Archief - Heisa rond Syrisch gezin en humanitair visum

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie heeft er gelijk?


  • Totaal aantal stemmers
    120
  • Opiniepeiling gesloten.

Lakigigar

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Hoewel de campagne van N-VA natuurlijk wordt afgeschoten, zie ik voorlopig coalitiepartners nog altijd de nva bijstaan in het niet afgeven van het visum.

cd&v en vld moeten niet verbaasd zijn als ze zwaar verliezen volgde verkiezingen, ieder normaal mens is die partijen met rutten op kop beu als koude pap

Polis

Legacy Member
Conradus zei:
BDW zelf vindt de rechtstaat essentieel.





Als die hem uitkomt...
Nee nee, wie bepaalt wat of welke meningen tegen de fundamenten van onze democratie zijn en hierbij moeten worden uitgesloten van vrije democratische participatie ?

Polis

Legacy Member
Conradus zei:
In het geval van het Vlaams Blok, opnieuw onafhankelijke rechters.
Wat hebben die rechters gezegd ? Dat het VB niet mag deelnemen aan de macht? Ik dacht dat bij echte democratie de kiezer en het volk die keuze maakten?

Conradus

Legacy Member
Polis zei:
Wat hebben die rechters gezegd ? Dat het VB niet mag deelnemen aan de macht? Ik dacht dat bij echte democratie de kiezer en het volk die keuze maakten?

Dat het VB racistisch was.

Polis

Legacy Member
Conradus zei:
Dat het VB racistisch was.
Het vlaams belang is bij mijn weten nog nooit veroordeeld voor racisme en toch mogen die niet deelnemen. Dus op basis van wat?

Het vlaams blok wel, maar die zijn na hun racisme veroordeling gestopt.
Die werden trouwens ook al uitgesloten van de macht nog voor ze veroordeeld waren.
Dus ?

SithCloud

Legacy Member
Polis zei:
Het vlaams belang is bij mijn weten nog nooit veroordeeld voor racisme en toch mogen die niet deelnemen. Dus op basis van wat?

Het vlaams blok wel, maar die zijn na hun racisme veroordeling gestopt.
Die werden trouwens ook al uitgesloten van de macht nog voor ze veroordeeld waren.
Dus ?

1) het vlaams belang (enfin toen ze nog blok waren) heeft bij monde van FDW gezegd een "zweeppartij" te zijn.
2) Ok, het cordon is het domste dat er ooit had kunnen komen. Kzie ze het nog niet snel rond PVDA doen.
3) Zelfs als het cordon wordt afgeschaft. Er moet nog altijd een meerderheid gevormd worden, dus daar ligt het dan aan de politieke partijen. Wat ga je doen? Ze dwingen met het vb samen te werken? Dat zal pas zijn als het VB 45 % of zo haalt. Bij NVA hadden ze ook niet zoveel keuze hé, anders hadden ze waarschijnlijk schoon verder gedaan met de tripartite op federaal en proberen cd&v, spa en ovld te doen op vlaams niveau.

Ketelbuik

Legacy Member
student23 zei:
Bitch please, overdrijf anders.
Het cordon is niet meer of niet minder dan een gentleman's agreement tussen de andere partijen om niet met VB in coalitie te gaan. Niet meer, niet minder.
VB heeft nog steeds het aantal zetels waar ze recht op heeft, mag nog steeds de stemknopje indrukken, nog steeds tussenkomen in het parlement, deelnemen aan verkiezingen, campagne voeren, ... ; kortom, "uitsluiten van de macht" is misschien toch wat overgedramatiseerd?

Wanneer "het volk" het VB een absolute meerderheid toekent heeft die partij ook gewoon de macht hoor. Ook wanneer het VB wel degelijk een monsterscore haalt is het nog maar de vraag in welke mate de andere partijen zich aan dat cordon houden.

Indertijd toen VB een monsterscore haalde ging Leterme gaan onderhandelen met het VB partijtop, bleek dat ze geen centimeter wilden wijken van hun standpunten zodat ze nogmaals aan de kant staan. Dan in de media klagen dat hen onrecht aangedaan werd, nochtans doen ze niets liever dan het slot extra stevig toedraaien om vanuit de zijkant te roepen.

Polis

Legacy Member
SithCloud zei:
1) het vlaams belang (enfin toen ze nog blok waren) heeft bij monde van FDW gezegd een "zweeppartij" te zijn.
2) Ok, het cordon is het domste dat er ooit had kunnen komen. Kzie ze het nog niet snel rond PVDA doen.
3) Zelfs als het cordon wordt afgeschaft. Er moet nog altijd een meerderheid gevormd worden, dus daar ligt het dan aan de politieke partijen. Wat ga je doen? Ze dwingen met het vb samen te werken? Dat zal pas zijn als het VB 45 % of zo haalt. Bij NVA hadden ze ook niet zoveel keuze hé, anders hadden ze waarschijnlijk schoon verder gedaan met de tripartite op federaal en proberen cd&v, spa en ovld te doen op vlaams niveau.
1: goed mogelijk, maar een zweeppartij of niet, zomaar uitgesloten worden omdat de socialisten het zo gewild hebben is belachelijk.
2: voila, dus mijn vraag is nog steeds. Wie bepaalt de uitsluitingen ? Op dit moment bepaalt enkel links dat, maar waarom?
3: da's een goed punt. Hoewel het VB de grootste partij van het land is geweest en ze niet zelf een regering mochten of konden samenstellen. Wat voor democratie is dit ?

SithCloud

Legacy Member
student23 zei:
1) Niet de socialisten.ALLE ANDERE PARTIJEN. ALLEMAAL!
2) Nee niemand bepaalt dat. Of iedereen. Niets links. Koop een fucking bril.
3) Waar verzin je dit nu weer? Ze konden geen andere partners bereid vinden om zo samen >50% te halen. niet meer niet minder.

Ze worden nergens uitgesloten. Wat wil je? Andere partijen verplichten vriendjes te worden?

Van een calimerocomplex gesloten.

De gedachtengang is dat "rechts" heel lang als "eikes" werd bekeken. Sommige onderwerpen werden te lang ontweken onder impuls van ehr ja ... "links" en racist/facist waren beledigingen die snel werden rondgestrooid en waar iedereen schrik voor had. De helft van de discussies op dit forum hadden 15 jaar geleden niet gekunnen hoor. Groen is indertijd met het cordon afgekomen hé. De rest heeft er op meegetekend ja.


Bon. dat is ook weer oude koeien uit de sloot halen. Tegenwoordig is rechts niet meer vies, maar ik heb zelf ook het gevoel dat linkse partijen nog altijd (oh jebus, waarom) wereldvreemd zijn.

Polis

Legacy Member
SithCloud zei:
De gedachtengang is dat "rechts" heel lang als "eikes" werd bekeken. Sommige onderwerpen werden te lang ontweken onder impuls van ehr ja ... "links" en racist/facist waren beledigingen die snel werden rondgestrooid en waar iedereen schrik voor had. De helft van de discussies op dit forum hadden 15 jaar geleden niet gekunnen hoor. Groen is indertijd met het cordon afgekomen hé. De rest heeft er op meegetekend ja.


Bon. dat is ook weer oude koeien uit de sloot halen. Tegenwoordig is rechts niet meer vies, maar ik heb zelf ook het gevoel dat linkse partijen nog altijd (oh jebus, waarom) wereldvreemd zijn.

Klopt zeker en vast. Ik geef zonder problemen toe dat ik vroeger zelf een sjw die alle NVAers of seperatisten gestoord vond. Ik vond het VB ook racistisch vanwege hun anti islam en anti migranten standpunten.

Maar eens ge ouder wordt en meer begrijpt, zelf opzoekt ipv gwn de msm te volgen, u losmaakt van hokjesdenken of strooien met verwijten a la racist, ziet ge pas de echte werkelijkheid en begrijpt ge alles een pak beter.

Ookal is iemands mening volledig niet de mijne, ook die mens heeft daar recht op. En als het merendeel van de mensen die mening van die persoon deelt, wie ben ik dan om te zeggen dat hun stem niet gaat tellen omdat we ondemocratisch een partij gaan uitsluiten.

Respect voor de meererheid en andermans standpunten, dat zijn zaken die links al jaren het raam heeft gegooid.

Kijken we hier opt forum ook naar de reacties dan valt op dat het steeds leftists zijn die door het minste afwijking van hun eigen idealen of standpunten getriggered geraken en beginnen schelden. Student is daar het perfecte voorbeeld van.

Gelukkig voor de samenleving wordt die groep steeds kleiner en kleiner waardoor ze ook aan relevantie begint te verliezen.
Wie had ooit durven denken dat socialisten in vlaanderen amper nog van belang zullen zijn? Dat zijn zaken die 20-30 jaar geleden ondenkbaar waren, maar nu gelukkig werkelijkheid worden.
De groep mensen die ook het vliegend schijt krijgt van al dat linkse morale gezever groeit wereldwijd ook met de dag. Iedereen begint wakker te worden behalve een heel deel mainstream propaganda media. Da's het laatste bastion dat weldra zal vallen dankzij het internet.

Polis

Legacy Member
student23 zei:
Ik ben geen leftie. Denk dat ik dat toch ook al vaak genoeg herhaald heb.

Ik raak getriggerd van feitelijke onjuistheden. That's about it.

Ga je trouwens nog vertellen hoe juist het cordon de macht van VB inperkt, in vergelijking met andere partijen? En hoe juist "links" dit besloten heeft? Of is dat te factueel voor je?

Gedraag u dan ook niet zo. Als een klein kind liggen capsen en roepen toont u als een klein belachelijk bleitend kind, zoals heel wat sjw hun gedragingen.

Moest ge triggered geraken vanwege feitelijke onjuistheden, zou ge uw info niet halen van de klassieke vlaamse kleutermedia die in datzelfde bedje ziek is.

Het cordon perkt de macht in omdat ze ervoor gezorgd heeft dat de grootse partij van het land niet aan zet mocht zijn tijdens de onderhandelingen.

Agalev heeft dit voorstel ingediend, da's toch een linkse partij? Ook weeral het bewijs dat het verbieden van andere meningen echt iets is dat altijd uit linkse hoek komt. Zoals kameraad Stalin het zou willen en doen.

denkimi

Legacy Member
Conradus zei:
Dat het VB racistisch was.
dat was eigenlijk de grootste en duidelijkste aanval op onze democratie van de laatste decennia. een politiek proces starten omdat een andere partij te groot dreigt te worden.
iedereen wist dat zulke dingen gebeurden in rusland en andere semi-dictaturen, maar in belgie bijgod?

daar zijn veel mensen hun geloof in justitie verloren. als zoiets zo overduidelijk en volledig in het openbaar kan, hoe kan een gewone mens dan nog geloven in de eerlijkheid en onafhankelijkheid van justitie?

SithCloud

Legacy Member
denkimi zei:
dat was eigenlijk de grootste en duidelijkste aanval op onze democratie van de laatste decennia. een politiek proces starten omdat een andere partij te groot dreigt te worden.
iedereen wist dat zulke dingen gebeurden in rusland en andere semi-dictaturen, maar in belgie bijgod?

daar zijn veel mensen hun geloof in justitie verloren. als zoiets zo overduidelijk en volledig in het openbaar kan, hoe kan een gewone mens dan nog geloven in de eerlijkheid en onafhankelijkheid van justitie?

ik herinner mij de details niet meer zo goed op wat ze precies gepakt waren. Maar kom, ze waren overduidelijk racistisch. Dat is wel een signaal dat mocht hé. Veel last hadden ze er niet van, gewoon een doorstart.

denkimi

Legacy Member
student23 zei:
Had dan ook geen enkel feitelijk effect behalve dat VB een nieuw ondernemingsnummer moest aanvragen (kort door de bocht). Het deed voor hun populariteit veel goeds.
Sharia4Belgium werd ook verboden, waarin verschilt dit van VB? (De veroordeling dan. Ik zie dat er een verschil is tussen het gedachtengoed van beiden en wil VB niet vergelijken met S4B: het gaat me hier enkel om de veroordeling omwille van een overtuiging).
Daarenboven werden bij S4B wel degelijk mensen vervolgt en opgepakt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sharia4Belgium
Hoewel Sharia4Belgium voor de correctionele rechtbank moest verschijnen voor het aanzetten tot haat,[6] werd de organisatie nooit veroordeeld. Boegbeeld Abu Imran heeft een strafdossier voor inbraak en weerspannigheid en werd daarvoor in 2002, 2004 en 2007 veroordeeld.[7]

SVB hebben ze bestempeld tot terroristische organisatie, wat niet onlogisch was gezien een groot deel van haar leden of sympathisanten bestaat uit syriestrijders.
SVB zelf is nooit veroordeeld, enkel de leden waarvan ze duidelijke misdaden konden aantonen hebben ze veroordeeld.

SithCloud zei:
ik herinner mij de details niet meer zo goed op wat ze precies gepakt waren. Maar kom, ze waren overduidelijk racistisch. Dat is wel een signaal dat mocht hé. Veel last hadden ze er niet van, gewoon een doorstart.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaams_Blok
Voordat de eindelijke veroordeling er kwam, had de correctionele rechtbank van Brussel zich onbevoegd verklaard wegens naar haar mening een politiek proces. Het hof van beroep in Brussel kwam later tot dezelfde conclusie. Die rechter maakte zich overigens ernstig boos tegenover de aanklagers omdat hij vond dat zij zijn rechtbank wilden misbruiken om een politieke afrekening te voeren. De aanklagers gingen echter in cassatie en kregen gelijk. Cassatie oordeelde dat het hof van Beroep in Gent de zaak opnieuw diende te behandelen.

natuurlijk waren ze racistisch, maar dat maakt het niet minder een politiek proces.
het feit alleen al dat het gestart is door de overheid zelf via een politiek benoemde organisatie als het centrum voor gelijke kansen zegt eigenlijk al genoeg.

Glor

Legacy Member
Zeg Polis, zou je nog op onderstaand bericht kunnen antwoorden? Punt per punt liefst.
student23 zei:
1) Niet de socialisten.ALLE ANDERE PARTIJEN. ALLEMAAL!
2) Nee niemand bepaalt dat. Of iedereen. Niets links. Koop een bril. Tenzij N-VA, openVLD en CD&V plots links zijn geworden.
3) Waar verzin je dit nu weer? Ze konden geen andere partners bereid vinden om zo samen >50% te halen. niet meer niet minder.

Ze worden nergens uitgesloten. Wat wil je? Andere partijen verplichten vriendjes te worden?

Van een calimerocomplex gesproken.

Sarcastr0

Legacy Member
student23 zei:
Hoe doet dit het vertrouwen in justitie dalen?

Gij blijft ook hardnekkig volhouden dat men volop vertrouwen in justitie heeft.
Recent nog onderzoek van kul en Luik dat dit vertrouwen op 40% ligt.

Mss eens een kijkje nemen naar de realiteit want je redeneert precies altijd vanuit een roze bril positie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan