Archief - Asielcrisis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A

Anoniem15

Legacy Member
Er worden toch asielzoekers ondergebracht in hotels bij gebrek aan opvang.

Maar ik blijf erbij dat we niet tot in het oneindige mensen kunnen blijven helpen. Waarom moeten wij financieel opdraaien omdat het in hun land van afkomst een zootje is? Men zou beter het probleem bij de bron aanpakken in plaats van er voor te zorgen dat het aantal asielzoekers in België exponentieel stijgt.

Is het dan echt de bedoeling dat we de halve wereld gaan opvangen terwijl men ginds het varken blijft uithangen.
A

Avondland

Legacy Member
Sunreezr zei:
Er worden toch asielzoekers ondergebracht in hotels bij gebrek aan opvang.

Maar ik blijf erbij dat we niet tot in het oneindige mensen kunnen blijven helpen. Waarom moeten wij financieel opdraaien omdat het in hun land van afkomst een zootje is? Men zou beter het probleem bij de bron aanpakken in plaats van er voor te zorgen dat het aantal asielzoekers in België exponentieel stijgt.

Is het dan echt de bedoeling dat we de halve wereld gaan opvangen terwijl men ginds het varken blijft uithangen.
Klik om te vergroten...

Structurele veranderingen in de thuislanden zijn inderdaad nodig. Nu, migratie an sich kan je niet stoppen. Dat is niet wenselijk. Maar het zou wel ideaal zijn mochten er zo weinig mogelijk mensen emigreren omdat ze geen toekomstperspectief hebben. Dat is, naar ik vrees, een utopie. Een beetje humaan beleid is een snel en efficiënt beleid. Ik kan me inbeelden dat een asielzoeker maandenlang zijn 'kas opvreet' terwijl hij niet weet of hij mag blijven of niet. Natuurlijk is goodwill vanuit de asielzoeker nodig. Er zijn ook asielzoekers die hun papieren verscheuren of opzettelijk verliezen, in de hoop dat de daaropvolgende buraucratische rompslomp zo lang duurt dat ze worden geregulariseerd.
J

JPV

Legacy Member
Sunreezr zei:
Is het dan echt de bedoeling dat we de halve wereld gaan opvangen terwijl men ginds het varken blijft uithangen.
Klik om te vergroten...

Vorig jaar zijn er als ik het goed voor heb exact 2307 asielaanvragen goedgekeurd. Noem jij dit gans de wereld?

Ik neem hier bewust het aantal asielaanvragen die goedgekeurd zijn. Niet omdat dit het laagste cijfer is, wel omdat dit het aantal mensen is die hier uiteindelijk "definitief" opgevangen worden.

Mensen die hier nu (in grotere mate dan vroeger, alhoewel nog een héél stuk lager dan in de jaren 2000) een aanvraag doen, kunnen binnen enkele dagen terug het land uit zijn, dus cijfers van aantal asielaanvragen zijn véél minder relevant (gezien ook daar een héle hoop mensen tussenzitten waarvan alle politieke partijen het over eens zijn dat deze geen kans mogen maken op een toelating).
a

aba81

Legacy Member
JPV zei:
Vorig jaar zijn er als ik het goed voor heb exact 2307 asielaanvragen goedgekeurd. Noem jij dit gans de wereld?
Klik om te vergroten...

En hoeveel waren er in totaal ? Wat heeft hun transitperiode hier ons gekost ?

Voor welke opbrengsten ? In wat voor conjunctuur ?

Juist, een massa geld verkwist.

Als men toch zo weinig asielaanvragen goedkeurt (uw statements), laat de mensen dan verplicht vanuit ambassade in thuisland een aanvraag indienen. Dat zou ons een hoop koste en andere miserie besparen (zoals kindergijzelingen bij uitwijzingen en zo meer).

Maar dat zal wel niet kunnen vanuit uw perspectief zeker. Zolang den ezel geld schijt gaat alles goed. Juist spijtig dat den ezel op sterven na dood is :p
J

JPV

Legacy Member
aba81 zei:
En hoeveel waren er in totaal ? Wat heeft hun transitperiode hier ons gekost ?

Voor welke opbrengsten ? In wat voor conjunctuur ?

Juist, een massa geld verkwist.

Als men toch zo weinig asielaanvragen goedkeurt (uw statements),
Klik om te vergroten...
niet m'n statements, m'n cijfers. Die je trouwens in m'n vorige posts al kon vinden.
aba81 zei:
laat de mensen dan verplicht vanuit ambassade in thuisland een aanvraag indienen. Dat zou ons een hoop koste en andere miserie besparen (zoals kindergijzelingen bij uitwijzingen en zo meer).

Maar dat zal wel niet kunnen vanuit uw perspectief zeker. Zolang den ezel geld schijt gaat alles goed. Juist spijtig dat den ezel op sterven na dood is :p
Klik om te vergroten...
slim argument... Je wil dus dat men vanuit een ambassade een aanvraag indient. Een ambassade in een land waar er oorlog is/politieke dreiging (ik heb het hier nog altijd over de politieke vluchtelingen).

Die mensen gaan eerst nog een ganse reis maken in het land waar ze vervolging kunnen riskeren... naar de hoofdstad waar meestal de politieke elite net het sterkst controle heeft. Not.
a

aba81

Legacy Member
JPV zei:
niet m'n statements, m'n cijfers. Die je trouwens in m'n vorige posts al kon vinden.
slim argument... Je wil dus dat men vanuit een ambassade een aanvraag indient. Een ambassade in een land waar er oorlog is/politieke dreiging (ik heb het hier nog altijd over de politieke vluchtelingen).

Die mensen gaan eerst nog een ganse reis maken in het land waar ze vervolging kunnen riskeren... naar de hoofdstad waar meestal de politieke elite net het sterkst controle heeft. Not.
Klik om te vergroten...

Wacht, eerst zeg je dat de meerderheid van de asielzoekers worden geweigerd, maar een aanvraag vanuit thuisland indienen kan algemeen niet, want hun landen van oorsprong zijn in oorlog / politieke dreiging ?

Heel simpel dan, geen enkele asielzoeker meer binnen laten van landen die niet in oorlog zijn of geen erkende politieke dreiging hebben.
J

JPV

Legacy Member
aba81 zei:
Wacht, eerst zeg je dat de meerderheid van de asielzoekers worden geweigerd, maar een aanvraag vanuit thuisland indienen kan algemeen niet, want hun landen van oorsprong zijn in oorlog / politieke dreiging ?
Klik om te vergroten...
het lijkt me logisch dat, als je een echte politieke vluchteling bent, je niet naar een ambassade zal gaan. Daarom is het onzinnig om dit te doen, zelfs al worden 99% van de aanvragen geweigerd.
aba81 zei:
Heel simpel dan, geen enkele asielzoeker meer binnen laten van landen die niet in oorlog zijn of geen erkende politieke dreiging hebben.
Klik om te vergroten...
en hoe bepaal je dit?
a

aba81

Legacy Member
JPV zei:
1) het lijkt me logisch dat, als je een echte politieke vluchteling bent, je niet naar een ambassade zal gaan. Daarom is het onzinnig om dit te doen, zelfs al worden 99% van de aanvragen geweigerd. en hoe bepaal je dit?
Klik om te vergroten...

1) ge beseft natuurlijk dat ik de Belgische ambassade bedoel, en niet de ambassade van het thuisland ?

Toch raar dat mensen illegaal half de wereld kunnen rondreizen om hier binnen te geraken, maar een bezoekje aan onze bevoegde ambassade in hun thuisland of buurland kan niet ?

2) simpel te bepalen, daar zijn internationale standaarden voor ? (wat ons zeker niet moet weerhouden deze vrij aan te passen).
m

multavici

Legacy Member
JPV zei:
je zit met een probleem... de denkwijze van "ik" is niet diegene die jij beschrijft. Behalve extreem-linksen is niemand binnen de linkse wereld voorstander van algemene migratie voor om het even welke reden.

De rest van je posts zijn dus nergens op gebaseerd.
Klik om te vergroten...

Enkel echte liberalen verdedigen het algemene recht op migratie consequent. Extreem linksen kunnen dan wel zeggen dat ze het doen, in praktijk is de combinatie met hun verzorgingsstaat onverenigbaar.
En terecht natuurlijk dat het verdedigd wordt, vrije mobiliteit zou een basisrecht moeten zijn. Als ik wil gaan samenwonen met mijn Oekraïense vriendin dan heeft daar toch niemand anders iets over te zeggen.
n

noreeeee

Legacy Member
Niemand die een bron kan geven aan hoeveel asielzoekers en voor hoe lang gemiddeld ze 500 euro per dag hebben liggen geven?
d

diggie

Legacy Member
noreeeee zei:
Niemand die een bron kan geven aan hoeveel asielzoekers en voor hoe lang gemiddeld ze 500 euro per dag hebben liggen geven?
Klik om te vergroten...

Geen idee.

Maar ik denk wel dat het "maar" € 250 per dag per persoon is.

Dat is toch althans wat ik vraag / toegekend krijg. ;D
a

aba81

Legacy Member
noreeeee zei:
Niemand die een bron kan geven aan hoeveel asielzoekers en voor hoe lang gemiddeld ze 500 euro per dag hebben liggen geven?
Klik om te vergroten...

Dat zijn nu eenmaal cijfertjes die men niet graag publiek maakt, het cordon zou er wel eens aan kunnen geloven.

Nu de verrechtsing van België is voor mij een vaststaand feit hoor. Kijk maar bij de volgende verkiezingen.

Het land is/gaat failliet, we hebben een asielprobleem, .. das klinkt bekant.
s

stormtrooper

Legacy Member
aba81 zei:
Dat zijn nu eenmaal cijfertjes die men niet graag publiek maakt, het cordon zou er wel eens aan kunnen geloven.

Nu de verrechtsing van België is voor mij een vaststaand feit hoor. Kijk maar bij de volgende verkiezingen.

Het land is/gaat failliet, we hebben een asielprobleem, .. das klinkt bekant.
Klik om te vergroten...

Die 500 euro was toch gewoon een dwangsom van de rechter? Het is niet of ze ze vrijwillig 500 euro gaan geven hoor.
G

Gentille

Legacy Member
stormtrooper zei:
Die 500 euro was toch gewoon een dwangsom van de rechter? Het is niet of ze ze vrijwillig 500 euro gaan geven hoor.
Klik om te vergroten...

Idd. Die 500 € moet fedasiel betalen per persoon die ze geen onderdak kunnen geven. Asielzoekers schuiven niet elke dag aan om 500 € te ontvangen :doh:
a

aba81

Legacy Member
gentille zei:
Idd. Die 500 € moet fedasiel betalen per persoon die ze geen onderdak kunnen geven. Asielzoekers schuiven niet elke dag aan om 500 € te ontvangen :doh:
Klik om te vergroten...

Waarom zeuren over de modaliteiten van de symptomen ?

Oorzaak aanpakken, die is overduidelijk. (ge kunt nu misschien stellen dat een tekort aan opvang het probleem is, in plaats van een teveel aan asielzoekers. Ik zal u dan antwoorden dat de financïele toestand van ons land dat gewoon niet aankan, los van links - rechts problematiek).
G

Gentille

Legacy Member
aba81 zei:
Waarom zeuren over de modaliteiten van de symptomen ?

Oorzaak aanpakken, die is overduidelijk.
Klik om te vergroten...

De oorzaken liggen in het buitenland. Er zijn open grenzen in Europa. Illegalen druppelen hier gewoon binnen (net zoals in elk ander Europees land). Een uitwijzingsprocedure neemt tijd in beslag en zeker gezien de grote hoeveelheid. Tenzij jij voor elke illegaal meteen een vliegtuig wel charteren. Elk dossier dient behandelt te worden.
A

Anoniem15

Legacy Member
Waarom vangen landen zoals Dubai, Qatar en Abu Dhabi geen asielzoekers op? Ze hoeven het geld ginds toch maar uit de grond te pompen?
G

Gentille

Legacy Member
Sunreezr zei:
Waarom vangen landen zoals Dubai, Qatar en Abu Dhabi geen asielzoekers op? Ze hoeven het geld ginds toch maar uit de grond te pompen?
Klik om te vergroten...

Wie zegt dat zij ook geen asielzoekers hebben? En Dubai teert op de illegalen denk ik (zie maar de Aziaten die met 100 000'den tegelijk aanschuiven om de eilanden te bouwen :p)
a

aba81

Legacy Member
gentille zei:
Wie zegt dat zij ook geen asielzoekers hebben? En Dubai teert op de illegalen denk ik (zie maar de Aziaten die met 100 000'den tegelijk aanschuiven om de eilanden te bouwen :p)
Klik om te vergroten...

Ik heb op dit forum meermaals de vraag gesteld om moslimlanden met een vergelijkbaar asielbeleid als het onze te vernoemen. Zonder enig antwoord.

Nochtans zijn er bepaalde moslimlanden die toch veel rijker zijn als België ?

Graag uw voorbeelden met cijfertjes erbij. Ik ben benieuwd (niet echt).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan