Archief - Hoe komt het dat de media in het vrije Westen toch zo gekleurd is?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mawz

Legacy Member
JasperCLA zei:
Dat voegt toch niets toe aan die feiten die daar hebben plaatsgevonden? Dat zijn kleine incidenten waarover men ook een vermelding heeft gemaakt. Zeker dat ongeval met die vrouw, die berichtgeving is bijna van paparazzi-niveau van de story.

Ik zou zeggen, voeg de daad bij het woord en hou ons op de hoogte: Hoe klacht indienen? | Raad voor de Journalistiek
Het is ook maar enkel objectief omdat het in uw kraam past. Er zijn thans genoeg mensen aan beide zijden van het spectrum die hier vragen bij hebben.

En de kritiek is ook niet nieuw.

Plopperdeplop

Legacy Member
Arne zei:
Ja zeker en vast. Maar welk van de twee geeft het meest realistische beeld weer? Persoonlijk heb ik liever wat meer sensatie dan een heleboel censuur.

De beelden ok. Maar het woordgebruik hangt er maar vanaf hoe je er zelf tegenover staat. De VRT had het over "een kat en muisspel". Dat is ook hoe je het kon beschrijven. Behalve een stoel die gesmeten wordt en een waterkanon (preventie) was er niks qua "rellen" maar was het wel een zenuwachtig gedoe.

Is dat dan belangrijker nieuws dan de luchthaven die terug opengaat? Goh. In Leuven of Gent zijn er elk weekend van dat soort "rellen" bij het uitgaan bij wijze van spreken.

Die maker daarvan is ook wel de VUB-prof die ontslagen werd omdat hij zijn Vlaams Belang-sympathieën te veel liet doorschijnen in zijn werk.

Enfin, voor alle duidelijkheid: ik vind Bjorn Soenens ook een amateur en het is overdreven dat ze helemaal niets lieten zien, anderzijds vind ik VTM ook overdrijven in de andere richting.

mawz

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
De beelden ok. Maar het woordgebruik hangt er maar vanaf hoe je er zelf tegenover staat. De VRT had het over "een kat en muisspel". Dat is ook hoe je het kon beschrijven. Behalve een stoel die gesmeten wordt en een waterkanon (preventie) was er niks qua "rellen" maar was het wel een zenuwachtig gedoe.

Is dat dan belangrijker nieuws dan de luchthaven die terug opengaat? Goh. In Leuven of Gent zijn er elk weekend van dat soort "rellen" bij het uitgaan bij wijze van spreken.

Die maker daarvan is ook wel de VUB-prof die ontslagen werd omdat hij zijn Vlaams Belang-sympathieën te veel liet doorschijnen in zijn werk.

Enfin, voor alle duidelijkheid: ik vind Bjorn Soenens ook een amateur en het is overdreven dat ze helemaal niets lieten zien, anderzijds vind ik VTM ook overdrijven in de andere richting.
Dan toch liever wat overdreven maar compleet, dan lichte censuur.

Dat gezegd zijnde, zijn beide niet hoe het zijn moet natuurlijk.

NemesisBE

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het ene kanaal streeft naar sensatie, liefst met de meest choquerende beelden die in feite weinig toevoegen aan uw berichtgeving.

En waar streeft VTM precies naar sensatie? Een objectieve kijk, liefst met elke zijde van het verhaal toegelicht. Zit daar toevallig nen debiel in die en vrouw omver rijdt of ne mongool die ne stoel naar de politie wil gooien (maar jammerlijk faalt), dan is dat toch zo? Het is gebeurd, dus maakt het ook deel uit van het verhaal. En dat dat een opvallend beeld is? Ja. Sensatie? Nee. Sensationeel? Misschien.

Overigens wil ik wel kanttekeningen maken, zoals Plop al gedaan heeft, bij Frank Thevissen.
Aan die mens geeft ge best geen aandacht. Compleet verzuurd sinds z'n ontslag als prof bij de VUB. Is 200% tegen een publieke omroep en zal er alles aan doen om die volledig (vaak ongefundeerd) onderuit te halen. En dan zeker sinds Soenens met zijn constructieve journalistiek op de proppen is gekomen, is ie helemaal losgeslagen.

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het ene kanaal streeft naar sensatie, liefst met de meest choquerende beelden die in feite weinig toevoegen aan uw berichtgeving. Het andere naar objectieve berichtgeving. Aan u om uit te maken waar je voorkeur ligt. Gek hoe je op een video komt van een kanaal dat samenwerkt met doorbraaktv en pow! als een betrouwbare nieuwsdienst beschouwt. Daarmee is alles alweer gezegd.

Wat wil je nu eigenlijk aantonen? Dat VRT geen jongeren heeft getoond die met een stoel naar de politie hebben gegooid? Wat voegt dat toe aan het nieuwsverslag?

Welke censuur? Wat werd er bewust weggelaten?
Dus ... tonen wat er effectief 'gebeurt,' is sensationeel? Maar wat wanneer de realiteit nu eenmaal sensationeel is?
Beelden die tonen hoe een vrouw van het wegdek gemaaid wordt of hoe jongeren stenen naar de politie gooien 'voegen niets toe' aan de berichtgeving. Maar wie beslist er hier wat wel iets en wat niets toevoegt aan de berichtgeving? Welke criteria worden gebruikt om te stellen dat een levensbedreigend incident eigenlijk maar een 'fait divers' is?
In principe is jouw 'dit en dat voegen weinig toe aan de berichtgeving' argument een excuus om censuur te ontkennen. Iedere dictator die ooit censuur toegepast heeft kan dit afwimpelen als 'voegt niets toe aan de berichtgeving' want hij beslist over de inhoud van de berichtgeving.

Op het eind van de dag is het nog steeds de realiteit die de berichtgeving hoort aan te sturen en hierbij kan helemaal niet gesteld worden dat de VRT objectiever is. Er zijn stenen gesmeten, er werd een vrouw aangereden. De VRT pretendeert echter dat de dag rustig verlopen is. Dit had even goed een reportage kunnen zijn over een shoppingzaterdag in centrum Hasselt. Het is ook niet zo dat de VRT simpelweg uitgezoomed beeld geeft over de feiten. Want ze staan daar, men komt af met een 'live verslag ter plaatse', maar het concept van een live verslag lijkt hen volledig te ontgaan. De realiteit is bij de VRT niet meer dan een achtergrond decor voor de reporter. Tja wie heeft hier de realiteit dan het best geschetst?

Wat de VRT doet, is een sterk verdunde versie van de feiten geven. Het is alsof je naar de realiteit kijkt door de ogen van een gedrogeerde, waarbij alle pijn en emoties verdoofd worden, in een extreem apathische houding.

Men noemt dat dan 'Constructief journalisme'. Maar constructief denken begint juist met het accepteren en aankaarten van de problemen. Maatschappelijke problemen onder mat schuiven onder de mom van 'voegt niets toe aan de berichtgeving' is helemaal niet constructief. Het is een vorm van negationisme en een staatszender onwaardig.


Ook compleet scheef is dat men toen het over de vluchtelingencrisis vorig jaar ging, de pendulum volledig naar de compleet andere kant doorzwaaide en men enkel rapporteerde over 'de mensen achter de vluchtelingen', hun verhalen, de beelden van dode Aylan, etc ... want solidair Vlaanderen moest emotioneel wakker geschud worden.
Dus men kan de (hyper)emotionele toer wel opgaan, maar dan enkel wanneer het ideologisch in hun kraam en een zeker narratief (vb. de vluchtelingenstroom is een positief verhaal) past.

Sovereign

Legacy Member
Ik neem aan dat je dan ook klacht hebt neergelegd? Negationisme en censuur zijn ernstige verwijten.

memorexxx

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ik neem aan dat je dan ook klacht hebt neergelegd? Negationisme en censuur zijn ernstige verwijten.
Dus je geeft hem gelijk?
Wat zou zo'n klacht kunnen opbrengen? Wie behandeld dat?

Sovereign

Legacy Member
memorexxx zei:
Dus je geeft hem gelijk?
Wat zou zo'n klacht kunnen opbrengen? Wie behandeld dat?

Helemaal niet, ik vraag me gewoon af of degene die nu het luidste schande roepen hier ook bereid zijn de daad bij het woord te voegen. Het zijn ernstige beschuldigingen.

Hoe klacht indienen? | Raad voor de Journalistiek

Merk ook op dat in het filmpje van die ex-communicatiewetenschapper zelf nog eens geknipt is. Hier dat volledige fragment van dat journaal, deel van 0.08 en 0.33 is er gewoon uitgelaten:

deredactie.be video: Het journaal - 02/04/16

Geknipt: https://youtu.be/5I-tekOp3xM?t=30s

memorexxx

Legacy Member
Hmm, "zelfregulering van de media", dus zo'n klacht heeft 0.0 slagkracht. Voila daarom dient niemand klacht in en trekken mensen gewoon hun conclusies.

Rider

Legacy Member
JasperCLA zei:
Helemaal niet, ik vraag me gewoon af of degene die nu het luidste schande roepen hier ook bereid zijn de daad bij het woord te voegen. Het zijn ernstige beschuldigingen.

Hoe klacht indienen? | Raad voor de Journalistiek

Merk ook op dat in het filmpje van die ex-communicatiewetenschapper zelf nog eens geknipt is. Hier dat volledige fragment van dat journaal, deel van 0.08 en 0.33 is er gewoon uitgelaten:

deredactie.be video: Het journaal - 02/04/16

Geknipt: https://youtu.be/5I-tekOp3xM?t=30s


Dat is het eerste dat ik dacht toen ik dat filmke van die prof zag. Hoegenaamd geen neutrale afschildering; geen tijdscode. Het is overduidelijk een filmke gemaakt om de VRT in een negatief daglicht te zetten. Ik wist niets van de voorgeschiedenis van die prof. Ik google zijn naam & ik krijg een waslijst aan vuiligheid....tja.

Het nieuwsblad & HLN.be vermelden de voorgeschiedenis van die prof niet; terwijl ze hem wel opvoeren als autoriteit in de communicatiewetenschappen...Het autoriteitsargument is daarmee weerlegd imo.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het ene kanaal streeft naar sensatie, liefst met de meest choquerende beelden die in feite weinig toevoegen aan uw berichtgeving. Het andere naar objectieve berichtgeving.

Dat op zich is al onzin. Dezelfde informatie word gegeven, de manier waarop is anders.

VRT is duidelijk gericht om de positieve kanten naar voor te brengen : niks aan de hand in brussel, alles onder controle enkel wat jongeren die wat rondlopen en een auto-ongeluk.

VTM brengt het meer visueel in beeld laat zien wat er effectief gebeurde en de beelden zijn duidelijk dat er wel degelijk chaos was en serieuze problemen.

Ik kijk zowat altijd naar VRT maar ik vind toch dat ze hier de mist ingingen het is duidelijk dat wat er gebeurde en wat ze op het journaal brachten niet echt overeenstemt. Zowat alle andere nieuwsdiensten brachten andere zaken in beeld .

En als je sensatie wil had VTM de "allah akbar" erin gestoken.

Aan u om uit te maken waar je voorkeur ligt. Gek hoe je op een video komt van een kanaal dat samenwerkt met doorbraaktv en pow! als een betrouwbare nieuwsdienst beschouwt. Daarmee is alles alweer gezegd.

Die video is van "Communicatiewetenschapper Frank Thevissen" de boodschapper zwart maken?

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Helemaal niet, ik vraag me gewoon af of degene die nu het luidste schande roepen hier ook bereid zijn de daad bij het woord te voegen. Het zijn ernstige beschuldigingen.

Hoe klacht indienen? | Raad voor de Journalistiek

Merk ook op dat in het filmpje van die ex-communicatiewetenschapper zelf nog eens geknipt is. Hier dat volledige fragment van dat journaal, deel van 0.08 en 0.33 is er gewoon uitgelaten:

deredactie.be video: Het journaal - 02/04/16

Geknipt: https://youtu.be/5I-tekOp3xM?t=30s

Dat is natuurlijk een dooddoener . Je bent tegen bedrijfswagen en wil die verbieden: ""wat zaag je : vraag aan een senator om een schriftelijk vraag aan de senaat."

Rider

Legacy Member
k995 zei:
Die video is van "Communicatiewetenschapper Frank Thevissen" de boodschapper zwart maken?

Nee. Kritisch lezen & kijken is wel belangrijk. Na een googlesearch blijkt dat de boodschapper al jarenlang pekzwart is. Daar dat niet vermeld wordt, is het op z'n minst nodig om zijn publicaties met een korrel zout te nemen. Thevissen komt zijn mening verkondigen? awel dat hij dat dan doet; ipv controverses te creëren met wat knip & plakwerk op youtube.

Herman De Croo

Legacy Member
Als de boodschap je niet aanstaat, schiet dan op de boodschapper. Classic

Rider

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Als de boodschap je niet aanstaat, schiet dan op de boodschapper. Classic

De boodschap is knip & plak werk. Ben je totaal of enkel selectief blind?

Als het argument je niet aanstaat dan...??? wat doe je hier eigenlijk? Een beetje clichématige zever posten terwijl ze al tegengesproken is 2 cm erboven? goe bezig.

Rider

Legacy Member
Toch wel weer zéér zielig. Dat filmke wordt hier opgevoerd "om de neutraliteit" in vraag te stellen....maar de neutraliteit van het filmke zelf ook in vraag stellen...how maar!

k995

Legacy Member
Rider zei:
Nee. Kritisch lezen & kijken is wel belangrijk. Na een googlesearch blijkt dat de boodschapper al jarenlang pekzwart is.

Pekzwart? Wat is dat dan wel en geef die google links dan eens?

Als ik google vind ik wat terug over zijn ontslag en zaken zoals de stemmenkampioen waar hij blijkbaar aan meewerkte.

Daar dat niet vermeld wordt, is het op z'n minst nodig om zijn publicaties met een korrel zout te nemen. Thevissen komt zijn mening verkondigen? awel dat hij dat dan doet; ipv controverses te creëren met wat knip & plakwerk op youtube.

Hij laat beide kanten van wat in molenbeek gebeurde van VRT en VTM zien zonder enige commentaar.

Blijkbaar is gewoon laten zien wat er getoond was nu al controverse creëren? Hoe simpler kan het zijn om dat effectief naast elkaar te laen zien en de toon van verschil in verslagbeving te merken? Maar dat doen en duren commentaar op de vet geven maakt je pekzwart ?

k995

Legacy Member
Rider zei:
De boodschap is knip & plak werk. Ben je totaal of enkel selectief blind?

Als het argument je niet aanstaat dan...??? wat doe je hier eigenlijk? Een beetje clichématige zever posten terwijl ze al tegengesproken is 2 cm erboven? goe bezig.

Welke knip en plakwerk? Hij haalde alles uit het nieuws dat niks met molenbeek te maken had.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan