a river.
- Gülen vergelijken met Bin Laden en Salah Abdeslam? En sinds wanneer is het bewezen dat Gülen achter die coup zat?! Sinds wanneer werkt het leger ten dienste van terroristen?

Weer een allegaartje van statements zonder uitleg, stokken zoeken om de hond te slaan, slechte vergelijkingen, conspiracy-theorietjes, ... Jezus Christus, wat een droevig niveau.

Klik om te vergroten...

- je leest het verkeerd (of ik licht het verkeerd of niet uitgebreid genoeg toe), ik wil gewoon dat die turks-koerdische vijandigheid voor eens en voor altijd opgelost wordt, en volgens mij kan dit enkel door de oprichting van een onafhankelijke koerdische staat. als je me niet gelooft, ga naar onrust in turkije en daar zal je wel die standpunten van ik zien die toch vrj duidelijk zijn op dat vlak.
- sykes-picot: de verdeling van het midden-oosten tijdens 1917 die niet gebeurde op basis van culturen of op basis van de lokale bevolking maar louter op basis van franse en britse belangen
- je moet kunnen nuanceren, waarom zijn de turken zo tevreden over hem?
- het is volgens mij wel al bewezen, en vanaf turks perspectief moet je dit kunnen verstaan, ik denk ook dat we nog niet 100 procent zeker weten hoe het zit met salah abdeslam en brussel en parijs, maar ook daar wordt al heel snel veroordeeld.

DaFreak zei:

Zelfs als Trump in eigen persoon een hoop zwarten aan kettingen door de straten zou sleuren en publiekelijk vrouwen verkrachten zouden jullie het nog onder de mat vegen en kritiek afschuiven als SJW overreactie.

Neo-nazisme ligt aan de basis van de alt-right beweging en is daaruit groot geworden. Dat Trump nu een hoop figuren nog extremer dan hemzelf belangrijke plaatsen toekent doet velen, terecht, beven van angst. Het is lang niet enkel Bannon met zijn haatzaaiend nieuws blog die non stop minderheden viseert. Gelukkig bestaat er nog zoiets als de constitutie want dat lijkt wel het enige dat vele van die mannen tegenhoudt om "hun" maatschappij te zuiveren van ongewensten.

Klik om te vergroten...

Overdrijf eens niet zo. In één post Trump vergelijken met nazi's, geweld tegen zwarten en verkachtingen ... Il faut le faire.

Etersil zei:

Ik denk dat het vandaag trouwens de laatste kans voor Hilary Clinton om een hertelling aan te vragen.
Doet ze dit niet, dan kan het niet meer gebeuren en eindigt alle discussie hier over al dan niet gesjoemel met de stemmen.

Klik om te vergroten...

538 zegt dat er weinig bewijs is dat er gesjoemeld werd.

M°°nblade zei:

Dat klopt niet helemaal.
Spencer coinde de term. Maar de oorsprong van de alt-right ideeën van identiteit etc … gaan veel verder terug tot in de 19de eeuw.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, alt-right is gewoon een verzamelconcept voor rechts-conservatieve ideeën, meer niet. Het heeft niets te maken met nazisme of supremacisme.
Als hier morgen de KKK komt zeggen dat ze Groen! een toffe partij vinden, is Groen! dan ineens ook een voorstander van KKK? Dat is een heel idiote redenering.

Straddle zei:

Inderdaad, alt-right is gewoon een verzamelconcept voor rechts-conservatieve ideeën, meer niet. Het heeft niets te maken met nazisme of supremacisme.
Als hier morgen de KKK komt zeggen dat ze Groen! een toffe partij vinden, is Groen! dan ineens ook een voorstander van KKK? Dat is een heel idiote redenering.

Klik om te vergroten...

Nu klink je plots als een extreem-linkse die zegt dat ISIS niets met de Islam te maken heeft. Krak dezelfde, kromme, redenering.

Lakigigar zei:

- je leest het verkeerd (of ik licht het verkeerd of niet uitgebreid genoeg toe), ik wil gewoon dat die turks-koerdische vijandigheid voor eens en voor altijd opgelost wordt, en volgens mij kan dit enkel door de oprichting van een onafhankelijke koerdische staat. als je me niet gelooft, ga naar onrust in turkije en daar zal je wel die standpunten van ik zien die toch vrj duidelijk zijn op dat vlak.

Klik om te vergroten...

Dat vind ik ook. En wie houdt dit tegen? Inderdaad, Erdogan.

Lakigigar zei:

- sykes-picot: de verdeling van het midden-oosten tijdens 1917 die niet gebeurde op basis van culturen of op basis van de lokale bevolking maar louter op basis van franse en britse belangen

Klik om te vergroten...

Ah, dat heeft er inderdaad mee te maken.

Sommigen zijn zo goed in alle wereldproblemen op het Westen te steken, dat ik er altijd versteld van sta hoe ver ze het moeten zoeken. Dit keer gaan we niet terug naar Jezus, de Middeleeuwen, de kruistochten of het kolonialisme maar gaan we eens terug naar de jaren 1917. Ok dan.

Maar ik vrees dat het allemaal toch net iets ingewikkelder is dan dat. Maar akkoord dat het ermee te maken heeft en dat de huidige oplossing beter eentje zou zijn die landen opsplitst in volkeren en/of sub-religies. Maar sta me toe om sceptisch te zijn alsof heel het Midden-Oosten dan plots pijs en vree zal zijn.

Lakigigar zei:

- je moet kunnen nuanceren, waarom zijn de turken zo tevreden over hem?

Klik om te vergroten...

Omdat, net zoals bij Trump en Poetin, er een autoritaire leider opstaat die het volk doet dromen over een geromantiseerd verleden waarin hun respectieve landen nog wereldmachten waren en het enige wat hen in de weg staat bepaalde andere volkeren/wereldmachten zijn. Het volk gelooft zulke verhaaltjes graag. Kijk naar hun populariteit.

Alsook door het muilkorven van de oppositie en de persvrijheid, zal het volk automatisch tevreden zijn over hem. Er is namelijk geen kritisch geluid te horen. Kijk naar Poetin. Ook al zit/zat de Russische economie helemaal in het slop, is de roebel gekelderd in waarde, ... nooit was Poetin zo populair.

Moet ik nu echt met handen en voeten uitleggen hoe een autoritaire leider/semi-dictator te werk gaat? Gebruik de persvrijheid waar uw voorvaderen voor gevochten hebben, en zoek het op.

Lakigigar zei:

- het is volgens mij wel al bewezen, en vanaf turks perspectief moet je dit kunnen verstaan, ik denk ook dat we nog niet 100 procent zeker weten hoe het zit met salah abdeslam en brussel en parijs, maar ook daar wordt al heel snel veroordeeld.

Klik om te vergroten...

Wat moet ik kunnen verstaan vanuit Turks perspectief? Dat ze een zwart schaap aanduiden, een collectieve vijand om zich achter te scharen? Neen.
Abdeslam en Bin Laden zijn trouwens wel 100% zeker. Voor de één is er onomstotelijk bewijs en de ander heeft het zélf opgeëist. Lees ik nu goed dat je zelfs dit ook al in twijfel begint te trekken? Jij bent echt niet goed snik als je alle fundamenten overboord gooit en in een parallelle werkelijkheid leeft.

mac-bc zei:

Nu klink je plots als een extreem-linkse die zegt dat ISIS niets met de Islam te maken heeft. Krak dezelfde, kromme, redenering.

Klik om te vergroten...

Dat zijn twee verschillende redeneringen:

- guilty by association: Trump = Hitler, Groen = KKK want er bestaan voorstanders
- guilty by origin: IS = Islam, want het een is uit het ander gegroeid