Archief - Amerikaanse vice-president wil martelen opnieuw toelaten

Conradus zei:

Wat mij sterk begint op te vallen GTM is dat jij bij de helft van de posts, de inhoud weglacht, bij een kwart ze gewoon negeert en bij nog een kwart enkele zinnen aanhaalt, die een andere betekenis geeft en er dan een reply op geeft...
So much for arguments.
Ontken je nu dat de VS bacteries heeft geleverd aan Irak, want het enige wat jij gezegd hebt is over een wereldwijd complot begonnen...

Klik om te vergroten...

GTM zei:

is dat mij begint op te vallen dat de discussie nutteloos is aangezien ik jullie meningen niet zal veranderen en jullie de mijne niet

Klik om te vergroten...

Conradus zei:

Wat mij sterk begint op te vallen GTM is dat jij bij de helft van de posts, de inhoud weglacht, bij een kwart ze gewoon negeert en bij nog een kwart enkele zinnen aanhaalt, die een andere betekenis geeft en er dan een reply op geeft...
So much for arguments.
Ontken je nu dat de VS bacteries heeft geleverd aan Irak, want het enige wat jij gezegd hebt is over een wereldwijd complot begonnen...

Klik om te vergroten...

GTM zei:

Het is inderdaad vrij simpel. Als ik zeg dat er WMD gevonden zijn in Irak, zeggen jullie dat het maar om een paar obussen gaat en dat het niet belangrijk is. Maar als er beweerd wordt dat de USA bacteriën geleverd heeft aan Irak waarvan biologische wapens gemaakt kunnen worden, wordt er ineens een hele conspiracy theorie uit de doeken gedaan:ironic:

Klik om te vergroten...

Het gaat dan ook over 2 totaal verschillende zaken. Er zijn WMDs geleverd door de VS aan Irak ten tijde van de eerste golfoorlog (Iran-Irak, jaren '80 dus). Wat er verder met die culturen gebeurd is, weet ik niet, en schijnbaar ook de VS niet (of anders willen ze het toch niet wereldkundig maken).

Sedert de invasie zijn er in Irak geen WMDs gevonden buiten 1 obus die gebruikt werd bij een aanslag waar resten van saringas werden ontdekt. Die obus dateerde uit... jawel, de periode van de 1e golfoorlog. Niks nieuws dus, en geen bewijs van een arsenaal dat Saddam op eigen houtje zou hebben opgebouwd, en dàt is net wat Bush & co beweren en wat - officieel dan toch - de reden was van de huidige invasie. Waar zijn de arsenalen aan WMDs die Saddam zou bezitten? Misschien kan je met jouw informatie de VS wel op 't goede spoor zetten.

Dat je al gaat twijfelen aan de officiële verslagen van de zittingen in de Amerikaanse Senaat waar die leveringen ter sprake kwamen is echt wel lachwekkend. Die senatoren liegen uiteraard allemaal dat ze zwart zien, ook tijdens hoorzittingen - there's a "conspiracy theory" for you .

Oh, en BTW, hier is een recent verslag van Iraqi Freedom.

Klik om te vergroten...

dJeez zei:

Oh, en BTW, hier is een recent verslag van Iraqi Freedom.

Klik om te vergroten...

C|n zei:

"IRAK IS NU ERGER DAN ONDER SADDAM"
***************************************
In Irak worden de mensenrechten vandaag
meer geschonden dan onder Saddam Hoes-
sein. Dat zegt de voormalige premier
van Irak, Iyad Allawi, in een interview
met de Britse krant The Observer.

"Martelingen waren de reden waarom wij
tegen Saddam Hoessein hebben gestreden,
en nu zien we hetzelfde gebeuren", zegt
Allawi. "Er is een geheime politie met
bunkers waar mensen worden ondervraagd,
gemarteld en zelfs gedood" .

De uitspraken van Allawi komen twee
weken nadat Amerikaanse militairen in
Irak een geheim kamp ontdekten van Bin-
nenlandse Zaken, dat door de sjiieten
gedomineerd wordt, waar soennietische
gevangenen gemarteld werden.

Maar dat zijn volgens GTM geen officiële bronnen, omdat Fox het niet zegt zeker?

Klik om te vergroten...

dJeez zei:

Het gaat dan ook over 2 totaal verschillende zaken. Er zijn WMDs geleverd door de VS aan Irak ten tijde van de eerste golfoorlog (Iran-Irak, jaren '80 dus). Wat er verder met die culturen gebeurd is, weet ik niet, en schijnbaar ook de VS niet (of anders willen ze het toch niet wereldkundig maken).

Sedert de invasie zijn er in Irak geen WMDs gevonden buiten 1 obus die gebruikt werd bij een aanslag waar resten van saringas werden ontdekt. Die obus dateerde uit... jawel, de periode van de 1e golfoorlog. Niks nieuws dus, en geen bewijs van een arsenaal dat Saddam op eigen houtje zou hebben opgebouwd, en dàt is net wat Bush & co beweren en wat - officieel dan toch - de reden was van de huidige invasie. Als ze nu meerdere van die obussen zouden vinden, èn dan nog daterend van na '91 dan zou het gaan om een nieuw wapenprogramma, maar tot nader order is dat dus niet zo.

Dat je al gaat twijfelen aan de officiële verslagen van de zittingen in de Amerikaanse Senaat waar die leveringen ter sprake kwamen is echt wel lachwekkend. Die senatoren liegen uiteraard allemaal dat ze zwart zien, ook tijdens hoorzittingen - there's a "conspiracy theory" for you :ironic:.

Oh, en BTW, hier is een recent verslag van Iraqi Freedom.

Klik om te vergroten...

GTM zei:

Helemaal niet wijsneus. Het gaat er hier om dat er niet gemarteld wordt door de overheid, maar door opstandige Sjiieten. EN de overheid probeert er iets aan te doen.

Klik om te vergroten...

GTM zei:

Het gaat om 53 obussen. EN die zouden normaal allemaal vernietigd moeten geweest zijn na de Iran-Irak oorlog. Niet dus.

Klik om te vergroten...

gentille zei:

Aangezien martelingen/folteringen in het nieuws komen door de cia vluchten, die gevangen transporteren via Europese luchthavens naar Europese landen waar de cia gevangenissen heeft en waar de gevangenen gemarteld mogen worden. Dit vond ik vandaag in het volk : 6 technieken die de CIA toelaatbaar acht (gegegevens komen van ABC news)

1) De ondervrager schudt de verdachte door elkaar
2) Hij slaat de verdachte met de open hand
3) Hard in de maag slaan met de open hand om wel pijn toe te brengen maar geen verwondingen. Een vuistslag mag niet.
4) De gevangene staat 40 uur of meer recht, geketend aan de vloer. zo wordt hem de slaap ontzegt.
5) De gevangene staat naakt in een koude cel en wordt overgoten met water.
6) De gevangene wordt ondersteboven vastgebonden en rond zijn hoofd wordt cellofaan gewikkeld. Dan wordt water op zijn gezicht gegoten waardoor de gevangene het gevoel krijgt of hij verdrinkt.

Foltering is elke daad waarbij zware pijn of lijden, of dat nu lichamelijk of mentaal, doelbewust wordt toegebracht. (VN conventie 1984)

In de eerste twee punten kan ik nog in komen maar naar het einde toe, begint het toch meer een meer op martelen te lijken.

Klik om te vergroten...

GTM zei:

Bwah, het gaat bij deze methodes niet zozeer om zware pijn of lijden, dan wel om paniek toe te brengen. Geen van deze methodes zal zware/blijvende lichamelijke toebrengen.

Klik om te vergroten...

gentille zei:

maar qua mentaal martelen zijn ze wel niet slecht bezig

Klik om te vergroten...

GTM zei:

Inderdaad, daarom ook de paniekreacties. Maar zwaar mentaal martelen kan je dit volgens mij niet noemen.

Klik om te vergroten...