Archief - Hoe komt het dat de media in het vrije Westen toch zo gekleurd is?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
Mijn indruk is dat die bende hooligans tegenwoordig veel meer aandacht krijgt in de media dan het grootste probleem in Europa sinds WO2.

Belachelijk is dat.

Europa heeft een onoplosbaar probleem, men durt het niet eens volop te zeggen, want de PC knee jerk reactie zit diep ingebakken in de DNA van de moderne Europeaan. Maar een bende holigaans domineert het nieuws. Oh nee, iemand heeft het nazi salut uitgebracht, wat een drama! oh neen, iemand heeft wat biertjes gestolen uit de supermarkt, wat een drama. En niet: de demografie is aan het veranderen, Europa heeft 100en of 1000en kleine Molenbeeks, wat doen wij daarmee?

Anoniem15

Legacy Member
Ik denk dat mede door de demonisering in de media die betoging van die casuals in Molenbeek niet doorgaat, terwijl een Abou Jah Jah die columns krijgt wel vrij mag actie voeren tegen onze tradities zoals zwarte piet. Ik begin het er een klein beetje mee gehad te hebben.

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
Kom, de wahhabistische stroming was echt wel een stuk fundamentalistischer dan de islam die in het ottomaanse rijk beleefd werd. Nadien kregen wahhabisten zowat gans het arabisch schiereiland en vooral de belangrijke controle over mekka en medina, dat is een serieus stukje grond gezien de bijdrage aan de oorlog. Vergelijk maar eens met wat belgie of Italie kregen, beide landen hebben veel meer verliezen geleden en kregen veel minder. Dat ze niet alles kregen wat ze vroegen is IMHO logisch. In internationale politiek gaat het altijd over compromissen.

De straffeloosheid voor meehelpen aan de holocaust was helemaal niet algemeen. Kijk maar naar wat men gedaan heeft met het VNV of met rexisten. Aan de balkansetting kan het ook niet liggen: De kroatische bijdrage aan de holocaust werd wel vrij grondig bestraft. Je moet mij niet misbegrijpen, die straffen waren terecht. Men heeft echter nooit de bosniers op hun verantwoordelijkheid gewezen. Of dat bewust is of, inderdaad, een gevolg van de grotere efficientie bij andere volkeren wil ik nog in het midden laten.

Maar de efficientie doet er eigenlijk niet echt toe he. En dat is wat mij stoort aan de holocaust-discussie, waar iedereen de consensus lijkt te hebben dat moorden op zo'n schaal erger is dan moorden op kleine schaal. Dat is jammer natuurlijk, want wat gebeurd is in de balkan over 100 jaar gespreid is mss wel minder efficient moorden maar zal qua slachtoffers ook in de buurt komen...

Arabische moslims waren inderdaad fundamentalistischer dan de Ottomanen. Maar dan heb je het over fundamentalisme in de oorspronkelijke betekenis van het woord en niet over de betekenis en de connotatie die we er nu aan geven. Bovendien was het feit dat ze fundamentalistisch waren ook weinig of niet relevant voor alles wat er tijdens en na de eerste wereldoorlog is gebeurd. Als je zegt dat we een appeasement politiek voeren tegenover de moslimfundamentalisten sedert 1915 zou dat een beetje zijn zoals zeggen dat de appeasement politiek van de jaren 30 gericht was tegen Christelijke fundamentalisten. Technisch klopt die uitspraak, protestanten zijn over het algemeen meer fundamentalistisch dan katholieken, maar iedereen snapt wel dat je op die manier de informatie verkeerd voorstelt, want de politiek van appeasement was geenszins gericht tegen christelijke fundamentalisten, maar enkel tegen Duitsland.

Bovendien kan je wat de arabieren gekregen hebben ook niet vergelijken met wat België gekregen heeft. De arabieren werden overheerst door de Ottomanen, het is dan ook logisch dat als de Ottmanen de oorlog verloren, die overheersing van de Arabieren stopte. De Arabieren hebben gewoon het zelfbestuur over hun eigen land gekregen. België heeft geen stuk Belgisch grondgebied teruggekregen, ze hebben een stuk Duitsland met Duitse inwoner geannexeerd na de eerste wereldoorlog. Moest Duitsland een stuk van België gehad hebben voor de oorlog, dan had België dat normalerwijze ook teruggekregen, hoe groot dat stuk ook geweest zou zijn. Zeker als, zoals in het geval met de Arabieren, België dat stuk eigenhandig zou hebben terugveroverd.

Het was trouwens ook geen compromis waardoor de Arabieren minder gekregen hebben. Ze hebben onderhandeld op voorhand en een schriftelijk bevestiging gekregen over wat ze zouden krijgen als ze meehielpen tegen de Ottomanen. Frankrijk en de UK hadden echter nooit de intentie om hen het beloofde grondgebied echt te geven want ze hadden het gebied al onder elkaar verdeeld, en ze hadden het Palestijns deel ook aan de Joden beloofd, die hebben ze ook goed liggen gehad. Je kan nog discussiëren over wat ze hadden moeten krijgen en dergelijke, maar van appeasement tegenover de Arabieren kan je hier toch echt wel moeilijk spreken.

En wat de bestraffing van medewerking aan de holocaust betreft: Het bestraffen van collaboratie is niet hetzelfde als het bestraffen van medewerking aan de holocaust. Er zijn veel Belgen gestraft omdat ze meehielpen met Duitsers in het algemeen, omdat dat gezien werd als landverraad. Ik zou wel eens een voorbeelden willen zien van de veroordeling van Belgen louter en alleen omdat ze Joodse verblijfplaatsen zouden verklikt hebben. In het geval van Antwerpen bijvoorbeeld is er nu pas enkele jaren geleden voor het eerst een onderzoek geweest naar de schaal van de medeplichtigheid van de politie en het stadsbestuur aan het deporteren van Joden.

Maar wat die Bosniërs betreft ga ik vooral mijn eerdere vraag aan jou eens herhalen: Uit wat leidt jij af dat Bosniërs er makkelijk vanaf zouden gekomen zijn, zowel qua holocaust als in het Joegoslavië tribunaal, omdat het moslims zijn? Waarom zou dat niet voor heel andere redenen kunnen zijn?

Sovereign

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ik denk dat mede door de demonisering in de media die betoging van die casuals in Molenbeek niet doorgaat, terwijl een Abou Jah Jah die columns krijgt wel vrij mag actie voeren tegen onze tradities zoals zwarte piet. Ik begin het er een klein beetje mee gehad te hebben.

Iets wat ik me al een tijd afvraag, wat is er nu zo verkeerd met die Abou Jah Jah? En een column, mag zoiets als vrije meningsuiting niet meer? :unsure:

Ketelbuik

Legacy Member
JasperCLA zei:
Iets wat ik me al een tijd afvraag, wat is er nu zo verkeerd met die Abou Jah Jah? En een column, mag zoiets als vrije meningsuiting niet meer? :unsure:

Jodenhater, leugenaar, provocateur, ja niks mis mee.

En intellectueel is hij een nul.

Badger

Legacy Member

Patj

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wolfgang Herles claims says German media 'can't report on sex attack outcry' | Daily Mail Online


Is misschien al gepasseerd ergens, 2 maand oud.

Soit, ex zdf media baas die aanklaagt dat de media Merkel haar wil moet volgen, + dat men nogal migratie vriendelijk moet zijn. Uiteraard ebt het vertrouwen in de media mee weg.

Ik snap het feitelijk ook niet, de meeste West-Europese publieke media (staatszenders en dergelijke) geven aan dat ze een doorsnede van de maatschappij willen representeren. Dus ofwel wordt er van hogerhand bepaald wat ze moeten publiceren en zijn ze dus niet vrij, ofwel zit dat daar vol mensen met één en dezelfde ideologie en komen ze hun eigen charters niet na...

Sovereign

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Leuk artikel dat ik gelezen heb op Joods Actueel deze morgen (stond vlak naast het schandelijke artikel over de telefoonoperator in het crisiscentrum van BiZa):
De vragen die de VRT niet durft stellen aan Dyab Abou Jahjah | Joods Actueel

Natuurlijk geen helemaal neutrale bron, maar beweren dat er niets mis is aan Abou JahJah lijkt me ook niet helemaal accuraat.

Niet echt veel inhoud dat artikel, paar insinuerende vragen zonder weerwoord. Meh.

Ketelbuik zei:
Jodenhater, leugenaar, provocateur, ja niks mis mee.

En intellectueel is hij een nul.

Klinkt eerder als een goedkope poging tot zwartmaking, meh. En jodenhater of zionisten-hater?

Ketelbuik

Legacy Member
http://1.gvacdn.be/Assets/Images_Upload/2015/04/08/schlosser.jpg

Hij noemt dictator en massamoordenaar Saddam Hussein een martelaar en heeft er sympathie voor, zegt over 911 dat hij een gevoel van victorie voelde. En een rabiate obsessieve haat voor Israël zoals wel vaker voorkomt bij een bepaalde bevolkingsgroep doet me denken aan antisemitisme, maar dat kan ik natuurlijk niet bewijzen.

Ook tweets zoals in dit artikel Wist half Molenbeek dat Salah onder hen was? - HLN.be tonen aan dat die man op een andere wereld woont, of gewoon dom is.

Sovereign

Legacy Member
Ketelbuik zei:
http://1.gvacdn.be/Assets/Images_Upload/2015/04/08/schlosser.jpg

Hij noemt dictator en massamoordenaar Saddam Hussein een martelaar en heeft er sympathie voor, zegt over 911 dat hij een gevoel van victorie voelde. En een rabiate obsessieve haat voor Israël zoals wel vaker voorkomt bij een bepaalde bevolkingsgroep doet me denken aan antisemitisme, maar dat kan ik natuurlijk niet bewijzen.

Ook tweets zoals in dit artikel Wist half Molenbeek dat Salah onder hen was? - HLN.be tonen aan dat die man op een andere wereld woont, of gewoon dom is.

Dat zijn grove replieken, maar antisemitisme is écht nog iets anders. Die 9/11 uitspraak gaat er voor mij ook ver over maar als ik eens graaf in het verleden van sommige huidige ministers, vind ik gelijkaardige gevallen hoor. Ik vind niet dat je die man vandaag iets kan verwijten behalve zijn grofgebektheid.

:unsure:

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ik denk dat mede door de demonisering in de media die betoging van die casuals in Molenbeek niet doorgaat, terwijl een Abou Jah Jah die columns krijgt wel vrij mag actie voeren tegen onze tradities zoals zwarte piet. Ik begin het er een klein beetje mee gehad te hebben.

lijkt mij ook alsof de media de nieuwe rechtse beweging (ook alternative-right movement genoemd) steeds probeert te associëren met marginaliteit en met hooliganisme & racisme.

hier goed artikel over eigenlijk An Establishment Conservative's Guide To The Alt-Right - Breitbart

Rider

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ik denk dat mede door de demonisering in de media die betoging van die casuals in Molenbeek niet doorgaat, terwijl een Abou Jah Jah die columns krijgt wel vrij mag actie voeren tegen onze tradities zoals zwarte piet. Ik begin het er een klein beetje mee gehad te hebben.

wat een hyperonnozele vergelijking...zwarte piet echtwaar?
En "demonisering"? niet akkoord. Dat ze daar dan de facist niet gaan uithangen éh. Verbrandt uw gat...awel zit dan effe op de blaren.

NATUURLIJK gaat de aandacht daar naartoe. Dat is een écht probleem éh. Het is namelijk vrij hypocriet om extremisme te bekritiseren als ge uw eigen extremisten niet in de hand kunt houden.

KnightOfCydonia

Legacy Member
JasperCLA zei:
Niet echt veel inhoud dat artikel, paar insinuerende vragen zonder weerwoord. Meh.

Ik ga er van uit dat Joods actueel die citaten en de gerechtelijke feiten - toegang geweigerd tot VK, veroordeling AEL in NL voor antisemitisme - niet verzonnen heeft, dus wel degelijk enige inhoud in dat artikel.
Trouwens als Abou Jahjah wederwoord wil, denk ik dat Joods Actueel hem met plezier op die vragen een antwoord zou zien geven, waarmee ik niet eens wil zeggen dat hij er geen afdoend antwoord voor kan hebben. Misschien noemde hij België een shithole, om later alleen tot het besef te komen dat Libië toch een veel groter shithole is, vandaar zijn terugkeer...

KnightOfCydonia

Legacy Member
JasperCLA zei:
Niet echt veel inhoud dat artikel, paar insinuerende vragen zonder weerwoord. Meh.

Ik ga er van uit dat Joods actueel die citaten en de gerechtelijke feiten - toegang geweigerd tot VK, veroordeling AEL in NL voor antisemitisme - niet verzonnen heeft, dus wel degelijk enige inhoud in dat artikel.
Trouwens als Abou Jahjah wederwoord wil, denk ik dat Joods Actueel hem met plezier op die vragen een antwoord zou zien geven, waarmee ik niet eens wil zeggen dat hij er geen afdoend antwoord voor kan hebben. Misschien noemde hij België een shithole, om later alleen tot het besef te komen dat Libië toch een veel groter shithole is, vandaar zijn terugkeer...

Rider

Legacy Member
Tja Jahjah. Ik ben normaal & traditioneel een hevig criticaster van die vent...maar ben er laatst tijdens een gesprek @ de toog op gewezen dat die zijn AEL organisatie indertijd op nogal brute wijze aan de kant geschoven is. Een beetje contemplatie deed mij realiseren dat die AEL in de moderne context in feite helemaal niet extreem was. Nog meer randinformatie deed mij de link leggen naar Sharia4 Belgium. Belkacem was lid van de AEL. Na het opdoeken van de AEL heeft hij als reactie een antidemocratische sharia organisatie opgericht; zijnde sharia4belgium. Een van zijn trawanten zit nu vingerzwaaiend (echtwa...waarom zitten die onnozelaars allemaal met hun vingerkes te zwaaien??) filmkes te schieten in't plat aantwaarps in Syrië.

Lees dit aub niet als een of andere excuustruut....
Ik ben een hevig tegenstander van de idee dat "we het allemaal zelf gezocht hebben". Dat is daesh logica en ik verfoei dat.
Maar again; volgens mij was dat aan de kant schuiven van de AEL; 15 jaar geleden, misschien niet zo helemaal fair & democratisch. Het was een luide stoorzender die toen snel onder mat geveegd moest worden; maar of dat de goeie beslissing is gebleken daar ben ik niet zo zeker van.

Badger

Legacy Member
Islamitische partijen zullen wel nog opkomen in West-Europa. Hier heb je al lijst Islam die in Anderlecht en Molenbeek gemeenteraadsleden heeft. Maar tot nu toe breken ze niet echt door bij hun doelgroep.

Rider

Legacy Member
Badger zei:
Maar tot nu toe breken ze niet echt door bij hun doelgroep.

Het gaat misschien moeilijk te geloven zijn...maar er bestaan wel degelijk moslims die "minder islam" kunnen appreciëren. Ik heb het niet over "gematigde" moslims, maar over een generatie die gewoonweg even islamitisch is alsdat wij christelijk zijn....'zo goed als niet" dus.

Het feit dat moslims veel meer kinderen hebben dan autochtonen kan evenzeer tégen die ideologie spelen. Het dogma is dat ze ons gaan "veroveren via de wieg"...maar het wordt altijd maar moeilijker & lastiger om zo'n leer hardnekkig te volgen. De moslims verliezen ook volgelingen....en hoe meer iedereen toegang krijgt tot alle informate (en misinformatie); hoe meer mensen de logische conclusie gaan trekken.

Het internet is nog maar PIEPjong....net zoals de uitvinding van de pers een gigantische boost was voor de reformatie in het christendom; zal de alomtegenwoordigheid van het internet een gigantische kick-in-the-ass veroorzaken voor de moderne ideologieën en doctrines.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan