Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tr1ploid

Legacy Member
nixie zei:
Ik zie toch nergens in dat artikel staan dat ze beweert dat ze is uitgescholden voor fascist hoor.
Denk dat je daar weer even je fantasie de vrij loop laat gaan.
Hah, het artikel is blijkbaar aangepast. Er stond oorspronkelijk:
Jullie doen alsof het een gruwel is, een misdaad tegen de menselijkheid. De Vlaming is soms zó beschaamd over de eigen taal of cultuur. Als je andere partijen hoort over de cursus Nederlands, dan lijkt het wel alsof het een lijfstraf is. ‘Nederlands leren? Zot! Gij vuile fascist!’’ Zeker bij partijen zoals Groen, SP.A en PvdA wordt je volgens Homans nog steeds ‘scheef bekeken’ als je op het belang van het Nederlands hamert in Vlaanderen. ‘Ik ken woonblokken op Linkeroever waar 150 nationaliteiten samenleven. Is het dan zo raar dat ik vraag dat die mensen Nederlands kunnen?’

kay-gell

Legacy Member
Niemand VDL vanmorgen op radio 1 gehoord?
Heb enkel het laatste stukje gehoord over Antwerpen waarin hij zegt dat het enige punt van de N-VA was om de socialisten buiten te houden.

Mja, zoals ik het mij herinner waren ze daar van plan allen tegen N-VA te gaan?

Even Van Peel bellen... - YouTube

Hiapoe

Legacy Member
tgc_9012 zei:

Hehe, super...
Alles wat je zegt, kan en zal tegen je gebruikt worden.
Zeker in deze tijden waarin alles wat je zegt opgeslaan wordt en publiek is op internet :)

Internet bites VDL in his ass! :p

1 heel interessant zinnetje uit dat artikel van januari:
"Vande Lanotte vindt niet dat hij de kiezers moet waarschuwen voor het gevaar van de N-VA..."

Wat doet hij nu:
"het enige punt van de N-VA is om de socialisten buiten te houden en dat is een gevaar voor ons sociaal model en Vlaanderen zal armer en asocialer worden..."

Dat kan tellen als waarschuwing, just my 5 cents :)

Ik ben heel eerlijk: Ik had vroeger heel veel respect voor VDL, een intelligente man... jammer dat intelligentie en hypocrisie kunnen samengaan... mijn respect is de laatste jaren HEEL fel gezakt...

prickfisk

Legacy Member
dr. baeke moet een boek schrijven over depressie en rugklachten. hij alleen is de autoriteit die feilloos kan onderscheiden wie ziek is en wie niet...

puni

Legacy Member
VDL heeft zijn belofte al lang gebroken hoor, bijna een jaar geleden ondertussen denk ik. :p

Rider

Legacy Member
prickfisk zei:
dr. baeke moet een boek schrijven over depressie en rugklachten. hij alleen is de autoriteit die feilloos kan onderscheiden wie ziek is en wie niet...


Als nu uit statistische gegevens (die hieromtrent zeker en vast zullen bestaan) blijkt dat het socialistisch ziekenfonds relatief gezien veel meer mensen op ziekentrok zet...dan is dat toch niet zo'n overdreven conclusie?

Anoniem0

Legacy Member
spliffrider zei:
Als nu uit statistische gegevens (die hieromtrent zeker en vast zullen bestaan) blijkt dat het socialistisch ziekenfonds relatief gezien veel meer mensen op ziekentrok zet...dan is dat toch niet zo'n overdreven conclusie?

er waren daar geen cijfers van....

dJeez

Legacy Member
prickfisk zei:
dr. baeke moet een boek schrijven over depressie en rugklachten. hij alleen is de autoriteit die feilloos kan onderscheiden wie ziek is en wie niet...
Als je die dame van het patiëntenplatform bezig hoorde, dan heeft hij blijkbaar wel gelijk. Als er mensen zijn die zelf de vraag stellen om te mogen werken (en dat niet mogen), dan schort er wellicht wel iets (zijzelf zag daar blijkbaar wel geen bevestiging van die uitspraak in vreemd genoeg, terwijl dat er ook wel deel van uitmaakt).

En ook nog dit : Van Peel begrijpt heisa rond uitspraken Homans niet - De Standaard. De bitchfights zijn imho ook enkel en alleen gericht op profileringsdrang.

*edit* En dit : Sminate: ‘Geen politieke aanval uit N-VA-hoek’

JPV

Legacy Member
dJeez zei:
Als je die dame van het patiëntenplatform bezig hoorde, dan heeft hij blijkbaar wel gelijk. Als er mensen zijn die zelf de vraag stellen om te mogen werken (en dat niet mogen), dan schort er wellicht wel iets (zijzelf zag daar blijkbaar wel geen bevestiging van die uitspraak in vreemd genoeg, terwijl dat er ook wel deel van uitmaakt).
er zijn nu eenmaal mensen die willen werken, maar waar dit medisch niet verantwoord is. Kom ik regelmatig van mensen in de bouw of met psychische problemen. De eerste groep wil niet het etiket op hun gekleefd hebben van "luiaard" te zijn, de andere denkt dat ze reeds genezen zijn.

Als de adviserend geneesheer in dit geval een (gedeeltelijke) progressieve wedertewerkstelling niet toelaat, is dat niet om te laten profiteren, maar is dat omdat de wedertewerkstelling de zaak alleen kan verergeren ipv nuttig te zijn. Bvb een werknemer die z'n voet gebroken heeft, maar 2 weken na de operatie van een ingewikkelde breuk reeds wil gaan werken. Het is net daarom dat werknemers de toestemming van de adviserend geneesheer moet krijgen. Bij een herval zou de ziekteduur immers dan véél langer kunnen uitkomen.

Hij kan natuurlijk altijd gaan werken, maar dan zal hij geen opleg meer krijgen (bij gedeeltelijke tewerkstelling) of in sommige gevallen zelfs geen uitkering meer krijgen bij herval.
spliffrider zei:
Als nu uit statistische gegevens (die hieromtrent zeker en vast zullen bestaan) blijkt dat het socialistisch ziekenfonds relatief gezien veel meer mensen op ziekentrok zet...dan is dat toch niet zo'n overdreven conclusie?
die ALS is het belangrijkste. Er worden daar geen cijfers over vrijgegeven. Ook al omdat je die cijfers relatief moet bekijken: je moet ze bekijken in verhouding tot het aantal arbeiders, het ziektebeeld waarover het gaat, het aantal laaggeschoolden, het aantal mensen die in fysiek zware beroepen, ... Een simpele vergelijking is dus zeker niet mogelijk. Ik vermoed dat die cijfers intern bij ziekenfondsen wel goed bijgehouden worden, sowieso weten de mutualiteiten hoeveel zaken ze bij het riziv tegen hun deksel krijgen en kunnen ze op basis hiervan waarschijnlijk wel conclusies trekken.

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
er zijn nu eenmaal mensen die willen werken, maar waar dit medisch niet verantwoord is. Kom ik regelmatig van mensen in de bouw of met psychische problemen. De eerste groep wil niet het etiket op hun gekleefd hebben van "luiaard" te zijn, de andere denkt dat ze reeds genezen zijn.

Als de adviserend geneesheer in dit geval een (gedeeltelijke) progressieve wedertewerkstelling niet toelaat, is dat niet om te laten profiteren, maar is dat omdat de wedertewerkstelling de zaak alleen kan verergeren ipv nuttig te zijn. Bvb een werknemer die z'n voet gebroken heeft, maar 2 weken na de operatie van een ingewikkelde breuk reeds wil gaan werken. Het is net daarom dat werknemers de toestemming van de adviserend geneesheer moet krijgen. Bij een herval zou de ziekteduur immers dan véél langer kunnen uitkomen.

Hij kan natuurlijk altijd gaan werken, maar dan zal hij geen opleg meer krijgen (bij gedeeltelijke tewerkstelling) of in sommige gevallen zelfs geen uitkering meer krijgen bij herval.
die ALS is het belangrijkste. Er worden daar geen cijfers over vrijgegeven. Ook al omdat je die cijfers relatief moet bekijken: je moet ze bekijken in verhouding tot het aantal arbeiders, het ziektebeeld waarover het gaat, het aantal laaggeschoolden, het aantal mensen die in fysiek zware beroepen, ... Een simpele vergelijking is dus zeker niet mogelijk. Ik vermoed dat die cijfers intern bij ziekenfondsen wel goed bijgehouden worden, sowieso weten de mutualiteiten hoeveel zaken ze bij het riziv tegen hun deksel krijgen en kunnen ze op basis hiervan waarschijnlijk wel conclusies trekken.

Ik begrijp het principe, maar waarom het principe niet wat intelligenter maken:
Iemand die werkonbekwaam is om een zware fysieke job te doen door bijvoorbeeld een rugprobleem, is daarom niet werkombekwaam om een administratieve job te doen?!
Dus waarom niet eerder een systeem van jobtypes uitsluiten? Zoals een B-attest op school. Ge krijgt een B-attest voor bepaalde richtingen, alle andere richtingen moogt ge wel nog doen.

Awel, een werkonbekwame kan een werkonbekwaamheidsattest krijgen voor zware fysieke arbeid.
Ok, dan moeten we de jobs in zo'n categorieën gaan opdelen, maar dat moet toch te doen zijn?!

Nu mag iemand die een rugprobleem heeft (door te werken in de bouw bvb.) en daar werkonbekwaam voor verklaard is geen administratieve job gaan doen terwijl hij dat mss heel graag wil (zonder risico te lopen om geschorst te worden bij herval).

Ik start altijd vanuit het oogpunt van de mens en het individu: Iemand die wil werken, mag daarin op geen enkele manier gehinderd worden, in tegendeel die moet gesteund en geholpen worden!

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik begrijp het principe, maar waarom het principe niet wat intelligenter maken:
Iemand die werkonbekwaam is om een zware fysieke job te doen door bijvoorbeeld een rugprobleem, is daarom niet werkombekwaam om een administratieve job te doen?!
Dus waarom niet eerder een systeem van jobtypes uitsluiten? Zoals een B-attest op school. Ge krijgt een B-attest voor bepaalde richtingen, alle andere richtingen moogt ge wel nog doen.

Awel, een werkonbekwame kan een werkonbekwaamheidsattest krijgen voor zware fysieke arbeid.
Ok, dan moeten we de jobs in zo'n categorieën gaan opdelen, maar dat moet toch te doen zijn?!

Nu mag iemand die een rugprobleem heeft (door te werken in de bouw bvb.) en daar werkonbekwaam voor verklaard is geen administratieve job gaan doen terwijl hij dat mss heel graag wil (zonder risico te lopen om geschorst te worden bij herval).

Ik start altijd vanuit het oogpunt van de mens en het individu: Iemand die wil werken, mag daarin op geen enkele manier gehinderd worden, in tegendeel die moet gesteund en geholpen worden!
euh... dat principe wordt nu al toegepast ;).

Code:
Art. 100. § 1
“Wordt als arbeidsongeschikt erkend als bedoeld in deze gecoördineerde wet, de werknemer die alle 
werkzaamheid heeft onderbroken als rechtstreeks gevolg van het intreden of het verergeren van letsels 
of functionele stoornissen waarvan erkend wordt dat ze zijn vermogen tot verdienen verminderen tot 
een derde of minder dan een derde van wat een persoon, van dezelfde stand en met dezelfde opleiding, 
kan verdienen door zijn werkzaamheid in de beroepencategorie waartoe de beroepsarbeid behoort, 
door betrokkene verricht toen hij arbeidsongeschikt is geworden, of in de verschillende beroepen die hij 
heeft of zou kunnen uitoefenen hebben uit hoofde van zijn beroepsopleiding.
Vrijwilligerswerk in de zin van de wet van 3 juli 2005 betreffende de rechten van de vrijwilligers wordt niet 
beschouwd als werkzaamheid, voor zover de adviserende geneesheer vaststelt dat deze activiteiten 
verenigbaar zijn met de algemene gezondheidstoestand van de betrokkene.
Indien die werknemer bovendien een beroepsopleiding heeft verworven tijdens een tijdvak van 
herscholing, wordt met die nieuwe opleiding rekening gehouden ter waardering van de vermindering 
van zijn vermogen tot verdienen.
Nochtans wordt die vermindering van het vermogen tot verdienen, over de eerste 6 maanden primaire 
arbeidsongeschiktheid, gewaardeerd ten aanzien van het gewone beroep van de betrokkene, in zover 
de oorzakelijke aandoening voor een gunstig verloop of voor genezing vatbaar is binnen een tamelijk 
korte tijdspanne.

Beetje moeilijk om te lezen, maar komt er op neer dat in de meeste gevallen:
- je de eerste zes maanden ziek bent als je je huidige job niet kan uitvoeren, ook al kan je een andere job wél.
- je daarna beoordeeld wordt als "ziek" (66% arbeidsongeschikt) tegenover ALLE jobs waarvoor iemand geschoold is.
- Extra scholing kan die beoordeling veranderen.

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
euh... dat principe wordt nu al toegepast ;).

Code:
Art. 100. § 1
“Wordt als arbeidsongeschikt erkend als bedoeld in deze gecoördineerde wet, de werknemer die alle 
werkzaamheid heeft onderbroken als rechtstreeks gevolg van het intreden of het verergeren van letsels 
of functionele stoornissen waarvan erkend wordt dat ze zijn vermogen tot verdienen verminderen tot 
een derde of minder dan een derde van wat een persoon, van dezelfde stand en met dezelfde opleiding, 
kan verdienen door zijn werkzaamheid in de beroepencategorie waartoe de beroepsarbeid behoort, 
door betrokkene verricht toen hij arbeidsongeschikt is geworden, of in de verschillende beroepen die hij 
heeft of zou kunnen uitoefenen hebben uit hoofde van zijn beroepsopleiding.
Vrijwilligerswerk in de zin van de wet van 3 juli 2005 betreffende de rechten van de vrijwilligers wordt niet 
beschouwd als werkzaamheid, voor zover de adviserende geneesheer vaststelt dat deze activiteiten 
verenigbaar zijn met de algemene gezondheidstoestand van de betrokkene.
Indien die werknemer bovendien een beroepsopleiding heeft verworven tijdens een tijdvak van 
herscholing, wordt met die nieuwe opleiding rekening gehouden ter waardering van de vermindering 
van zijn vermogen tot verdienen.
Nochtans wordt die vermindering van het vermogen tot verdienen, over de eerste 6 maanden primaire 
arbeidsongeschiktheid, gewaardeerd ten aanzien van het gewone beroep van de betrokkene, in zover 
de oorzakelijke aandoening voor een gunstig verloop of voor genezing vatbaar is binnen een tamelijk 
korte tijdspanne.

Beetje moeilijk om te lezen, maar komt er op neer dat in de meeste gevallen:
- je de eerste zes maanden ziek bent als je je huidige job niet kan uitvoeren, ook al kan je een andere job wél.
- je daarna beoordeeld wordt als "ziek" (66% arbeidsongeschikt) tegenover ALLE jobs waarvoor iemand geschoold is.
- Extra scholing kan die beoordeling veranderen.

OK, super :)
Vraag is of het efficiënt en correct wordt toegepast...

JPV

Legacy Member
tuurlijk. Wij moeten frequent beroepen weigeren gezien het attest enkel vermeld "niet geschikt voor HUIDIG werk".
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan