Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Realma zei:

Ook proficiat aan het bestuur in Gent inderdaad!
EN: de aangehaalde reden - naar ik verneem - voor de daling is meer patrouilles en meer blauw op straat, ook in Gent!!

DUS: repressie (als deel van volledig pakket) werkt! Mijn statement blijft dus volledig rechtstaan! :D

Ik ben niet te beroerd om toe te geven dat ze dit in Gent blijkbaar ook (beginnen) door (te) hebben (zonder de NV-a).

Nu nog de rest van Vlaanderen en België.

Utred

Legacy Member
Natuurlijk werkt repressie. Een avondklok werkt ook tegen nachtelijk wildplassen.

Hiapoe

Legacy Member
Utred zei:
Natuurlijk werkt repressie. Een avondklok werkt ook tegen nachtelijk wildplassen.

Bedankt voor dit duidelijke voorbeeld van een 'reductio ad absurdum', waardoor je je beoogde conclusie dus volledig irrelevant maakt.

TYPHOON-online

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik zal niet tegenspreken dat het soms mogelijk is. Maar het probleem dat ik momenteel heb met dit discours van de liberalistisch gezinden is dat deze positie altijd komt vanuit de positie van daar ik deze dienstverlening niet nodig heb of verwacht te hebben en ambtenaren toch te lui zijn moet dat allemaal maar geen probleem zijn. Nogmaals ik zal niet tegenspreken dat er vroeger uitwassen waren of dat er tegenwoordig soms ook nog uitwassen zijn. Maar je mag niet vergeten dat de privé het ook gedaan heeft en dat dit daar altijd wel een invloed gehad heeft op de dienstverlening van die privé firma. Terwijl men tegelijkertijd een optie voorziet waar je tegen betaling de dienstverlening die je vroeger had nu zou kunnen terugkrijgen (zie onderhoudscontracten). Vroeger kwam men al eens na de uren eventjes snel binnengesprongen gratis en voor niets dat men er terug een jaartje tegen kon. Nu factureren ze vanaf dat ze thuis vertrekken... en liefst totdat ze thuis terugkomen met een serieuze winstmarge.

In bepaalde gevallen in de privé zal het inderdaad zo (geweest) zijn dat een inkrimping van het personeel zorgt voor een vermindering van de dienstverlening. Echter is een groot verschil tussen de privé en de overheid, dat de privé beoordeeld wordt op zijn prestaties: Als een bedrijf iets "goed" doet dan wordt het hiervoor beloont (winst). Hetzelfde geldt bij het personeel, welke vaak op prestaties en efficiëntie beoordeeld worden omdat inkomsten en uitgaven zeer belangrijk zijn in de privé. Indien het bedrijf "slecht" doet, bv slechte dienstverlening of hoge prijzen aanrekenen, dan zullen klanten overstappen naar de concurrentie. Hetzelfde bij het personeel, slechte prestaties leiden tot een slechte beoordeling, dus uiteindelijk ontslag en vervangen door iemand anders. Dit is een vorm van zelfregulering die aanwezig is in de markt. De overheid daarentegen heeft meestal een vastgelegde instroom van geld (onafhankelijk van prestaties) en daarom is deze veel minder gericht op prestaties. Hetzelfde bij het personeel, hier heb je dingen zoals vaste benoemingen, waar niet echt op prestaties beoordeeld wordt. Het gevolg hiervan is dat de efficiëntie lager ligt want de jobzekerheid hangt toch amper af van hoe je presteert.
Als ik soms hoor hoe ambtenaren beginnen om 8:30, eerst nog een halfuur koffie pakken, bijpraten met de collega's en hun e-mails checken. Middagpauze van een uur met tijd voor sport en dan om 16:30 naar huis gaan...
Als ik op de gemeente langskom voor documentatie, duurt het een eeuwigheid voordat er iemand komt terwijl je ziet dat ze gewoon met elkaar aan het praten zijn (privégerelateerd)...
Dan denk ik dat er binnen de overheid nog een grote ruimte is voor verbetering...

Let wel, er zijn zeker ambtenaren die hun werk zeer goed doen, maar er is een grote groep die weinig bijdraagt en vooral veel kost. En die kost wordt gedragen door de mensen die in de privé werken.

Duc

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ook proficiat aan het bestuur in Gent inderdaad!
EN: de aangehaalde reden - naar ik verneem - voor de daling is meer patrouilles en meer blauw op straat, ook in Gent!!

DUS: repressie (als deel van volledig pakket) werkt! Mijn statement blijft dus volledig rechtstaan! :D

Ik ben niet te beroerd om toe te geven dat ze dit in Gent blijkbaar ook (beginnen) door (te) hebben (zonder de NV-a).

Nu nog de rest van Vlaanderen en België.

Maak u geen illusies... het initiatief van de Strop-acties en extra patrouilles in Gent is enkel en alleen te danken aan de politiediensten zelf, het stadsbestuur is enkel sterk in pluimen van een ander op hun hoed steken. Zodra de besparingsdrang van Termont volop toeslaat is het gedaan met extra blauw op straat. In tegenstelling tot Antwerpen krijgt Pol Gent wat miljoenen minder vanaf volgend jaar.

profound

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ook proficiat aan het bestuur in Gent inderdaad!
EN: de aangehaalde reden - naar ik verneem - voor de daling is meer patrouilles en meer blauw op straat, ook in Gent!!

Lees het artikel nog maar eens;
"Een exacte verklaring voor de cijfers is moeilijk te bepalen, maar we zijn ervan overtuigd dat meer blauw op straat een positief effect heeft"

Ze weten dus niet waarom het gebeurt, maar ze gunnen de eer wel aan zichzelf.

Ook;
Op het vlak van drugsdelicten en fietsdiefstallen was er wel een stijging van respectievelijk 8 en 9 procent.

Meer blauw op straat......zorgt er dus voor dat er meer gedealed wordt, en meer fietsen gestolen worden....is dat dan ook een conclusie die je moet trekken?!

Mijn mening; inbraken is gewoon niet meer van deze tijd. Das passé, das middeleeuws. Of we nu gerichte acties doen of niet, dat cijfer ging sowieso dalen hoor.
Dealen en fietsen stelen on the other hand....das nu hot, als men het over (kleine) criminaliteit heeft zijn dat de topics die altijd boven komen drijven. Meer blauw op straat gaat hier dan ook niets tegen helpen. En begrijp me niet verkeerd; ik ben 100% voor meer blauw op straat! Maar een paar zombies in een flikkenuniform....die gaan echt niets bijdragen tot onze veiligheid. Men moet gewoon gerichter gaan optreden. Als men weet dat er op plaats x veel (fietsen) gestolen word(t)(en) bijvoorbeeld, dan zoude ze in die omgeving wat meer moeten patrouilleren, of als daar veel coke/xtc gedeald wordt, dat zijn de plaatsen die onder controle gehouden moeten worden. Laat die student die in de overpoort een joint rookt toch met rust, liever zo iemand op straat dan iemand die een fiets steelt als hij de kans krijgt...

Remi

Legacy Member
profound zei:
Dealen en fietsen stelen on the other hand....das nu hot, als men het over (kleine) criminaliteit heeft zijn dat de topics die altijd boven komen drijven. Meer blauw op straat gaat hier dan ook niets tegen helpen. En begrijp me niet verkeerd; ik ben 100% voor meer blauw op straat! Maar een paar zombies in een flikkenuniform....die gaan echt niets bijdragen tot onze veiligheid. Men moet gewoon gerichter gaan optreden. Als men weet dat er op plaats x veel (fietsen) gestolen word(t)(en) bijvoorbeeld, dan zoude ze in die omgeving wat meer moeten patrouilleren, of als daar veel coke/xtc gedeald wordt, dat zijn de plaatsen die onder controle gehouden moeten worden. Laat die student die in de overpoort een joint rookt toch met rust, liever zo iemand op straat dan iemand die een fiets steelt als hij de kans krijgt...

Een tijd geleden had ik op TV een reportage gezien over iemand die met complexe getallen criminaliteit kon voorspellen. Hij had alle misdaden die waren geregistreerd in een programma gestoken en zo een patroon gevonden. Als er dan ergens een misdaad werd geregistreerd, berekende het programma waar er in't kort een gelijkaardig feit ging gebeuren. De politie stuurde dan een patrouille om die locatie wat frequenter te controleren. Na verloop van tijd was er een opmerkelijke daling te zien in de criminaliteitscijfers. Dus beter 50 agenten die op de juiste plekken patrouilleren dan 150 die wat rondrijden zonder iets te zien.

profound

Legacy Member
Reyers laat is altijd interessant, een van de betere talkshows die we de voorbije jaren gehad hebben imo.

SithCloud

Legacy Member
Remi zei:
Een tijd geleden had ik op TV een reportage gezien over iemand die met complexe getallen criminaliteit kon voorspellen. Hij had alle misdaden die waren geregistreerd in een programma gestoken en zo een patroon gevonden. Als er dan ergens een misdaad werd geregistreerd, berekende het programma waar er in't kort een gelijkaardig feit ging gebeuren. De politie stuurde dan een patrouille om die locatie wat frequenter te controleren. Na verloop van tijd was er een opmerkelijke daling te zien in de criminaliteitscijfers. Dus beter 50 agenten die op de juiste plekken patrouilleren dan 150 die wat rondrijden zonder iets te zien.

als ge dat nog is zou terugvinden.... link opt forum of pm graag. klinkt boeiend

TYPHOON-online

Legacy Member
profound zei:
Reyers laat is altijd interessant, een van de betere talkshows die we de voorbije jaren gehad hebben imo.

Mja het probleem bij debatten hier in het medialandschap is, dat men er vaak te weinig tijd voor vrijmaakt. Men laat bijvoorbeeld een debat doen over een hekel punt zoals onderwijs en dat mag maximaal 10 minuten duren. Op deze korte tijd kan je nooit deftig argumenteren...
Reyers Laat is hierin iets beter omdat er meer tijd voor uitgetrokken wordt, maar het is een peulenschil met wat in de omringende landen te vinden is.

SithCloud

Legacy Member
profound zei:
Reyers laat is altijd interessant, een van de betere talkshows die we de voorbije jaren gehad hebben imo.

Neen. En een van de betere? Misschien maar zegt eerder iets over het niveau van de andere talk shows. Teveel bv's die hun zegje mogen komen doen over zaken waar ze geen hol van kennen, politici die vantijd vrij spel krijgen om vanalles te komen dreunen en meestal zijn de topics ook maar zozo.

entertainend, zeker. maar zeker geen goede talkshow imo

profound

Legacy Member
SithCloud zei:
Neen. En een van de betere? Misschien maar zegt eerder iets over het niveau van de andere talk shows. Teveel bv's die hun zegje mogen komen doen over zaken waar ze geen hol van kennen, politici die vantijd vrij spel krijgen om vanalles te komen dreunen en meestal zijn de topics ook maar zozo.

entertainend, zeker. maar zeker geen goede talkshow imo

Misschien is het voor u niet interessant, maar voor iemand anders wel...
Topics zijn altijd actueel, en zoveel BV's komen daar niet hoor, is afhankelijk wat er uiteraard in de media komt. Welke andere talkshows komen dan nog maar in de buurt van Reyers laat? Misschien ben ik wel wa biased doordat ik gwn grote fan ben van late night talkshows :p

SithCloud

Legacy Member
profound zei:
Misschien is het voor u niet interessant, maar voor iemand anders wel...
Topics zijn altijd actueel, en zoveel BV's komen daar niet hoor, is afhankelijk wat er uiteraard in de media komt. Welke andere talkshows komen dan nog maar in de buurt van Reyers laat? Misschien ben ik wel wa biased doordat ik gwn grote fan ben van late night talkshows :p

mijn probleem met reyers laat is dat ze het veel laten afdwalen naar politiek en dat dan eigenlijk zo goed als ongemodereerd is.

TYPHOON-online

Legacy Member
SithCloud zei:
mijn probleem met reyers laat is dat ze het veel laten afdwalen naar politiek en dat dan eigenlijk zo goed als ongemodereerd is.

Misschien beter ongemodereerd dan dat de journalist zijn eigen mening probeert op te dringen?

SithCloud

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Misschien beter ongemodereerd dan dat de journalist zijn eigen mening probeert op te dringen?

en dat er geen kritische vragen gesteld worden :(

TYPHOON-online

Legacy Member
Ja, het is natuurlijk de plicht van de moderator om het debat te richten op het onderwerp.
Maar vaak gaat het zo ver (bij interviews althans) dat de interviewer continu de geinterviewde onderbreekt om toch maar de woorden te kunnen horen die de interviewer wil horen. Dan heb ik echt zo het idee: heeft die interviewer een eigen agenda?

ng

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Misschien beter ongemodereerd dan dat de journalist zijn eigen mening probeert op te dringen?

Kom dan lullen ze zoveel ze willen. Dat is ook niet goed.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Allez... op de 7de dag kwamen ze af met hun idee om registratierechten eventjes uit te smeren in de tijd om het zo haalbaarder te maken voor mensen om een woning te kunnen kopen.

zucht... zoveel mensen die al in de problemen zitten tengevolge van de koop nu en betaal later retoriek... en dan komen zo slimme mensen nog af met zo'n scheme... om het zogezegd makkelijker te maken... om ze dieper in de put te krijgen ja. Als je u iets niet kunt permitteren, spaar tot je het u kunt permitteren...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan